Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Spuneti NU vaccinurilor-VACCINAREA: EROAREA MEDICALA A SECOLULUI (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15130)

laurastifter 27.09.2013 15:32:50

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 535734)
Noblețe.
Noblețe, mărinimie de suflet la o tânără creștină.
Rar lucru astăzi în lume, însă absolut firesc în Biserică. Mustul dulce al harului într-o fărâmă de fată.
Să luăm aminte!
Pe noi, scaieții buni de atârnat pe pereți, ne poartă-n rost mlădițele verzi...
Slavă lui Dumnezeu!

P.S. Masterando, nu ți-o lua în cap!....:)

Vă mulțumesc foarte mult încă o dată, din toată inima, pentru cuvintele atât de frumoase pe care mi le scrieți de fiecare dată, mulțumesc că nu pierdeți nici o ocazie de a mă încuraja!!! :)
Mă bucur atât de mult că Domnul mi-a dăruit prilejul de a întâlni aici, pe forum, un intelectual creștin ortodox autentic!
Este foarte important pentru mine fiindcă noi, tinerii, avem nevoie de modele în viață, de a învăța valorile creștine nu doar din cărți, ci mai ales din experiența celor care și le-au însușit și le practică.
Dumnezeu să fie totdeauna cu dvs și să vă dăruiască să sporiți, din zi în zi, în credință, iubire și bucurie duhovnicească!
Cu deosebită prețuire și recunoștință,
Laura Stifter
P. S. Nu prea-mi dau seama dacă mi-o iau în cap, sau dacă nu s-a și întâmplat asta... fiindcă dvs, observ, v-ați pus în gând să-mi lăudați aproape fiecare postare (strașnică testare duhovnicească!). :))
Hristos în mijlocul nostru!

AlinB 27.09.2013 16:37:01

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 535790)
Nu am o parere despre vaccinuri, dar Parintele Vladuca este de respectat, chiar daca ar spune si ceva gresit in privinta asta.

Si daca ar spune ceva ecumenist, ca de exemplu ca a fi ortodox, catolic, neoprotestant sau chiar ateu dar de treaba, tot de respectat ar fi?

Si apropo, de cand este "Parintele" (P mare de la Papa?) Vladuca?
Parca era "biomatematician" (wau, ce tare! chit ca nu inseamna nimic vizavi de subiectele care le trateaza) si "profesor de aplogetica ortodoxa" (la ce facultate??).

AlinB 27.09.2013 16:39:16

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 535797)
Mă bucur atât de mult că Domnul mi-a dăruit prilejul de a întâlni aici, pe forum, un intelectual creștin ortodox autentic!
Este foarte important pentru mine fiindcă noi, tinerii, avem nevoie de modele în viață, de a învăța valorile creștine nu doar din cărți, ci mai ales din experiența celor care și le-au însușit și le practică.

Las-o si tu mai moale, ca sfaraie.
Daca ai sta cu discernamantul macar la jumatate cat te laudai pe topicul cu romano-catolicii, ar trebui sa stii ca n-ar trebui sa ispitesti omul in felul asta cu una din cele mai grave patimi.
In nici un caz atat de sistematic.

Citat:

P. S. Nu prea-mi dau seama dacă mi-o iau în cap, sau dacă nu s-a și întâmplat asta... fiindcă dvs, observ, v-ați pus în gând să-mi lăudați aproape fiecare postare (strașnică testare duhovnicească!). :))
Ba da, s-a intamplat deja.
Se cheama schimb de periutze.
Unii ar zice si ca e un soi de flirt online.
Macar daca n-ar fi asa la vedere.

AlinB 27.09.2013 16:42:56

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 535792)
În general preoții sunt de respectat și de iubit, întrucât ne sunt călăuze spre Împărăție,
chiar dacă atunci când se lasă ispitiți și încep să peroreze pe teme medicale etc., spun de obicei inexactități.

Si cand ceea ce spun este o ofensa directa (chiar daca subtila) la adresa ortodoxiei?

Citat:

Preoția nu e același lucru cu medicina, metalurgia, sociologia etc.
Nu este, dar ce faci atunci cand un preot care nu are nici macar cunostinte de baze in arhitectura si rezistenta materialelor iti spune cum sa construiesti casa, cat fier cat beton pui, pe baza de auzite si sfaturile date sfideza nu standardele ci chiar bunul simt comun?

Citat:

Se poartă, ca o modă, argumentul că preotul e inspirat de harul Duhului Sfânt și se omite că harul Duhului îl ajută pe preot în slujirea specifică, a celor duhovnicești (așa cum pe medic îl sprijină în cele medicale, pe poet în cele poeticești etc.).
Pentru a pune sub semnul îndoielii mitul omniscienței și omnipotenței sfințiților slujitori, parafrazez un verset celebru: oare toți sunt preoți? toți sunt șoferi? toți sunt chirurgi? toți fotbaliști?..........
Acest mit, din câte cunosc, afectează mai degrabă pe unii credincioși decât pe preoți.
Afecteaza grav, zic eu.
De obicei este un fals argument impins la inaintare cand "credinciosii" astia vor sa promoveze cate o idee sectara.

AlinB 27.09.2013 16:53:56

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 535781)
Cred că poți să-ți susții punctul de vedere și fără jignești.

Interesant este ca desi s-au pronuntat unii si pro si contra a ceea ce am afirmat, nimeni nu s-a obosit sa deschida videoclipul sa vada despre ce e vorba exact si pe urma sa decida daca ce am spus este sau nu potrivit.

Citat:

Argumentul ăsta are vreo valoare pentru tine?: http://www.youtube.com/watch?v=RLAHJO6svlQ
Zgomotul de fond e mare si nu inteleg decat undeva pe la 40% din ce spune, ai undeva scris cuvant cu cuvant ce a spus acolo?

