Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17729)

vasilache65 13.03.2015 20:56:55

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 584412)

Coloseni 2:12,13

Si un copil intelege ca in acele versete nu este vorba nicidecum de ce ai vrea tu:suflete nemuritoare (fantome) sau cine stie ce alte nazdravanii.

Este limpede ca se vorbeste despre botezul crestin, adica "moartea fata de greselile noastre si firea noastra pamanteasca", iertarea greselilor noastre si trecerea la o viata noua (viata de crestin - adevarata viata). Este un fapt care se petrece cu multe persoane care hotarasc sa o termine cu pacatul si sa mearga cu Hristos.

Spune, tu ce-ai inteles din Coloseni 2:12,13. Sa nu vii cu teoria fantomelor, ca ar fi absurd.

Lucian008 13.03.2015 20:58:23

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584414)
Alin, nu poți acuza un nume pseudonim de minciună. De ce nu înțelegi? Ce-i așa greu?

Nu, nu poti acuza un pseudonim de minciuna. Poti acuza o persoana de minciuna. O persoana care foloseste un pseudonim. O persoana ipocrita.

Si, by the way, poate gasesati ceva timp si sa raspunzi la "certitudinea" cum ca nu exista sfinti ortodocsi care au avut invataturi eretici. Asa in calitate de teolog cu "pseudonim".
Desi stiu raspunsul astept cu "nerabare" sa confirmi.

Igor_Paslusnik 13.03.2015 22:18:26

Lucian, frățior iubit, explic un picuț mai academic, iertare: pe persoana care folosește un pseudonim, nu o poți acuza de minciună pentru pseudonim, nici de ipocrizie pentru un pseudonim, și de nici un păcat față de respectivul pseudonim, pentru că tocmai acel pseudonim, nu arată, nu impune o regulă, o normă, o etică, o moralitate, din urma căruia să reiese că persoana se încadrează întrun statut, față de acel pseudonim. Astfel, viața privată a persoanei, este detașată de pseudonimul care este temporar, și care pseudonim, nu exprimă un fapt și o acțiune de drept, viață care nu dezvoltă pentru pseudonim nicio calitate, nici un defect, ci doar, față de pseudonim, transmite un mesaj, o credință, un crez, o opinie, o atitudine, repet, fără a i se imputa pseudonimului nimic legat de viața persoanei, doar pentru că are sau nu are legătură cu ea.

Înțelegi... Mulțumesc pentru... acuze.

O să răspund, la ce mi-ai cerut, lucrez la asta, după ce fac cercetări, după ce gândesc logica și eventual apărarea și după ce cer mijlociri și ajutor.
Împotriva ortodocșilor mi-e foarte greu să lupt, chiar și cei care atacă Biserica, pentru că țin la ei foarte mult și nu vreau să-i lezez sau smintesc, nici cu un fir de gând.

Suntem off-topic. Îmbogățiți-vă în Sfintele Icoane.

AlinB 13.03.2015 23:42:36

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584414)
Alin, nu poți acuza un nume pseudonim de minciună. De ce nu înțelegi? Ce-i așa greu?

Nu pseudonimul, ci persoana din spatele lui.

Ai o personalitate chiar atat de disociata?

AlinB 13.03.2015 23:44:10

Citat:

În prealabil postat de vasilache65 (Post 584417)
Si un copil intelege ca in acele versete nu este vorba nicidecum de ce ai vrea tu:suflete nemuritoare (fantome) sau cine stie ce alte nazdravanii.

Este limpede ca se vorbeste despre botezul crestin, adica "moartea fata de greselile noastre si firea noastra pamanteasca", iertarea greselilor noastre si trecerea la o viata noua (viata de crestin - adevarata viata). Este un fapt care se petrece cu multe persoane care hotarasc sa o termine cu pacatul si sa mearga cu Hristos.

Spune, tu ce-ai inteles din Coloseni 2:12,13. Sa nu vii cu teoria fantomelor, ca ar fi absurd.

