Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17729)

Mihnea Dragomir 21.03.2015 09:26:33

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 585372)
Acum ne putem întoarce la subiectul despre icoane? Mulțumesc.

Sa lasam icoanele. Pe mine, cel mai mult ma distreaza ce spun adventistii despre Papa = Anticrist. Si despre capistea Satanei de la Roma. Si despre felul in care lumea e guvernata de iezuiti, armata neagra a lui Vicarius Filii Satanae.

Hai, Centi, vreau deseara sa ne spuneti ce v-au mai zis astazi la sinagoga despre asta! Nu vreau sa cred ca astazi nu va zice nimic. O sambata in care nu se vorbeste despre cum adventismul salveaza lumea ajunsa in ghearele catolicismului e o sambata pierduta.

centesimusvicesimusoctavus 21.03.2015 15:55:24

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 585575)
Sa lasam icoanele. Pe mine, cel mai mult ma distreaza ce spun adventistii despre Papa = Anticrist. Si despre capistea Satanei de la Roma. Si despre felul in care lumea e guvernata de iezuiti, armata neagra a lui Vicarius Filii Satanae.

Hai, Centi, vreau deseara sa ne spuneti ce v-au mai zis astazi la sinagoga despre asta! Nu vreau sa cred ca astazi nu va zice nimic. O sambata in care nu se vorbeste despre cum adventismul salveaza lumea ajunsa in ghearele catolicismului e o sambata pierduta.

Probabil nu o să mă crezi, dar nici azi, nici săptămâna trecută, de fapt în tot anul acesta, de la amvon nici măcar nu s-a pomenit numele papei, al iezuiților sau masonilor. E drept, sabatul încă nu s-a sfârșit... dacă după amiaza apare vreo noutate, promit să ți-o aduc la cunoștință :5:
Acum, valabil pentru toți frații catolici și ortodocși: vă rog frumos nu mai confundați predicile adventiste cu postările de pe Facebook ori de pe site-urile specializate în bârfe, și scenarii conspiraționiste.

Eu zic totuși că ar fi mai corect să revenim la subiectul despre icoane. Ori despre chipuri cioplite, dacă e mai interesant... ;)

stefan florin 21.03.2015 18:15:42

Citat:

În prealabil postat de preamultadezbinare (Post 585528)
In Vechiul Testament,evreii HABAR N-AVEAU daca mai e ceva dupa moarte si ce mai e.Ceata totala.
Discutia despre icoane ARE legatura cu punctul de vedere ortodox asupra existentei unui suflet constient dupa moarte.Normal ca sfintii din icoane trebuie sa fie "undeva" CONSTIENTI ,pt.ca,altfel la cine te rogi?

asta zici tu amice! Biblia insa te contrazice. Mai citeste!

AlinB 21.03.2015 22:02:44

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 585600)
Probabil nu o să mă crezi, dar nici azi, nici săptămâna trecută, de fapt în tot anul acesta, de la amvon nici măcar nu s-a pomenit numele papei, al iezuiților sau masonilor. E drept, sabatul încă nu s-a sfârșit... dacă după amiaza apare vreo noutate, promit să ți-o aduc la cunoștință :5:
Acum, valabil pentru toți frații catolici și ortodocși: vă rog frumos nu mai confundați predicile adventiste cu postările de pe Facebook ori de pe site-urile specializate în bârfe, și scenarii conspiraționiste.

Eu zic totuși că ar fi mai corect să revenim la subiectul despre icoane. Ori despre chipuri cioplite, dacă e mai interesant... ;)

Predici poate nu, dar cartile de "informare" sunt pline cu asa ceva.

Daca le citesti, ajungi repede la concluzia ca de fapt insasi bazele teologie adventiste sunt construite pe ideea ca Papa e Antihirstul sau ceva de genul.

