Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserici Protestante (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5030)
-   -   Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15091)

Adrianna 13.07.2012 14:44:37

Domnule Eugen,

Dvs. spuneti foarte bine:

"Sfantul Pavel "schimba" aceasta viziune si afirma ca doar cu ajutorul harului lui Dumnezeu, intru Hristos Iisus omul vietuieste implinand in mod firesc (obisnuit) virtutea, deci si faptele legii. Astfel pentru crestini, faptele legii sunt doar efectul conclucrarii omului cu harul lui Dumnezeu, sunt doar efectul faptului ca noi "cu frica si cutremul lucram mantuirea noastra" impreuna cu Hristos Iisus, scopul final al mantuirii fiind sfintenia, indumnezeirea, hristificarea cand asemnea Sfantului Pavel dorim sa spunem: "nu mai traiesc eu ci Hristos Iisus traieste in mine" (Galateni)."

Ei, exact asta zic si neoprotestantii pentru a fi apoi acuzati de ortodocsi ca ei ar fi "Sola gratia" fara fapte! Si ei zic exact acelasi lucru!

Multa pace!

Eugen7 13.07.2012 14:58:41

Citat:

În prealabil postat de Adrianna (Post 458439)
Ei, exact asta zic si neoprotestantii pentru a fi apoi acuzati de ortodocsi ca ei n-ar avea fapte! Si ei zic exact acelasi lucru!Multa pace!

Stiu asta dna Adrianna. Multumesc.
Problema cu invatatura cultelor neoprotestante nu este insa aceasta (putem vorbi de concordanta invataturii in acest sens) ci modul in care omul poate conlucra cu harul Duhului Sfant in vederea mantuirii, cum poate omul savarsi virtutea.
Cultele neoprotestante (marea lor majoritate), intrucat se bazeaza pe teologia protestanta, nega antropologia patrisitica (posibilitatea ca sufletul sa traiasca prin harul lui Dumnezeu pana la invierea mortilor), nega Sfintele Taine, neaga Sfanta Euharistie ca fiind impartasirea cu adevarat trupul si sangele Domnului, neaga ajutorul sfintilor in procesul de mantuire al omului, neaga teologia despre Maica Domnului, neaga posibilitatea indumnezeirii omului, neaga Preotia, condamna monahismul... si lista ar putea continua...

Pe de alta parte nu neg faptul ca in cadrul Bisericii ortodoxe au patruns si invataturi eronate (precum talismanele, vamile vazduhului) si chiar si aceea ca prin fapte se mantuieste omul: "tin post ca sa ma impartasesc, ca sa fiu vrednic..." si nu asa cum este corect (potrivit invataturii filocalice, patristice): "tin post tocmai pentru ca sunt chemat la Sfanta Impartasanie, si astfel trebuie sa ma curatesc cu ajutorul harului lui Dumnezeu sa fiu pregatit pentru o asemnea cinste ce mi se acorda... ca nu cumva sa fiu aruncat afara daca nu am <<haina de nunta>>"caci "multu sunt chemati, dar putini sunt alesi" evident pentru ca au raspuns corespunzator chemarii, caci din moment ce ne cheama Dumnezeu la mantuire EL vrea ca toti sa dorim acceptarea darului mantuirii manifestat in conlucrarea cu harul lui Dumnezeu in Sfintele Taine ale Bisericii.
Sunt teologi si parinti filocalici care combat cu toata vigoarea asemenea erori.

osutafaraunu 13.07.2012 15:02:31

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 458371)
ce sa va mai cred, domnule, cand ati demonstrat ca sunteti cel mai mare mincinos.

Ceva dovezi?

osutafaraunu 13.07.2012 15:09:38

Citat:

În prealabil postat de Adrianna (Post 458372)
Despre Apocalipsa eu v-am pus intrebarile nu Bluester.

Îmi cer iertare, nu știu cum se face că doar prima frază a apărut ca răspuns la întrebările dvs.

