Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Alte Religii (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5034)
-   -   Cugetari din Dharma (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14532)

AlinB 14.12.2015 15:45:30

Mai crincrin, nu mai spama cu chestii care n-au nici o importanta pentru colegul oltean.

El a citit Sf. Parinti, Filocalii, Pateric, etc. si nimic nu e asa dulce ca dulcea graire de nonsensui budhiste, asa ca literatura matale pentru presionat elevii de liceu nu o sa-l ajute prea mult.

Daca stii invatatura crestina, arata-i ca nu se potriveste cu cea budhista, cum crede el.
Scurt, la obiect, far postari kilometrice care nici eu nu le-as citi decat cel mult in diagonala, ce sa mai zici un om invatat ca el.

florin.oltean75 14.12.2015 15:50:57

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 607840)
In budism, Dumnezeu nu exista.

Sfantul Ioan Damaschin, in lucrarea "Dogmatica" -temelia dogmei ortodoxe - o facut o afirmatie frapanta, pe care probabil putini credinciosi ortodocsi o cunosc - "Dumnezeu nu face parte din existente."

AlinB 14.12.2015 15:52:20

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 607850)
Natura ultima a oricarui fenomen este abisala. Prin deductie, natura ultima a omului este abisala.

"Abisal" pentru ca nu poate fi atinsa o limita ultima, o granita a realitatii, o esenta identificabila.

Natura ultima a Lui Dumnezeu este abisala.

Uite ca scosesi abisalul din maneca ca sa te scoti.

Pana acum cateva postari erai sigur ca e identica cu a lui Dumnezeu, acum cazusi in agnosticism abisal.

Budistii matale n-au o teorie despre cum a aparut omul sau ti-e rusine sa o scoti taman acum in fata?

Eu zic ca au si nu e ca in Sfintele Scripturi (nu alea nesfinte budhiste care sunt inventate de oameni)

Citat:

Din aceasta perspectiva orice forma de exprimare este dificila si poate fi interpretata eronat, fie ca spunem "aceeasi", "oglindire", "existenta" sau "non-existenta".
Sau poate recunosti ca ideile tale filosofice sunt eronate nu gresit intelese.

Citat:

Budismul vechi - Theravada - a preferat sa apeleze la cuvantul "non-existenta" pentru a contracara tendinta reflexa catre extrema "existentei", sesizand fluiditatea realitatii.
proasta alegere.
te feresti de o extrema si dai in alta.
non-existenta = nu exista.
ce sens are sa vorbesti despre ceva care nu exista

Dumnezu e "non-existent" dupa tine?
Sigur, poti spune ca este imuabil, dar in nici un caz non-existent, orice ai incerca sa "echilibrezi" nu faci decat sa devii penibil.

Citat:

Aceasta contrarietate (apofatic/catafatica) a fost solutionata intr-un mod remarcabil in sistemul budhist al Caii de Mijloc, oferind perspectiva unei contemplatii corecte, echilibrate asupra realitatii.
Poti sa contempli pana iti dai sufletul.
Fara Hristos, mergi in Iad. "The Iad" nu "iaduri" si alte povesti.

AlinB 14.12.2015 15:52:57

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 607864)
Sfantul Ioan Damaschin, in lucrarea "Dogmatica" -temelia dogmei ortodoxe - o facut o afirmatie frapanta, pe care probabil putini credinciosi ortodocsi o cunosc - "Dumnezeu nu face parte din existente."

Eu zic sa citezi corect, editia si pagina/pasajul sa vedem cum e de fapt.

florin.oltean75 14.12.2015 16:15:09

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 607866)
Eu zic sa citezi corect, editia si pagina/pasajul sa vedem cum e de fapt.

capitolul - Despre Fiinta Lui Dumnezeu

http://www.crestinortodox.ro/carti-o...zeu-80029.html

Dumnezeu exista dar nu exista,
nu exista dar exista.

Intelegerea ne-existentei (supra, infra .... existentei) este un aspect determinant, crucial al vietii contemplative.

crinrin 14.12.2015 16:21:21

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 607863)
Mai crincrin, nu mai spama cu chestii care n-au nici o importanta pentru colegul oltean.