Acum, nu-i purtati pica dl. Mihnea, face si el joc de picioare aici, asteptand sa mai pasati o idee de combatut, noua de preferinta daca se poate :)

centesimusvicesimusoctavus 22.03.2015 06:45:11

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 585624)
Acum, nu-i purtati pica dl. Mihnea, face si el joc de picioare aici, asteptand sa mai pasati o idee de combatut, noua de preferinta daca se poate :)

Aa, nu! Nu-i port pică de fel, chiar citesc cu plăcere postările dumnealui, de multe ori fiind mai coerent și logic în argumentație decât majoritatea ortodocșilor de pe aici.
Păi am pasat deja o idee ce se înscrie bine în subiectul topicului: ce părere are/aveți despre chipurile cioplite, ori turnate [în ipsos] din bisericile catolice?

Mihnea Dragomir 22.03.2015 09:58:58

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 585650)
Păi am pasat deja o idee ce se înscrie bine în subiectul topicului: ce părere are/aveți despre chipurile cioplite, ori turnate [în ipsos] din bisericile catolice?

Subiect dezbatut aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=7900

Igor_Paslusnik 22.03.2015 17:40:20

Citat:

În prealabil postat de Wryetui (Post 585082)
Crucea catolica se face cu toate cele cinci degete deoarece simbolizeaza cele cinci rani a lui Hristos de pe cruce, si seface de la stanga la dreapta deoarece simbolizeaza faptul ca Hristos a venit pe pamant si apoi s-a suit la dreapta Tatalui. Dar de ce aceasta varianta nu ar fi buna? Si semnificatia ei mi se pare frumoasa...

Unde spune în Biblie, că Hristos a avut 5 răni pe Sfânta Cruce?
Știi câte răni a avut? Sute. Sute de răni. Poate mii.
E o prostie crucea franco-latinilor. Dovedit.
Explic:

Înainte de Marea Schismă, toți creștinii, își făceau semnul Sfintei Cruci, cu degetul mic, degetul inelar și degetul mare unite în josul mâinii, și degetul arătător și degetul mijlociu, ridicate sus.
Adică așa:
https://credintadreaptaortodoxa.file...1-11.jpg?w=300

Felul corect: după Marea Schismă, franco-latinii au luat propriul stil de a face cruce, și de a binecuvânta, și ortodocșii, propriul stil. Dar ortodocșii, s-au păstrat foarte autentic de modul originar, autentic, de a face cruce și de a binecuvânta, anume ridicând în sus, cele 3 degete de jos, pentru că cele 3 degete unite, simbolizează Sfânta Treime. Iar cele două, lăsate jos, inelarul și cel mic, reprezintă pe Adam și Eva sau cele două firi ale lui Hristos, ca persoană omenească și persoană Dumnezeiască.

Deci felul greșit: când nu unești, cele 3 degete, simbolizând, invocând și mărturisind Sfânta Treime, nu este modul creștinesc de a face cruce. Când faci cruce cu toată palma, nu mai e Sfânta Treime, e "Sfânta" Cincime. Și pe bună dreptate, că la ei, la franci, și Maica Domnului poate să mântuiască. Erezia "co-redemptrix", apărută în secolul 20. Cum și mulți ortodocși spun: Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi. Greșit. Și probabil și "papa de la Roma" poate să mântuiască, deci se explică Sfânta Cincime. Sau "Sfântul" Infinit? În fine, mă sperie alte gânduri.

Și acum modul greșit : când urci mâna dreaptă prima dată la partea stânga și apoi la partea dreaptă, îi atribui Sfântului Duh Dumnezeu, locul celor de-a stânga. Nu degeaba franco-latinii, nu mai au har și taine și Duh Sfânt și nu degeaba "bisericile" lor sunt goale în Occident. Desființând mărturisirea Sfintei Treimi, prin neunirea celro 3 degete, mai și fac în modul greșit cruce, prima dată punând la stânga pe Sfântul Duh. Când spunem: în numele Tatălui, și al Fiului și al Sfântului Duh, ei pun la stânga, în mod greșit.