Citat:

În prealabil postat de Adrianna (Post 458372)
Ati amintit de Templul pomenit in Daniel: care este acest Templu si de ce nu poate fi cel distrus la Ierusalim din moment ce Daniel a profetit cu ceva timp inainte de distrugerea lui? Si daca nu-i acela, care atunci?

Nu, nu de cel pomenit de Daniel am amintit, ci cel din 2 Tes.2,4:

"Potrivnicul, care se înalță mai presus de tot ce se numește Dumnezeu, sau se cinstește cu închinare, așa încât să se așeze el în templul lui Dumnezeu, dându-se pe sine drept dumnezeu." (versiunea Sinodală)

Deci Pavel nu vorbește aici de Templul de la Ierusalim, ci de ναός [naos-ul] creștin. Conform și cu: 1 Corinteni 3:16; 2 Corinteni 6:16; Efeseni 2:12.

Citat:

În prealabil postat de Adrianna (Post 458372)
Ce va face sa credeti ca profetiile lui Daniel se intind pana la sfarsitul lumii si nu ca de fapt ele s-au implinit deja?

Mare parte s-a împlinit deja, însă segmentul "labele picioarelor" este contemporan, urmând să fie spulberat de "Piatra" - venirea lui Hristos de la sfârșitul lumii.

Citat:

În prealabil postat de Adrianna (Post 458372)
Faptul ca antehristul are ceva crestin este evident, este lupul in blana de oaie care incearca sa scoata oamenii din biserica, deci este cineva cu valori crestinesti insa aplicate in afara bisericii.

Profeția apostoului Pavel arată că acesta se va așeza chiar în naos (1), nu în afara bisericii; iar (2) Apocalipsa arată că pretinde inchinare și chiar primește de la întreaga lume.

Citat:

În prealabil postat de Adrianna (Post 458372)
Va intreb inca o data de ce considerati ca nu poate fi o organizatie de tip masonic care sustine a avea un Dumnezeu, Arhitectul universului, care sustine a fi crestina, s-a dezvoltat doar din crestinism si construia catedrale, care sustine ca toti inauntru isi pot practica liber religia proprie, deci o babilonie, care are teluri politico-economice mai mult decat evidente si pe care incetul cu incetul le da la iveala, care sarbatoreste solstitiile tocmai pentru ca se considera avand lumina (ori lumina este Hristos si nu ceea ce spun ei), care au facut sa fie respectate principii crestine introducand lumea laica ce iata le poate respecta si fara Hristos, doar cu ajutorul "iluminatilor" etc. etc. De ce deci nu poate fi aceasta organizatie cea de care vorbesc profetiile?

Toate profețiile escatologice (Daniel, Apocalipsa și parțial alte cărți) vorbesc de acest conglomerat babilonic ca pretinzând și aducându-i-se închinare; ceea ce nu-i cazul organizațiilor de tip masonic. Am putea totuși să ne așteptăm la o înglobare a lor într-o formă ecumenică ce se prefigurează de pe acum.

Citat:

În prealabil postat de Adrianna (Post 458372)
Iar Templul exact cel de la Ierusalim care va fi reconstruit cu ajutorul lor? Stiti ca evreii sarbatoresc in fiecare an reconstruirea Templului si conform profetiilor ei spun ca va fi reconstruit de catre Mesia pe care ei il asteapta sa vina in chiar timpurile noastre. Trebuie doar inlaturati arabii care isi au marea moschee pe sediul Templului si apoi gata..

Personal nu agreez aceste interpretări, deși văd că în ultima vreme tot mai multe confesiuni aderă la ideea refacerii Israelului ca popor al lui Dumnezeu. De la 34 A.D. Israelul nu mai are nicio relevanță în desfășurarea Planului de Mântuire a lui Dumnezeu, locul lui fiind luat de Biserica Creștină.
"Înlăturarea arabilor" de care vorbiți, consider că e cea mai mare problemă. Al III-lea Templu ar putea fi reconstruit mai degrabă pe Lună decât pe acel al doilea amplasament ca sfințenie al lumii arabe. Demolarea moscheilor Omar și Al-Aqsa ar echivala cu bombardarea Meccăi.

osutafaraunu 13.07.2012 15:15:39

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 458373)
Nu se referea la Pastele evreilor ci se referea la Invierea Domnului.