Ti s-a explicat deja dar nu esti omul capabil sa gandeasca cu capul lui.
Matalutza stii doar sa reciti niste poezii, atata tot.

Acum, nu sunt sigur ca nu e si o doza de viclenie pe undeva..

Oricum, tipic AZS.

Igor_Paslusnik 13.03.2015 23:53:38

Citat:

În prealabil postat de vasilache65 (Post 584410)
Ai atins, fara sa vrei, un punct sensibil. "Suflet" si "suflare de viata" sunt doua lucruri total distincte, pe care tu le confunzi si nu le intelegi semnificatia.

"Dumnezeu l-a facut pe om din tarana pamantului si i-a suflat in nari SUFLARE DE VIATA (ruach) si omul s-a facut astfel un SUFLET VIU (nephes)."(Facerea 2:7).

"Suflet" este omul insusi (una din semnificatiile scripturistice).

Ex: "Iar sufletele (nephes) care au intrat cu Iacov in Egipt...au fost de toate saizecisisase, afara de femeile fiilor lui Iacov"(Facerea 46:26).
"Fii lui Iosof, nascuti in Egipt, erau de toti noua suflete (nephes). Deci, toate sufletele (nephes) din casa lui Iacov, care au venit cu el in Egipt, au fost saptezecisicinci"(Facerea 46:27).

Vezi: "Suflete"(nephes) = persoane, oamenii insisi.


Ceea ce se duce la Dumnezeu, cand omul moare, este SUFLAREA DE VIATA (ruach).

"pana nu se intoarce tarana in pamant, cum a fost si pana nu se intoarce duhul (suflarea de viata - este folosit termenul ebraic "ruach") care l-a dat"(Eclesiastul 12:7)

La Dumnezeu nu se duce o fantoma ci se duce suflarea de viata pe care El a dat-o. Faptul ca in unele traduceri termenul "ruach" (suflare de viata) este tradus tot cu "suflet"(lucru gresit) sporeste confuzia, pentru cei care cred in fantome.

P.S. Un raspuns asemanator a mai dat si "vasilescu65", dar a disparut (si raspunsul si vasilescu - pacat de munculita, trebuia lasat macar raspunsul).

Greșit.
Tu te iei de traducerea cuvintelor. Le înclocuiești, le combini, le modifici sensurile, și scoți un amalgam, sau un nimic.
Înafara Bibliei.
Cu care smintești.

Fi atent.
"Dogmatica de clasa întâi", cum spunea părintele nostru profesor. Marea dilemă adventistă, ne-am băgat în ea.

Scriu din ce îmi amintesc...

Hai să te ajut să ieși... Mergem, urcăm, pe trepte, pe scara de ieșire din hăul întunericului:

1. DUHUL (DUHURILE), NU este și nu poate fi RUACH (RUACHURILE), din moment ce el, RUACH (RUACHURILE), este SUFLAREA DE VIAȚĂ.

2. TRUPUL (TRUPURILE), NU sunt și nu pot fi NEPHES (NEPHESURILE), din moment ce el, NEPHES (NEPHESURILE) este SUFLET, -E, -ELE.

3. DUHUL (DUHURILE), NU sunt/este, tot una, sau egal, cu SUFLAREA DE VIAȚĂ. Acestea două NU se pot UNI, NU se pot CONFUNDA. La fel cum SUFLETUL, NU este OMUL însuși, adică TRUPUL lui. Acestea două NU se pot UNI, NU se pot CONFUNDA.

4. OMUL, NU are doar 2 (două) elemente: elementul: TRUP sau SUFLET, care sunt tot una, și E MURITOR, și elementul SUFLARE DE VIAȚĂ sau DUH, care sunt tot una, și E NEMURITOR.

5. OMUL (OAMENII), ANTROPOSUL, PERSOANA, PROSOPON, ESTE alcătuit(ă) din 3 (trei) elemente: TRUP, SUFLET (SUFLARE DE VIAȚĂ) și DUH (DUHURILE).

