Pasajele respective nu vorbesc despre invatatura sufletelor constiente dupa moarte, ci de mantuitii dupa inviere.

„Există viaţa de după viaţă” http://www.evz.ro/template/images/toolbox_corner.gif http://www.evz.ro/template/images/rss_btn.gif http://www.evz.ro/template/images/resize.gif
Eleonora Cristescu
Duminică, 21 Iunie 2009 Un medic francez aduce argumente credibile despre sufletul desprins din trupul pacienţilor aflaţi în moarte clinică, pe masa de operaţie.

Jean-Jacques Charbonnier a scris deja şase cărţi despre cazurile de „experienţă a morţii iminente” - EMI - (viaţă ulterioară celei pământene) pe care le-a urmărit. Citat de publicaţia elveţiană Arcinfo.ch, medicul anestezist-reanimator din Toulouse descrie situaţiile în care au fost implicaţi propriii săi pacienţi şi care l-au convins că există o conştientizare perfect funcţională a individului chiar şi în momentul în care inima şi creierul i s-au oprit din funcţionare.

Sala de operaţie, graniţa dintre vieţi

În discuţia cu ziariştii, medicul aminteşte despre multe experienţe pe care le-a trăit atunci când pacienţii operaţi au ieşit din starea de anestezie.

„Am constatat că, deşi electroencefalograma era nulă, la trezire au putut descrie cu lux de amănunte activitatea din sala de operaţii în perioada în care s-au aflat în inactivitate cerebrală. Mai mult, mi-au relatat cum au putut vedea ce se întâmplă în jurul lor, precum şi ceea ce s-a întâmplat dincolo de pereţii sălii de operaţii, chiar şi despre situaţii care au avut loc la kilometri distanţă de spital, petrecute exact în clipele în care ei se aflau în moarte cerebrală”, descrie anestezistul-reanimator viziunile subiecţilor.

Aceste poveşti se regăsesc în ultima carte a lui Jean-Jacques Charbonnier intitulată „Dovezile ştiinţifice ale unei vieţi de după viaţă”.

Gândirea materialistă, dată peste cap

Pe lângă experienţele proprii, autorul dă exemple şi despre cazurile de EMI studiate de confraţi. Pe 15 septembrie 2001, o prestigioasă revistă ştiinţifică medicală din Anglia, „The Lancet”, a publicat un asemenea caz foarte bine documentat, al unei femei care a fost operată de un anevrism cerebral. Pentru o asemenea intervenţie chirurgicală, creierul trebuie răcit până la o temperatură de 15,5 grade C, iar circulaţia cerebrală este oprită mai mult de o oră şi jumătate.

„Practic, nu mai era posibilă nicio funcţionare neuronală şi cerebrală. Electroencefalograma era nulă. Cu toate acestea, pacienta a putut descrie pe urmă cum a avut loc intervenţia, instrumentele utilizate şi chiar şi conversaţia dintre chirurg şi cardiologul care îl asista. Toate detaliile sunt consemnate în caietul blocului operator. Cu aceste argumente, gândirea materialistă este dată peste cap”, precizează Charbonnier. „Cea mai mare enigmă a vieţii este să ştim ce se află dincolo de moarte”, spune anestezistul pasionat de EMI.

http://www.evz.ro/imagemanager/image...rbonier.AP.jpgPERSEVERENŢĂ

Studiu de un sfert de secol

Întrebat de jurnaliştii elveţieni despre perioada de început a studiilor sale paranormale, Jean-Jacques Charbonnier (foto) le-a vorbit despre o experienţă bizară pe care a trăit-o chiar el, cu mut timp în urmă.

„Acum 25 de ani, în timp ce eram de gardă la serviciul de urgenţe, am primit victima unui accident de cxirculaţie - un tânăr grav rănit, care fusese prins între fiarele maşinii sale. Din cauza lipsei de experienţă şi a emoţiilor, nu am reuşit nici măcar să-i pun perfuzie. A murit sub ochii mei. Dar în acele momente am simţi o prezenţă vioaie, veselă, care ieşea din corpul tânărului”, îşi aminteşte anestezistul despre prima sa experienţă paranormală cu EMI. De atunci, a avut ocazia să urmărească sute de asemenea cazuri, expuse pe larg în cele şase cărţi publicate.

Atentie la ce spun acesti sectari tot ce spun ei este ca sa atraga oameni la secta lor Ce cauta ei aici pe forum crestin ortodox daca nu sa corupa pe cei slabi de anger? Asa sunt educati si formati acesti oameni de mici sa vina si sa predice altora eu n-am auzit pe nici un preot ortodox sa incerce sa corupa pe cei de alte religi. Poporul roman a stat in banca lui dua mi de ani si uite asa a rezistat nestramutat in credinta adevarata crestina ortodoxa.Acum dupa revolutie vin acesti falsi profeti sa ne spuna ca religia noastra de doua mi de ani nue buna, ca trebuie sa ne inchinam la Elen Wait si ca DOmnul Iisus Hriostos nu e Dumnezeu e de fapt om. Acesti blasfemiatori ne blasfemiaza cu ce spun ei.