Nici eu nu m-am referit la Paștele evreilor, ci la cel al "creștinilor".

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 458373)
Aceste sarbatori sunt pur crestine.

Bine, considerați-le ca atare.

Citat:

În prealabil postat de bluester (Post 458373)
PS : Vedeti ca intr-un post al dvs. m-ati citat pe mine , cu toate eu nu zisesem asa ceva... presupun ca e o greseala.

Da, e o greșeală; îmi cer scuze și de la dvs.

osutafaraunu 13.07.2012 15:19:35

Citat:

În prealabil postat de sad story (Post 458381)
Doar in functie de modul cum erau asezate, ati tras concluzia aceasta ? Unde ati mai gasit in Biblie o alta confirmare ca un cod de legi e vesnic, celalalt temporar? doar pe asta va bazati, ca cele doua coduri erau asezate unul in chivot altul in afara chivotului? Apostolii de ce nu au facut precizarea asta?

Nu sunt singurele diferențe, dar sunt cele mai evidente.

osutafaraunu 13.07.2012 15:21:00

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 458397)
"Astfel că Legea NE-A fost călăuză spre Hristos, pentru ca să ne îndreptăm din credință. Iar dacă a venit credința, NU mai suntem sub călăuză". (Galateni 3:24-25)
Sabatul face parte din Lege? Face! Mai suntem noi sub Lege? NU!

În pasajul citat, sub genericul νόμος se cuprinde întregul sistem al Legii constând din precepte morale și ceremoniale, precum și legile civile (vezi și la Gal.2,16).

osutafaraunu 13.07.2012 15:25:51

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 458399)
de asta a disparut chivotul legii ca legea morala era vesnica?

Pentru că a dispărut suportul material original al Legii e un motiv ca oamenii să facă harcea-parcea poruncile lui Dumnezeu? Dar stai liniștit, acela era doar un model; originalul se găsește încă în Cer și e gata să-i condamne la Judecată pe cei ce-l calcă:

"Și s-a deschis templul lui Dumnezeu, cel din cer, și s-a văzut în templul Lui chivotul legământului Său, și au fost fulgere și vuiete și tunete și cutremur și grindină mare."Apocalips 11,19

Așa că mare atenție: grindina e din ce în ce mai mare, când va ajunge de mărimea unui talant, o să ai ocazia să vezi și chivotul Legii! Mă tem însă că va fi prea târziu să te pocăiești...

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 458399)
Mai era chivotul in templu cand a venit Hristos pe pamant. Nu! Asta arata ca legea veche, asta pe care voi adventistii o tot trambitati, a trecut odata cu venirea lui Hristos, a devenit o "umbra" asa cum bine zice Pavel

Încă o dată (oare pentru a câta?): noi nu trâmbițăm legea veche și temporară, ci pe cea veșnică! Dumnezeu fiind veșnic, Legea care Îi exprimă caracterul e la fel veșnică. Când a fost sau va fi "legal" să ucizi, să minți, să furi, etc.? Îți imaginezi un asemenea moment? În Istorie, ori chiar în Veșnicie!

bogojica 13.07.2012 19:27:00

Carti <ratacire baptista si penticostala>
 
PRIN ASOCIATIA ASTRADOM SE POATE OBTINE CARTEA < RATACIRE PENTICOSTALA> SI <RATACIRE BAPTISTA> UNDE SE EXPLICA MAI PE LARG DESPRE ACEASTA RATACIRE A OAMENILOR / DOAMNE AJUTA SA SE INTOARCA CATI MAI MULTI LA CREDINTA ADEVARATA CEA ORTODOXA.