6. TRUPUL este MURITOR, SUFLETUL (SUFLAREA DE VIAȚĂ) este NEMURITOR și DUHUL (DUHURILE) este NEMURITOR.

7. TRUPUL, este CREAT de Dumnezeu din pământ, din lut, NU poate fi acel TRUP, tot una sau egal cu SUFLETUL sau SUFLAREA DE VIAȚĂ. "luând Domnul Dumnezeu țărână din pământ, a făcut pe om și a suflat în fața lui suflare de viață și s-a făcut omul ființă vie" (Facere 2, 7). TRUPUL este ȚĂRÂNĂ DIN PĂMÂNT, iar SUFLETUL este SUFLAREA DE VIAȚĂ.

8. DUHUL, sau DUHURILE, sunt entitățile bune sau rele: ÎNGERII, DRACII, sau DUHUL SFÂNT DUMNEZEU, care pot sta ÎN OAMENII, sau pot veni și pot pleca, din nou și din nou. OAMENI ce sunt TRUP și SUFLET (SUFLARE DE VIAȚĂ), vor primi și li se vor lua, adăugat, DUHUL SFÂNT sau DUHURI, spre mântuire sau spre pierzare.
Avem 1: "au adus la El mulți demonizați și a scos duhurile cu cuvântul" (Matei 8, 16). Avem 2: "Iar duhurile cele necurate, când Îl vedeau, cădeau înaintea Lui și strigau, zicând: Tu ești Fiul lui Dumnezeu." (Marcu 3, 11). Avem 3: "Și El le-a dat voie. Atunci, ieșind, duhurile necurate au intrat în porci și turma s-a aruncat de pe țărmul înalt, în mare." (Marcu 5, 13). Avem 4: "Dar nu vă bucurați de aceasta, că duhurile vi se pleacă" (Luca 10, 20). Avem 5: "Și duhurile proorocilor se supun proorocilor." (I Corinteni 14, 32). Avem 6: "Dar Duhul grăiește lămurit că, în vremurile cele de apoi, unii se vor depărta de la credință, luând aminte la duhurile cele înșelătoare și la învățăturile demonilor" (I Timotei 4, 1). Avem 7: "Iubiților, nu dați crezare oricărui duh, ci cercați duhurile dacă sunt de la Dumnezeu" (I Ioan 4, 1). Avem 8: "Unuia faceri de minuni, iar altuia proorocie; unuia deosebirea duhurilor" (I Corinteni 12, 10) Avem 9: "A căzut Babilonul cel mare și a ajuns locaș demonilor, închisoare tuturor duhurilor necurate" (Apocalipsa 18, 2). Avem 10: "Domnul, Dumnezeul duhurilor proorocilor, a trimis pe îngerul Său să arate robilor Săi cele ce trebuie să se întâmple în curând." (Apocalipsa 22, 6). Avem 11: "apucăturile fiarelor, puterea duhurilor și gândurile oamenilor," (Înțelepciunea lui Solomon 7, 20). Avem 12: "Într-adevăr, în ea se află un duh de înțelegere, sfânt, fără pereche, cu multe laturi, nepământesc, ager, pătrunzător, neîntinat, preaînțelept, fără de patimă, iubitor de bine, ascuțit, neoprit, binefăcător, iubitor de oameni, neclintit, temeinic, netulburat, atotputernic, atotveghetor și răzbătând prin toate duhurile istețe, curate și oricât de subțiri." (Înțelepciunea lui Solomon 7, 22-23) Mai avem "avemuri", dar cred că ajung.

Cam atât...

Am demontat EREZIA ADVENTISTĂ și am reparato. Cu mila și ajutorul Domnului și Preacuratei Sale Maici, și a tuturor Sfinților Lui. Amin.

Pomeniți-mă și iertați-mă.

