Forum Crestin Ortodox - Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)

- - Care este adevarul despre vorbirea in limbi ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4976)

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656723)

Uneori, cand te agiti prea tare, ( inca nu mi-ai raspuns daca din cand in cand bei mai multe pahare de vin) spui minciuni cu nemiluita. Nu le mai cerni.
Ca si aia cu "invatatura oficiala a cultului penticostal"

Singurii care au bolborosit sunt boscoroditorii limbii slavone.
Si acestia NU erau in Biserica Penticostala :68:

Uite aici:
https://cuvseraphimrose.wordpress.co...irea-in-limbi/

Citat:

O persoană a recunoscut că, asemenea multor altora, după ce a vorbit în limbi, ârosteam adesea silabe fără sens în efortul de a-mi provoca fluxul rugăciunii în limbiâ (Sherill, p. 127); eforturi care, departe de a fi descurajate, sunt recomandate cu zel de către penticostali. âA scoate sunete pe gură nu înseamnă, desigur, âa vorbi în limbiâ, dar acest gest poate constitui un act onest de credintă, pe care Duhul Sfânt îl va onora dăruindu-i acelei persoane puterea de a vorbi într-o altă limbăâ (Harper, p. 11).

Un alt pastor protestant spune: âSe pare că greutatea initială de a vorbi în limbi nu este altceva decât constiinta că tu esti acela care trebuie âsă vorbeascăâ în continuare, cu orice pretâŚ Primele silabe si cuvinte pot să-ti sune ciudat la ureche. Ele pot fi rostite cu greutate sau pot fi chiar nearticulate. E posibil să crezi chiar că le inventezi. Dar în măsura în care vorbesti fără oprire si cu credintăâŚ Duhul va alcătui pentru tine o limbă de rugăciune si de laudă (Christenson, p. 130).

Un âteologâ iezuit ne povesteste cum a pus el în practică aceste sfaturi: âDupă micul dejun am simtit că ceva mă trage aproape irezistibil către capela unde m-am asezat să mă rog. Luându-mă după descrierea lui Jim, despre cum a primit el darul limbilor, am început să rostesc încet, numai pentru mine: âLa, la, la, laâ. Spre marea mea uluire a urmat o miscare rapidă a limbii si buzelor însotită de un sentiment extraordinar de devotiune interioarăâ (Gelpi, p. 1).

La, la, la nu este rugaciune domnule si nu este limba, si nu asa se incepe o rugaciune catre Dumnezeu.

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 656722)

Deci ce este a vorbi în limbi ? Cel ce se boteza îndată vorbea în limba indienilor, a egiptenilor, a perşilor, a sciţilor, a tracilor; aşa că un om vorbea în multe limbi. [/b]

Slava Domnului!
Asa ar trebui sa fie si in zilele noastre, in bisericile noastre.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 656725)

11. Deci dacă nu voi şti înţelesul cuvintelor, voi fi barbar pentru cel care vorbeşte, şi cel care vorbeşte barbar pentru mine.". Fiecare limba din lume, din orice colt al lumii, are intelesul ei. Chiar daca nu inteleg limba tailandeza, aceasta are intelesul ei, un tailandez o intelege. Cei din afara unui popor erau numiti barbari in acele timpuri.

nu domne, sunt chestii diferite. primul e cazul cu cel care vorbeste in limbi si se zideste singur, celalalt e valabil pentru cei adevarati, cei care prorocesc altora. ala, primul, nu conteaza practic ce sunete scoate daca asa ajunge la divinitate.

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 656724)

dar aici? se da ca exemplu sau se lauda?!? intelesul este ca se roaga mai mult decat ei si ca vorbeste cu Dumnezeu? cum explicati?

18. Mulţumesc Dumnezeului meu, că vorbesc în limbi mai mult decât voi toţi;

Eu cred ca aici Apostolul afirma doua adevaruri:
1. Rugaciunea in alte limbi este ceva foarte valoros si eu o practic foarte mult
2. Macar ca si eu pot vorbi in alte limbi in Biserica, NU vreau sa vorbesc decat daca voi intelegeti ceea ce spun.