AlinB 27.09.2013 16:56:29

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism;535783
-deci va luati de un om care este ortodox,tine la valorile neamului romanesc este impotriva masoneriei,ereziilor[ecumenism
,ocultismului,practicilor demonice orientale (yoga..) ,este impotriva evolutionismului si homeopatiei a scris carti,articole,a tinut conferinte,este ucenic al Parintelui Iustin Parvu...

Si Danion are scrise o gramada de carti, impotriva masoneriei, impotriva ereziilor, impotriva yoga, impotriva a blabla ce mai vreti voi, mare apologet, bla bla, pana intr-o zi cand s-a trezit sa ia aparerea BOSV istilor, sa-l declare pe schismaticul Glicherie sfant si pe parintele Cleopa sa-l faca mincinos, etc.

Deci, oricine poate da cu bata in balta, indiferent de CV.

Intrebare pentru antivaccinisti: daca sunteti si impotriva homeopatiei, cum rezolvati dilema aspectului cum ca majoritatea referintelor antivaccinsite vin de la homeopati?

dobrin7m 27.09.2013 17:01:12

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 535782)
Nu o lua ca pe o acuză, ci doar ca pe o părere pe care am dorit să ți-o împărtășesc. Nu poți fi un apărător al credinței apelând la amenințări, chiar dacă inițial ai fost jignită. Acel citat trebuie pus în practică. Nu poți vorbi de alții când tu nu poți fi un exemplu bun pentru cei care vor să vină la ortodoxie. Și aici sunt de acord cu părerile deja expuse: degeaba cităm din sfinți (aparent lucruri foarte bune), iar când suntem puși în fața unei ispite uităm de toți sfinții.

oare de ce in general ne ducem cu gandul la ce e mai rau? Chiar asa imaginatie aveti ca urma o intalnire intre doi barbati si doua femei , Cezar, sotia, eu si sotul batandu-ne in parte? O Doamne suntem oameni civilizati cu totii nu batausi de cartier. Oricum consider ca nu are rost sa mai dezbatem subiectul atata timp cat eu si Cezar l-am incheiat. Din partea mea l-am si uitat. Toti gresim, nimeni nu e perfect. Daca ar fi sa vorbim dupa masura sfinteniei, toti am fi niste muti.

AlinB 27.09.2013 17:10:51

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 535742)
-interpretezi aiurea ..eu m-am luat de AlinB nu pt ca gandeste altfel decat mine sau altii sau ca e pt vaccinuri ci pt ca a jignit si jigneste pe niste oameni care sunt departe de nivelul lui

Nee, ti-am jignit tie scala de valori construita cu copy/paste, am dat intr-un idol (si mai multi de fapt), pentru asta ti-a sarit mustarul de copchil prost crescut.

antiecumenism 27.09.2013 18:14:22

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 535807)
Nee, ti-am jignit tie scala de valori construita cu copy/paste, am dat intr-un idol (si mai multi de fapt), pentru asta ti-a sarit mustarul de copchil prost crescut.

-esti prea fraier ca sa ma cert cu tine,Vladuca am vazut cine este, tu esti...nimeni

AlinB 27.09.2013 18:16:18

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 525454)
Ce vorbești? Uite aici un extras din Pastorală:

"Încă de anul trecut am dorit să atragem atenția asupra riscurilor pe care le presupune încercarea de a administra populației vaccinuri insuficient testate, care conțin substanțe deosebit de toxice. Chiar în comunitatea medicală există rezerve și controverse legate de vaccinurile împotriva cancerului de col uterin (atribuit virusului papiloma uman), a gripei noi (porcine), a poliomielitei. Îngrijorător este faptul că producătorii acestora și autoritățile de resort nu își asumă responsabilitatea cuvenită față de efectele secundare negative semnalate sau posibile, gestionând crizele medicale prin panică mediatică (cazul gripei aviare) și invocarea măsurilor coercitive."

Ți-am subliniat mult "iubita" ta poliomelită.

Eu vad o contradictie aici, intre afirmatia despre "vaccinuri insuficient testate" si vaccinul impotriva poliomelitei care nu este in nici un caz in categoria celor "insuficient testate".

Deci ori e prost informat, ori nu stie sa se exprime.

De fapt nici un vaccin sau medicament nu este "insuficient testat" pentru ca daca ar fi, nu ar primi aprobare de comercializare.

Ca in ciuda testarilor, nu se pot identifica toate riscurile sau se pot intampla accidente sau poate fi incorect administrat - asta nu tine de vaccin sau principiul medical al vaccinarii contestat de cei ca tine ci de natura umana, expusa erorii si mai ales coruptiei.

Ex.:
1. vaccinul e bun, dar intervin erori in procesul de fabricatie

2. vaccinul e bun, dar este aplicat pe scara larga, fara a fi cu adevarat necesar (vaccinul impotriva gripei porcine) sau cand exista alternative, chiar mai ieftine (vaccinul impotriva HPV)

O alta chestie care nu poti tu si cei ca tine sa o priceapa este ca singurul medicament lipsit de riscuri este cel echivalent cu apa chioara (sau homeopat).

Unui medicament nu i se cere sa fie infailibil, ci sa prezinte mai multe avantaje decat riscuri. I

ar asta tine nu doar de medicamentul in sine ci si de o aplicare corecta, cu discernamant/moralitate.

Iar asta nu tine exclusiv de producator (care poate face presiuni pentru ca ceva bun sa fie aplicat prost indiferent ca e vorba de vaccin, antibiotic, "suplimente alimentare", etc. ) ci si de corpul medical/guvern si nu in ultimul rand de populatia tinta.


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:00:40.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.