NU TRZEBUIE frati crestini sai ascultati ce zic!!! E mare capcana si unora ortodoxia li se pare plictisitoare si grea dar asta pentru ca nu inteleg ce inseamna sa fi ortodox cu a devarat. Acesti sectari sunnt pusi sa ne rapeasca din credinta noastra stramoseasca vor sa ne ia sfintisorii nostri scumpi cu care avem evlavie ca cica sunt idoli ca icoanele.acesta nu e un stil de viata crestinesc orice spune ca icoanele nu sunt sfinte ineamna ca e un atac la religia ortodoxa.

SI CINE ARE INTERES CEL MAI MARE Sa aTACE RELIgIA ORTODOXa DacA NU SaTANA>?

„Am constatat că, deşi electroencefalograma era nulă, la trezire au putut descrie cu lux de amănunte activitatea din sala de operaţii în perioada în care s-au aflat în inactivitate cerebrală. Mai mult, mi-au relatat cum au putut vedea ce se întâmplă în jurul lor, precum şi ceea ce s-a întâmplat dincolo de pereţii sălii de operaţii, chiar şi despre situaţii care au avut loc la kilometri distanţă de spital, petrecute exact în clipele în care ei se aflau în moarte cerebrală”, descrie anestezistul-reanimator viziunile subiecţilor.

Daca nu era moarte si sufletul nu e constient in timpul acestui ,,lesin,, ce si cum anume a putut sa vada ce se întâmplă în jurul lor, precum şi ceea ce s-a întâmplat dincolo de pereţii sălii de operaţii, chiar şi despre situaţii care au avut loc la kilometri distanţă de spital, petrecute exact în clipele în care ei se aflau în moarte cerebrală”???
Cum explici aceste fapte tu, "atotstiutorule"?

Voi ati luat numai mesajul final, lepadand continutul chiar daca e singura pilda in care Mantuitorul da un nume:Lazar, aratand ca povestea e reala.

5. Si a facut tanarul cum i-a zis ingerul, iar pestele l-au fript si l-au mancat. (Tobit 6,5)

Iata ca si ingerul are chip de om, chiar daca el e de natura spirituala si nu are trup. Sufletul omului pastreaza forma trupului si are putere de la Dumnezeu sa se arate oamenilor cu chip de om cu trup, nu fantoma.

5. Si s-a dus Rafael si a fost gazduit la Gabael, si i-a dat inscrisul; el a adus pungile pecetluite si le-a dat. (Tobit 9,5)

15. Eu sunt Rafael, unul din cei sapte sfinti ingeri, care ridica rugaciunile sfintilor si le inalta inaintea slavei Celui Sfant".
16. Atunci s-au inspaimantat amandoi si au cazut cu fata la pamant, caci erau cuprinsi de frica.
17. Dar el le-a zis: "Nu va temeti! Pace veti avea! Binecuvantati pe Dumnezeu in veac!
18. Caci eu n-am venit de voia mea, ci dupa voia Dumnezeului nostru, de aceea sa-L si binecuvantati in veac.
19. In toate zilele am fost vazut de voi, dar eu n-am mancat nici n-am baut, ci numai ochilor vostri s-a parut aceasta. (Tobit 12

Fiind de natura spirituala, ingerii nu au nevoie de mancare si bautura.

Cam alambicată şi contradictorie această explicaţie: suflete cu de fapt trupuri... Şi mare atenţie la această presupusă abilitate a sufletelor de a se arăta oamenilor! E cea mai perfectă cale prin care diavolul poate aduce rătăcirea spiritismului.

Dar de aparitiile ingerilor de ce nu pomenesti nimic? Pentru ca voi nu aveti nici un criteriu de a deosebi un inger de un demon cu chip de inger. Doar Sfintii Parinti care au castigat smerita cugetare, au transmis ucenicilor lor cum pot fi ei deosebiti si biruiti. Patericul si Vietile Sfintilor sunt pline de asemenea aparitii. Evident ca au fost si calugari plini de mandrie care nu au facut ascultare de batranii si smeritii lor duhovnici si au fost inselati de diavol. Unii, putini la numar au fost luati de diavoli cu chip de ingeri pentru a-i duce chipurile la Hristos ca sa I se inchine, dar au fost aruncati din inaltimea cerului, pierzandu-si viata si sufletul. Ce spui tu acum e ceva asemanator cu ce a zis vulpea cand nu a putut sa ajunga la struguri: a zis ca sunt acri.
Cum explici tu aparitiile ingerilor, fiinte spirituale, fara de trup, asemeni sufletului omenesc, dar care iau forma omeneasca si se comporta asemeni oamenilor?