El a citit Sf. Parinti, Filocalii, Pateric, etc. si nimic nu e asa dulce ca dulcea graire de nonsensui budhiste, asa ca literatura matale pentru presionat elevii de liceu nu o sa-l ajute prea mult.

Daca stii invatatura crestina, arata-i ca nu se potriveste cu cea budhista, cum crede el.
Scurt, la obiect, far postari kilometrice care nici eu nu le-as citi decat cel mult in diagonala, ce sa mai zici un om invatat ca el.

Dar nu sunt in stare de asa lucrare. N-ai observat? Doar va inoportunez cu psalmi si chestii de gradinita, cel mult de liceu, toate din copy/paste. In schimb, il vei lamuri tu care cunosti invatatura crestina si ai un mod de abordare cald si smerit.

Fac si eu ce pot. I-am postat un fragment dintr-o carte deosebita pe care sper s-o citeasca cap-coada, fiindca va gasi acolo lucrarea unui Parinte minunat. El a transformat inima unui om curios, modern si cultivat, salvandu-l de la ratacire, aratandu-i, poate mai mult decat altora, harismele daruite de Hristos. Citirea acestei carti ar putea avea acelasi efect si asupra colegului nostru, daca si florin.oltean75 isi va dori asta. Deocamdata, pare multumit de deductiile personale. Dar cine stie?! Poate intr-o zi isi va aduce aminte de Parintele Paisie si-i va cere ajutorul. Sau isi va aduce aminte de cuvintele tale, tot ce-i posibil. Important e sa se salveze la timp!

ahilpterodactil 14.12.2015 17:14:23

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 607864)
Sfantul Ioan Damaschin, in lucrarea "Dogmatica" -temelia dogmei ortodoxe - o facut o afirmatie frapanta, pe care probabil putini credinciosi ortodocsi o cunosc - "Dumnezeu nu face parte din existente."

Păi de ce să fie frapantă? Nu zic eu mereu că Dumnezeu nu ex-istă?
Nu face parte din creația Lui dar Se manifestă nemijlocit în ea, Proniator.

AlinB 14.12.2015 19:20:01

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 607871)
capitolul - Despre Fiinta Lui Dumnezeu

http://www.crestinortodox.ro/carti-o...zeu-80029.html

Dumnezeu exista dar nu exista,
nu exista dar exista.

Intelegerea ne-existentei (supra, infra .... existentei) este un aspect determinant, crucial al vietii contemplative.

ne-existenta nu e tot una cu supra-existenta.
dpdv teologic crestin, Dumnezeu e mai presus de existenta manifestata in care suntem prinsi noi, oamenii.
Dar nu ne-existent - asta e ateism curat.

Tot incerci sa adaptezi notiunile budhiste la teologia crestina (si invers) si iese o porcarie.

ahilpterodactil 14.12.2015 22:50:12

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 607890)
Dar nu ne-existent - asta e ateism curat.

Dacă a spune că Dumnezeu nu există e ateism curat, atunci a spune că Dumnezeu există e curată confuzie.
Dumnezeu nu există, Dumnezeu Este! A fi (Ființa) și a exista nu sunt realități identice, deși termenii pot sugera literal o anumită coincidență.
Dealtfel Însuși Domnul nu zice "Eu sunt Cel ce exist", ci zice "Eu sunt Cel ce Sunt". Adică Ființa.

florin.oltean75 19.12.2015 17:05:28

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 607912)
Dacă a spune că Dumnezeu nu există e ateism curat, atunci a spune că Dumnezeu există e curată confuzie.
Dumnezeu nu există, Dumnezeu Este! A fi (Ființa) și a exista nu sunt realități identice, deși termenii pot sugera literal o anumită coincidență.
Dealtfel Însuși Domnul nu zice "Eu sunt Cel ce exist", ci zice "Eu sunt Cel ce Sunt". Adică Ființa.

Crestinismul lasa la latitudinea intuitei "fiintarea in absenta existentei" apeland la cuvantul "supra-existenta".

Evident, Sf. Ioan Damaschin recurge la o negatie a existentei - "Dumnezeu nu face parte din existente".

A afirma ca "o faptura (fiinta) exista dar nu fiinteaza" nu este suficienta pentru clarificarea acestui aspect spiritual fundamental.

Sau ca Dumnezeu fiinteaza, dar nu face parte din existente.


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:38:06.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.