ASOCAITIA ASTRADROM
http://astradrom-filiala-bihor.blogs...-baptista.html
“Rătăcirea baptistă”
O nouă apariție editorială
De curând a ieșit de sub tipar o nouă carte de apologetică ortodoxă „Rătăcirea baptistă” – 96 pagini.
Cartea cuprinde informații legate de apariția sectei baptiste în lume și în România, combate teoriile dogmatice și cultice greșite ale acestei grupări religioase despre Botez, Împărtășanie, cinstirea sfinților, a icoanelor, a Maicii Domnului etc.
De asemenea sunt prezentate greșelile de traducere din bibliile sectare în mod special a traducerii lui Dumitru Cornilescu.
Din cuprinsul ei amintim capitolele: „Baptismul. Istorie și credință”, „Sola Scriptura. Autoritate și deviații”, „Mântuirea doar prin credință”, „Despre Botez și Euharistie”, „Deformarea Scripturii”...
Autorii: ieromonahul Visarion Moldoveanu, Bogdan Mateciuc și Mihai Oară.
Referenți de specialitate: prof. Fabian Seiche (teolog) și drd. Maria Cătălina Muraru.
Prezenta ediție, îngrijită de ASTRADROM, a apărut anul acesta la editura Babel. Este a doua carte apărută în colecția „rătăciri sectare”. Prima a apărut la editura Vicovia în urmă cu un an: „Rătăcirea penticostală” al cărei autor este ierom. Visarion Moldoveanu. În ambele lucrări sunt combătute ereziile și inovațiile cultice ale celor două secte.
Difuzarea se face prin ASTRADROM: astradrom@yahoo.com
Telefon: 0764.358411, 0768.893303, 0737.648249, 0743.856964;
Prețul de difuzare: 3 lei/buc.

Lucian008 13.07.2012 19:39:10

Citat:

În prealabil postat de bogojica (Post 458511)
PRIN ASOCIATIA ASTRADOM SE POATE OBTINE CARTEA < RATACIRE PENTICOSTALA> SI <RATACIRE BAPTISTA> UNDE SE EXPLICA MAI PE LARG DESPRE ACEASTA RATACIRE A OAMENILOR / DOAMNE AJUTA SA SE INTOARCA CATI MAI MULTI LA CREDINTA ADEVARATA CEA ORTODOXA.

ASOCAITIA ASTRADROM
http://astradrom-filiala-bihor.blogs...-baptista.html
“Rătăcirea baptistă”
O nouă apariție editorială
De curând a ieșit de sub tipar o nouă carte de apologetică ortodoxă „Rătăcirea baptistă” – 96 pagini.
Cartea cuprinde informații legate de apariția sectei baptiste în lume și în România, combate teoriile dogmatice și cultice greșite ale acestei grupări religioase despre Botez, Împărtășanie, cinstirea sfinților, a icoanelor, a Maicii Domnului etc.
De asemenea sunt prezentate greșelile de traducere din bibliile sectare în mod special a traducerii lui Dumitru Cornilescu.
Din cuprinsul ei amintim capitolele: „Baptismul. Istorie și credință”, „Sola Scriptura. Autoritate și deviații”, „Mântuirea doar prin credință”, „Despre Botez și Euharistie”, „Deformarea Scripturii”...
Autorii: ieromonahul Visarion Moldoveanu, Bogdan Mateciuc și Mihai Oară.
Referenți de specialitate: prof. Fabian Seiche (teolog) și drd. Maria Cătălina Muraru.
Prezenta ediție, îngrijită de ASTRADROM, a apărut anul acesta la editura Babel. Este a doua carte apărută în colecția „rătăciri sectare”. Prima a apărut la editura Vicovia în urmă cu un an: „Rătăcirea penticostală” al cărei autor este ierom. Visarion Moldoveanu. În ambele lucrări sunt combătute ereziile și inovațiile cultice ale celor două secte.
Difuzarea se face prin ASTRADROM: astradrom@yahoo.com
Telefon: 0764.358411, 0768.893303, 0737.648249, 0743.856964;
Prețul de difuzare: 3 lei/buc.

Hello. Ai de gand sa umpli toate topicurile cu propaganda asta?


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:29:47.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.