Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Impartasania (Taina Euharistiei) (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5020)
-   -   Sa ne impartasim des sau rar? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=756)

ovidiu b. 12.08.2015 17:38:50

Într-o dezbare despre Sfânta Împărtășanie (cum/când/de câte ori ne împărtășim), Părintele Marian Vild face o obervație esențială, anume, cum colaborăm cu Hristos să înaintăm duhovnicește: https://www.youtube.com/watch?v=tyiF4fiyASw&t=45m55s

Ioan_Cezar 12.08.2015 17:51:09

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 597946)
Într-o dezbare despre Sfânta Împărtășanie (cum/când/de câte ori ne împărtășim), Părintele Marian Vild face o obervație esențială, anume, cum colaborăm cu Hristos să înaintăm duhovnicește: https://www.youtube.com/watch?v=tyiF4fiyASw&t=45m55s

Părintele Vild face mereu observații esențiale...:) Este un preot și un profesor de excepție.
Mulțumesc, Ovidiu, pentru link!

catalin2 12.08.2015 18:06:54

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 597930)
Probabil din lipsa unor cunostinre de biologie, n-ai inteles ce a spus Mihailc.
Nu orice e in sangele mamei trece in sangele fatului. Placenta e o bariera in acest sens.

De fapt tu nu ai inteles ce a scris in partea citata. Nu ca placenta ar opri ceva din sangele mamei, ci ca nu am stii daca Trupul si Sangele Domnului ar subzista in micile componente ajunse in sange.
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 597930)
Tu faci niste afirmatii care n-au nici o baza si te contrazici si singur.

Nu ma contrazic, am incercat sa explic cu mai multe detalii ceea ce nu s-a inteles de prima data, desi nu era nimic greu de inteles.
Nu degeaba am dat si comparatia cu apa sfintita, care nu mai e aceeasi apa dupa sfintire, dar e tot apa. La fel si in cazul Sfintei Imparatsanii, nu mai e painea si vinul dinainte, dar e tot paine si vin, in plan material. Tu cand te-ai impartasit ce ti-a dat preotul?

catalin2 12.08.2015 18:10:09

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 597943)
La un astfel de tangaj al opiniilor nici tu pe tine nu te-ai înțelegere . Ce pretenții să mai ai de la altcineva?!

Am dat raspunsul in mesajul catre AlinB. Luate din textul initial pot parea contradictorii, dar am explicat de fiecare data.

ovidiu b. 12.08.2015 18:11:36

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 597947)
Părintele Vild face mereu observații esențiale...:) Este un preot și un profesor de excepție.
Mulțumesc, Ovidiu, pentru link!

Cu drag frate, tocmai ce l-am descoperit, acesta este modelul de preot potrivit așteptărilor mele. Se vede că are o strânsă legătură cu Sfântul Munte (în duhul căruia se pare că s-a și format).

Legat de a ține sau nu a ține post înainte de împărtășire, iată o cale de mijloc și, nu întâmplător, amintește de practica monahilor de la Vatoped: https://www.youtube.com/watch?v=tyiF4fiyASw&t=2m45s

Poți începe ascultând prima parte:https://www.youtube.com/watch?v=Z0NZjnBlghc&t=00m10s

catalin2 12.08.2015 18:29:32

Singura problema este ca unii nu au inteles exact cum este aceasta transformare. Trupul si Sangele sunt efectiv painea si vinul, nu sunt impregnate cu El, cum spune Luther. Il mancam pe Hristos si sub forma materiala, nu doar sub forma de har. Asta e deosebirea fata de invatatura protestanta, enuntata de Luther.
In plan fizic Trupul si Sangele sunt tot paine si vin, care trebuiesc asimilate.
Acum intrebarea care va aduce lamurirea necesara. Sa presupunem, prin absurd, ca cineva nu poate digera Trupul si Sangele ajunse in stomac. Inseamna ca s-a impartasit? Nu. Pentru ca trebuie sa ajunge in corp, sa manance Trupul si Sangele Domnului. Efectiv, si nu simbolic.

Mihailc 12.08.2015 18:59:43

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 597949)
Am dat raspunsul in mesajul catre AlinB. Luate din textul initial pot parea contradictorii, dar am explicat de fiecare data.

N-ai argumentat și explicat nimic, doar ai postat niște cuvinte fără putere de convingere. Habar n-am ce te împinge să-ți bagi nasul unde nu-ți fierbe oala, însă mă îndoiesc că e râvna sănătoasă pentru adevăr.

Urmând firul mecanicist straniu propus de tine și tinând cont de afirmația fără echivoc și rezervă de bun simț că în substanțele nutritive din care se hrănește fătul s-ar afla particule euharistice rezultate din împărtășirea mamei, înseamnă că "materialitatea" Trupului și Sângelui urmează în mod logic tot procesul digestiv firesc, inclusiv tranzitul intestinal și funcția renală, fiindcă nu există hrană procesată în corp fără reziduuri.
Deci teoria ta nu are cum să nu lase urme pe la budă. Și cam acolo se încheie orice violare prostească și îngânfată a incognoscibilului Tainei.


Observația următoare rămâne cât se poate de valabilă:

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 597930)

Tu faci niste afirmatii care n-au nici o baza si te contrazici si singur.

Mai intai spui ca Sf. Impartasanie e materiala, este si trebuie digerata, ca nu e in regula sa te gandesti la un fel de trans-substantiere, dar pe urma tu spui ca de fapt nu e paine si vin obisnuit ci ca altceva trans-material, care se asimileaza integral si nu produce deseuri.

Pe urma revii la materialitate si spui ca de fapt are totusi un circuit pur material si ca ajunge in sange si mai mult, declari cu atotstiinta (profetica?) ca ar trece si prin placenta si ajunge si la fat.


GMihai 12.08.2015 19:46:26

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 597953)
Sa presupunem, prin absurd, ca cineva nu poate digera Trupul si Sangele ajunse in stomac. Inseamna ca s-a impartasit? Nu.


Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veți digera trupul Fiului Omului și nu veți digera sângele Lui, nu veți avea viață în voi.


Evanghelia după Cătălin.

Ioan_Cezar 12.08.2015 20:29:09

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 597950)
Cu drag frate, tocmai ce l-am descoperit, acesta este modelul de preot potrivit așteptărilor mele. Se vede că are o strânsă legătură cu Sfântul Munte (în duhul căruia se pare că s-a și format).

....:) Păi da, acolo s-a format. De acolo a "importat" și modelul bisericuței în care slujește...:) Și poate nu cu totul întâmplător biserica e a Fabricii de...pâine, Titan!...:)
Părintele ține seminarii de NT la Teologie (fiind asistentul Părintelui Coman), o frumusețe de întâlniri... Absolut excepțional!
Voi merge și-l voi ruga să ne spună un cuvânt pe tema discutată aici de noi, cât de curînd...:)

DragosP 12.08.2015 20:45:39

Biserica de pe centura, chiar de langa fabrica?


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:11:47.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.