Modul corect: degetele arătător, mijlociu și cel mare, unite, ridicate sus, numind Sfânta Treime, și rostind: în numele Tatălui, care e capul, al Fiului, punând cele trei degete, la buric, simbolizând venirea în trup omenesc, a Mântuitorului Hristos, și apoi cele 3 degete se ridică în partea dreaptă, la umăr, cât mai sus, și rostind: și (în numele) Sfântului Duh. Anume Sfântul Duh, este Dreptul, Dumnezeu ca Persoană, Duhul Sfânt, Este Cel ce Este, și este Drept, peste tot pământul. Și apoi de duc cele 3 degete în partea stângă, anume, că noi, oamenii, firea noastră păcătoasă, am îndrăznit să chemăm și să mărturisim, Sfânta Treime, Creatorul Universului, și astfel, spunem amin: așa să fie; din mâinile și gurile și mințile noastre murdare, de aceea se încheie Sfânta Cruce, în partea stânga.

Nici întrun caz "seface de la stanga la dreapta deoarece simbolizeaza faptul ca Hristos a venit pe pamant si apoi s-a suit la dreapta Tatalui", pentru că nu se confundă Hristos cu Duhul Sfânt, căci locul Duhului Sfânt, este sus, la dreapta, și nu are simbolistică Hristos, nimic acolo, ci Duhul Sfânt.

Iar când se dă binecuvântare, în ortodoxie, e diferit, față de cum se face cruce. Respectiv:

http://omolenko.com/images/blagoslovenie.gif

Nicidecum cacealmaua care o fac franco-latinii (autointitulații romano-catolici), cum se binecuvintează, așa se și face cruce, iar mâna dreaptă a Patriarhului eretic de la Roma, e "mâna lui Dumnezeu"... Doamne ferește...

Igor_Paslusnik 22.03.2015 17:46:37

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 585302)
Putei vă rog frumos să lăsai erezia nemuririi sufletului despre care s-a vorbit destul până să se închidă topicul respectiv i să revenii la erezia închinării la icoane?
Mulumesc.

Am dovedit deja că erezie este să spui că sufletul e muritor. Dogma creștină și a Adevărului, a lui Iisus Hristos, este că sufletul este nemuritor.
"Nemurirea sufletului", nu a fost, nu este și nu va fi niciodată erezie, ci a fost, este și va fi Adevărul. Sufletul este cu adevărat nemurito. Dovedit Biblic, în primul rând. Apoi Sfinții Părinți.

Igor_Paslusnik 22.03.2015 17:52:39

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 585372)
Domnilor, nu este nici furată, nici schimbată; versetele (19 la număr până la data închiderii topicului) care spun că sufletul moare (deci nu este nemuritor) le găsii pe topicul respectiv i majoritatea sunt luate chiar din Biblia Ortodoxă. Acum ne putem întoarce la subiectul despre icoane? Mulumesc.

Ai avut noroc că n-am participat la acea discuție, Centime.

Dar vine și rândul tău, dacă mă ține Dumnezeu în viață...

Repet, SUFLETUL ESTE NEMURITOR, dovedit BIBLIC ! Amin.

Igor_Paslusnik 22.03.2015 18:06:47

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 585397)
Recunosc, nu m-am prins. Apocrifele nefiind canonice, nu îneleg de ce ar fi trunchiere a Bibliei. Ele pot sta alături de Biblie, fiind bune de citit [cu valoare documentară i istorică] aa cum spune i Biserica Ortodoxă; dar nu în Biblie.

Cărțile apocrife sunt una, iar deuterocanonice, sunt alta. Apocrifele, în termenul strict la cuvântului, înseamnă cărțile care nu au învățătură creștină, chiar dacă vorbesc despre creștinism, fiind mincinoase. Valabile în vechiul și noul testament.

Deuterocanonice, anume "deutero", care înseamnă al doilea, deci al doilea canon. Deci ele sunt Canon. Trebuie să fie în Biblie. Că sunt al doilea Canon. Au fost timp de 1500 de ani, până la Luther, care le-a scos, și apocalipsa spune că dacă va scoate cineva ceva din Biblie, i se va scoate partea lui din ceruri.

Mai aveți câteva idei, însemnate aici:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=9089

Biblia trebuie să aibe 80 de cărți, în Canoanele ei, primul canon și al doilea canon. Deci 53 de cărți ale Vechiului și 27 ale Noului.


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:30:25.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.