Igor_Paslusnik 14.03.2015 00:23:35

EXEMPLUL 13 BIBLIC

ÎN SUSȚINEREA ȘI ÎNTĂRIREA CREȘTINILOR LA ÎNCHINAREA ȘI CINSTIREA SFINTELOR ICOANE ȘI SFINTELOR MOAȘTE

"Încât și peste cei ce erau bolnavi se puneau ștergare sau șorțuri purtate de Pavel, și bolile se depărtau de ei, iar duhurile cele rele ieșeau din ei." - Faptele Apostolilor 19, 12.

Am avut haina Mântuitorului și am avut umbrele Sfinților Apostoli.

Acum... "ștergare și șorțuri", spune Cuvântul lui Dumnezeu.

Deci acum avem prosoape și haine.

De ce?

De ce e bine și e Biblic, să iau bucăți de haine de la Sfintele Moaște?
De ce e bine și e Biblic, să mă închin Sfintelor Moaște și Sfintelor Icoane și să le sărut?

De ce bolnavii se vindecau EXCLUSIV când erau puse peste ei, prosoape și haine purtate de Sfântul Apostol Pavel?

De ce atunci și nu mai devreme?

De ce nu în timpul rugăciunilor personale ale bolnavilor?

De ce niște prosoape și niște haine sunt făcătoare de minuni?
De ce Sfintele Icoane sunt făcătoare de minuni?
De ce Sfintele Moaște sunt făcătoare de minuni?

De ce bolnavii se vindecau de boli și ieșeau duhurile necurate din ei în același timp?

De ce toate acestea?

Pentru că în ei și în ele, în haine, în umbre, în prosoape, în Icoane, în Moaște, în toiaguri, în părul lui Samson, în Heruvimii de aur de pe capacul Chivotului Legii, în șarpele de aramă, în multe, este Dumnezeu Treime, Savaot Iubire. Amin.

Pomeniți și iertați.

FIȚI SAU DEVENIȚI ORTODOCȘI, ALTFEL -NU- O SĂ VĂ MÂNTUIȚI. A-ȚI FOST AVERTIZAȚI. DIN NOU. CU IUBIRE ȘI DURERE.

bob2909 14.03.2015 00:28:43

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584451)
5. OMUL (OAMENII), ANTROPOSUL, PERSOANA, PROSOPON, ESTE alcătuit(ă) din 3 (trei) elemente: TRUP, SUFLET (SUFLARE DE VIAȚĂ) și DUH (DUHURILE).

6. TRUPUL este MURITOR, SUFLETUL (SUFLAREA DE VIAȚĂ) este NEMURITOR și DUHUL (DUHURILE) este NEMURITOR.

Deci e un fel de 2in1. Intr-un muritor se afla doi nemuritori. De fapt nu e o plecare ci o dubla plecare.

Si la inviere cum va fi? O dubla intoarcere cu tripla inchegare?

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584451)
Am demontat EREZIA ADVENTISTĂ

Ati demolat-o chiar! Bis ... http://i242.photobucket.com/albums/f...nstruction.gif

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584451)
Pomeniți-mă și iertați-mă.

Te pomenim! Dumnezeu sa te odihneasca in pace. Cu toti sfintii Sai ...

Igor_Paslusnik 14.03.2015 00:41:37

Mulțumim Domnului.

Nu Bob, Duhul Sfânt, și duhurile îngerilor, cum e îngerul păzitor, sau duhurile dracilor, sunt ajutoare sau piedici spre mântuire. Ele intră și iasă în și din trupul uman, alcătuindu-l.

Pronia lui Dumnezeu, este purtarea Lui de grijă, pentru cei ce Îl iubesc, prin harului Duhul Sfânt, ce poate fi în om, fără ca Duhul Sfânt să fie și el în om. Harul Duhului Sfânt, sau Energiile Necreate, umple tot pământul și fac inimile să bată în piepturile tuturor, "răsare soarele și peste cei buni și peste cei răi" și "aduce ploaia și peste cei drepți și peste cei nedrepți", spune Scriptura. Iar deja când Duhul Sfânt și Sfânta Treime, locuiesc într-un om, acel om e îndumnezeit, deși poate dura câteva secunde, sau o zi, sau câteva luni, sau ani, cum a fost la Sfântul Serafim de Sarov.