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 656727)

Uite aici:

Ti-am mai spus si iti repet, cu rabdare: NU voi citi nicio sursa externa pana cand tu nu vei citi cu seriozitate si in duh de rugaciune invatatura Mantuitorului si a Sfintilor Sai Apostoli.

Deci, NU ma uit pe link-ul dat.
Pana nu citesti 1 Corinteni 14.

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 656711)

deci, dupa parerea mea vorbirea respectiva e o chestie individuala, singur se zideste. si nu trebuie oprit daca e cuviincios si respecta randuiala.

Spune ca e mai buna proorocia, ca fiecare intelege ce vrea sa spuan cel ce prooroceste. Pentru ca cel ce vorbeste in limbi nu este inteles de nimeni, daca nu exista si un translator. Si se zideste doar pe sine, pentru ca nu-i ajuta cu nimic pe ceilalti, daca nu inteleg (ar intelege cei din acel popor care vorbeste limba). Si se zideste pentru ca vorbirea in limbi era o harisma, o minune de la Dumnezeu, o lucrare a harului.

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 656711)

ca sunt mii de culte crestine astazi in lume nu e chestie ce tine de luther, e un fapt. eu nu cred ca exista o autoritate lumeasca care sa poata spune cuiva cum si in ce fel poate el sa simta credinta in Hristos. si nici pomeneala ca aceasta autoritate sa fie bor, sau vreun sfant sinod ortodox infiintat de petru cel mare ca sa-i tina tzucalul peste noapte.

Ceea ce spui tu are o logica gresita, am intalnit aceeasi gandire la cei ce erau puternic influentati de conceptiile ecumeniste (foarte putini). Unii spun ca pamantul e plat, in logica aceasta bizara (care are legatura si cu cocneptia"corectitudinii politice") ar insesemna ca si ei au dreptate si ce ce spun ca pamantul e rotund. Si ce daca sunt multe grupari care isi spun biserici crestine? Isi pot spune cum vor, ca nu e ceva inregistrat ca brevet, sa nu aiba voie sa foloseasca numele. Nu inseamna ca si sunt. Sfantul Iustin Popovici spune ca celelalte culte sunt antibiserici.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 656725)

1. Da, asa scrie in Sfanta Scriptura, ca e vorba de limbile diferitelor popoare. Deci nu ceea ce pretind penticostalii.

Asta pretind penticostalii: ca e vorba de limbile diferitelor popoare.
Pentru ca asta spune Biblia.

Mai este o conceptie marginala care spune despre limbile ceresti. Pentru ca asa spune Apostolul: "chiar daca as vorbi in limbi ceresti sau pamantesti". Iar Mantuitorul Hristos atunci cand vorbeste despre semnele care vor insoti pe cei credinciosi aminteste si vorbirea in limbi. Iar El spune acolo: "in limbi noi vor grai". "Limbi noi" este un concept enuntat de insusi Mantuitorul.

Dar repet, este o falsa problema.
Limbi deja cunoscute sau limbi noi, limbi pamantesti sau limbi ceresti, IMPORTANT este ca oricum, cei care se roaga in limbi NU cunosc limba in care se roaga.

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656715)

Nu cred ca exista o biserica ortodoxa in Romania in care sa se invete ceea ce ai spus tu in postarea anterioara.
De fapt sunt sigur ca NU se invata.

In Biserica insa se dau toate aceste invataturi ale Scripturii, ai dreptate.

Biserica este doar Biserica Ortodoxa, cultul vostru nu are nicio legatura cu Biserica. In Biserica se invata toata invatatura crestina. Inclusiv cea despre vorbirea in limbi, o harsima ce a existat doar la inceputul crestinismului. Dupa aceea au ramas harisme mult mai mari, la fel si minuni. Cred ca ti-am mai dat acest link, cu sfantul Paisie, care lumina cu lumina harului, o harsiam mai mare decat vorbirea in limbi. Sau sfantul Serafim de Sarov.

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 656727)

La, la, la nu este rugaciune domnule si nu este limba, si nu asa se incepe o rugaciune catre Dumnezeu.

Absolut corect. Aici suntem de acord.
Cel mult asa se poate incepe o cantare...