Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Sinaxa interortodoxa din 4 aprilie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18878)

catalin2 03.05.2017 12:40:04

Citat:

În prealabil postat de iana (Post 647864)
Tu crezi ca nestiinta e scuzabila in cazul preotilor?

Este scuzabil daca nu se impotrivesc adevarului, atunci cand il afla. Asta nu inseamna ca neinformarea e scuzabila. De exemplu, am citit ca un sfant a avut o viziune cu Sfantul Grigorie si l-a intrebat de ce a scris despre apocatastaza, iar Sfantul Grigorie i-a raspuns ca a gresit pentru ca nu s-a rugat atunci sa afle adevarul.

catalin2 03.05.2017 12:45:41

Citat:

În prealabil postat de Lancelot (Post 647861)
Patrie si Credinta, multumesc inca o data pentru linkul dat, ii multumesc si lui Cristian, este exact ce mi-am dorit, am sa-i citesc din cartile aparute in romaneste, sunt foarte multe si din fericire cred ca am acces la ele. Opera Sfantului Ioan Damaschin este cultivata la noi, vad cu surprindere. Am sa le caut pe acestea:

-despre cele doua vointe ale lui Hristos
-despre cinstirea sfintelor icoane
-despre cinstirea sfintilor si a moastelor lor

Cel mai bine este sa citesti intai catehismul, pentru ca atfel n-o sa intelegi sau o sa intelegi gresit. Sa gasesc si pe net: http://www.credo.ro/catehism.php
http://www.crestinortodox.ro/carti-o...dox-80541.html

catalin2 03.05.2017 13:19:20

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 647849)
Reiterpretezi. Nu asta spune părintele Stăniloae; nu se referă la harul chemător, ci spune că a existat într-un mod mai mult sau mai puțin accentuat. În orice caz, sper ca atunci când voi folosi acest cuvânt, nedeplin, în legătură cu alte confesiuni creștine, să-ți amintești de unde l-am preluat.

Si harul exterior se poate numi nedeplin. E harul pe care il aveau Sfintii Prooroci, Sfantul Ilie sau Sfantul Elisei. Eu cred ca e posibil ca Parintele Staniloae sa se fi referit la acest lucru. Daca s-a referit la altceva atunci luam ca reper invatatura Bisericii, asa cum spune si aici: https://ro.orthodoxwiki.org/Sfin%C8%...4%83rin%C8%9Bi

"Sfinții Părinți au nuanțat și explicitat învățătura Bisericii (una și aceeași de la începuturi, dar dezvoltată și explicitată în timp), au precizat-o și au apărat-o în fața ereziilor.
Totuși, cum perfecțiunea este un atribut propriu doar a lui Dumnezeu, Sfinții Părinți nu sunt infailibili, ci au putut avea în scrierile lor anumite inexactități, ori greșeli, pe care nu au avut ocazia să le îndrepte în timpul vieții lor pământești. Pentru aceasta, o scriere a unui Sfânt Părinte nu este luată ca valoare "în sine", ci împreună cu scrierilor celorlalți Sfinți Părinți. Această atitudine teologică se numește "consensul Părinților", Consensus Patrum (lat.)."

catalin2 03.05.2017 13:28:14

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 647855)
Într-adevăr, se poate să fi fost ironic acolo Cătălin, dar răspunsul lui e în logica ''întrebuințării'' harului de către cineva, posibilitate pe care chiar aș vrea să înțeleg dacă el o susține.

De fapt, mi-am dat singur răspunsul: N-o susține. E clar că dacă cineva părăsește Biserica pierde harul.

Însă cred că îmi scapă sensul răspunsului lui de mai sus, fie el și ironic.

Probabil e dat din perspectiva vecinului care-si face biserică.

Da, era spus in sens ironic acolo. Nu poate cineva boteza in afara Bisericii, chiar si in Biserica boteaza doar preotii hirotoniti (si pot face si mirenii, adica membrii Bisericii, botezul acela in caz de necesitate).

iana 03.05.2017 14:46:52

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 647866)
Este scuzabil daca nu se impotrivesc adevarului, atunci cand il afla. Asta nu inseamna ca neinformarea e scuzabila. De exemplu, am citit ca un sfant a avut o viziune cu Sfantul Grigorie si l-a intrebat de ce a scris despre apocatastaza, iar Sfantul Grigorie i-a raspuns ca a gresit pentru ca nu s-a rugat atunci sa afle adevarul.

Nestiinta si suficienta nu sunt scuzabile la nimeni. La preoti e mai grav ca ei smintesc si pe altii. Si daca ei, la un moment dat, se intorc la adevar, cei pe care i-au smintit poate raman smintiti.
Pe mine ma nedumereste la tine, asa cum am mai spus, ca problemele din interior le minimalizezi. Continui sa ataci tot ce-i in exterior si in acest context le dai apa la moara ereticilor din interior.

suslik 03.05.2017 14:54:18

Citat:

În prealabil postat de iana (Post 647870)
Nestiinta si suficienta nu sunt scuzabile la nimeni. La preoti e mai grav ca ei smintesc si pe altii. Si daca ei, la un moment dat, se intorc la adevar, cei pe care i-au smintit poate raman smintiti.
Pe mine ma nedumereste la tine, asa cum am mai spus, ca problemele din interior le minimalizezi. Continui sa ataci tot ce-i in exterior si in acest context le dai apa la moara ereticilor din interior.

Subiectivismul confesional sau ideologic a fost intotdeauna una dintre cele mai dezastruoase atitudini umane.

iana 03.05.2017 15:00:19

Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 647871)
Subiectivismul confesional sau ideologic a fost intotdeauna una dintre cele mai dezastruoase atitudini umane.

Da, asa este.
Si in sens larg si restrans cautam dusmanul in alta parte si nu-l vedem ca, poate e la /in noi. Fugim de el cu el in spate.

iana 03.05.2017 15:03:48

Nu inteleg incrancenarea impotriva unitatii. Pe unii zici ca-i apuca disperarea, pe cine vor mai uri ei?

antoniap 03.05.2017 16:46:00

Solicit schimbarea denumirii acestui forum.
Un forum în care se duce o lupta apriga pentru impunerea ecumenismului nu este ortodox. Drum bun, tovarăs™i, spre culmile ecumenismului multilateral dezvoltat!
S˜i mai solicit închiderea acestui subiect.

NicolaeM 03.05.2017 17:10:59

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 647876)
Solicit schimbarea denumirii acestui forum.
Un forum în care se duce o lupta apriga pentru impunerea ecumenismului nu este ortodox. Drum bun, tovarăs™i, spre culmile ecumenismului multilateral dezvoltat!
S˜i mai solicit închiderea acestui subiect.

Gata, pleci?


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:24:36.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.