La Înviere, trupul (muritor) va primi înapoi sufletul (nemuritor) și împreună se vor transfigura, sau transforma, în noua esență, ca omida care devine fluture.

Acea transfigurare, a trupului cu suflet înviat, va fi ca și a lui Hristos, după Înviere.
Adică materie și nematerie, în același timp. Adica a intrat la ucenicii Lui, prin ușile încuiate, dar în același timp, Toma, a putut pune mâinile pe rănile Lui și a crezut Învierii.
Cu același trup transfigurat, înviat, Hristos, a bătut legile gravitației și S-a înălțat la Ceruri, cum vom face și noi, cei ce vom învia întru slavă. Slavă în care, înviați fiind, Duhul Sfânt, va locui în noi veșnic, Sfânta Treime, și unii în alții, unii prin alții, unii cu alții, în bucuria cea adevărată și veșnică, și infinit mai multe și fără de cuvinte...

E mult de explicat, dar asta e esența, în mare, sper că ai înțeles.

Mulțumesc că mă pomenești. Chiar am nevoie de odihnă :)

bob2909 14.03.2015 00:52:45

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584456)
EXEMPLUL 13 BIBLIC

ÎN SUSȚINEREA ȘI ÎNTĂRIREA CREȘTINILOR LA ÎNCHINAREA ȘI CINSTIREA SFINTELOR ICOANE ȘI SFINTELOR MOAȘTE

"Încât și peste cei ce erau bolnavi se puneau ștergare sau șorțuri purtate de Pavel, și bolile se depărtau de ei, iar duhurile cele rele ieșeau din ei." - Faptele Apostolilor 19, 12.

Am avut haina Mântuitorului și am avut umbrele Sfinților Apostoli.

Acum... "ștergare și șorțuri", spune Cuvântul lui Dumnezeu.

Deci acum avem prosoape și haine.

De ce?

De ce e bine și e Biblic, să iau bucăți de haine de la Sfintele Moaște?
De ce e bine și e Biblic, să mă închin Sfintelor Moaște și Sfintelor Icoane și să le sărut?

De ce bolnavii se vindecau EXCLUSIV când erau puse peste ei, prosoape și haine purtate de Sfântul Apostol Pavel?

De ce atunci și nu mai devreme?

De ce nu în timpul rugăciunilor personale ale bolnavilor?

De ce niște prosoape și niște haine sunt făcătoare de minuni?
De ce Sfintele Icoane sunt făcătoare de minuni?
De ce Sfintele Moaște sunt făcătoare de minuni?

De ce bolnavii se vindecau de boli și ieșeau duhurile necurate din ei în același timp?

De ce toate acestea?

Dumneata ne intrebi pe noi sau ne inveti? Nu mai inteleg! Variante de raspuns ai cumva?

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584456)
Pentru că în ei și în ele, în haine, în umbre, în prosoape, în Icoane, în Moaște, în toiaguri, în părul lui Samson, în Heruvimii de aur de pe capacul Chivotului Legii, în șarpele de aramă, în multe, este Dumnezeu Treime, Savaot Iubire. Amin.

Numai in astea sau mai sunt si altele? Bun si ce facem? Gasim aceste artifacte , le luam in casa si ne inchinam la ele, nu? In ordinea scrisa? Sau nu conteaza ...

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584456)
Pomeniți și iertați.

Intru sfintii Tai odihneste-l Doamne.

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 584456)
FIȚI SAU DEVENIȚI ORTODOCȘI, ALTFEL -NU- O SĂ VĂ MÂNTUIȚI. A-ȚI FOST AVERTIZAȚI. DIN NOU. CU IUBIRE ȘI DURERE.

Amin!


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:16:11.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.