Nu am cum să explic nişte apariţii supranaturale. Biblia vorbeşte despre asemenea manifestări, dar nu se ocupă cu explicarea lor. In schimb, cu privire la natura umană şi la ce se întâmplă cu omul în moarte se dau lămuriri. Vorba sfântului apostol Pavel:

"Căci cine dintre oameni ştie ale omului, decât duhul omului, care este în el? Aşa şi cele ale lui Dumnezeu, nimeni nu le-a cunoscut, decât Duhul lui Dumnezeu." 1 Cor. 2,11

Cum a putut sa se intample ca sa lipseasca din Biblie explicarea unui lucru atat de important ca voi spuneati ca Biblia se explica prin ea insasi?
Cu privire la natura umană şi la ce se întâmplă cu omul în moarte voi v-ati fixat doar pe niste versete (in special din VT) care se potrivesc cu ideia voastra, in detrimentul altora care nu se potrivesc cu invatatura voastra si pe care nu puteti sa le explicati ca de exemplu:
(Apoc. 6, 9-11). "Si cand a deschis pecetea a cincea, am vazut, sub jertfelnic, sufletele celor injunghiati pentru cuvantul lui Dumnezeu si pentru marturia pe care au dat-o.
Si strigau cu glas mare si ziceau: Pana cand, Stapane sfinte si adevarate, nu vei judeca si nu vei razbuna sangele nostru, fata de cei ce locuiesc pe pamant? Si fiecaruia dintre ei i s-a dat cate un vesmant alb si li s-a spus ca sa stea in tihna, inca putina vreme, pana cand vor implini numarul si cei impreuna-slujitori cu ei si fratii lor, cei ce aveau sa fie omorati ca si ei."
1 Petru 3.18 „Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar VIU FĂCUT CU DUHUL, CU CARE S-A COBORÂT ŞI A PROPOVĂDUIT ŞI DUHURILOR ŢINUTE ÎN ÎNCHISOARE, care fuseseră neascultătoare altădată, când îndelunga-răbdare a lui Dumnezeu aştepta, în zilele lui Noe, şi se pregătea corabia în care puţine suflete, adică opt, s-au mântuit prin apă”.
Am încercat să dau citatul complet. Sf. Petru se referă clar la cele trei zile ale Mântuitorului în care a fost mort cu trupul (pentru că spune clar “omorât cu trupul”) şi la pogorârea Sa în Iad unde erau duhurile unor oameni care trăiseră demult pentru că face şi precizarea „în zilele lui Noe”
Apoi în aceaşi carte biblică şi referindu-se la acelaşi episod sf. Petru face precizarea :
1 Petru 4.5-6 „Ei îşi vor da seama înaintea Celui ce este gata să judece viii şi morţii. Că spre aceasta S-A BINEVESTIT MORŢILOR, CA SĂ FIE JUDECAŢI CA OAMENI DUPĂ TRUP, DAR SĂ VIEZE DUPĂ DUMNEZEU CU DUHUL. “ În Biblia tradusă de B. Anania scrie “s-a bivestit CHIAR ŞI morţilor” iar în Biblia Cornilescu: “ŞI CELOR morţi". Adică sensul e clar: pe lângă cei vii cărora le-a propovăduit Mântuitorul în timpul vieţii pământeşti le-a propovăduit ŞI CELOR MORŢI în timpul coborârii în Iad.
4 Regi 13.21 (sau 2 Imp.13.21-biblia sectantilor) "Dar iată, odată, când îngropau un mort, s-a întâmplat ca cei ce-l îngropau să vadă una din aceste cete şi, speriindu-se, au aruncat mortul în mormântul lui Elisei.CĂZÂND ACELA, S-A ATINS DE OASELE LUI ELISEI ŞI A ÎNVIAT ŞI S-A SCULAT PE PICIOARELE SALE".
Puteau oasele unui sfânt decedat să facă minuni dacă sufletul acelui sfânt nu mai exista?


Ce treaba aveti voi cu duhul omului care stie si care e in el ca voi nu credeti ca omul are duh (suflet) constient?

Inca o data: Biblia nu se ocupa cu explicarea formelor de viata extraterestra, va fi destul timp in vesnicie pentru elucidarea acestor probleme cu totul si cu totul ne-esentiale mantuirii noastre. Daca dumneata esti specialist in exobiologie poti incerca sa explici, insa ma tem ca nu te vor crede decat eventual UFO-logii.

Putinele versete (si un ciung de o mana le-ar putea enumera pe degete fara sa se descalte)ce par a se constitui in argumente ale nemuririi sufletului au fost explicate de nenumarate ori pe acest topic, astfel ca "ideia" voastra a fost demontata.

Nu puteau nici intr-un caz, nici in altul! Minunea a fost facuta de Dumnezeu nu de oase. Daca oasele unui mort -fie el si un sfant- ar fi in stare sa faca asemenea minuni, pamantenii nici nu ar mai avea nevoie de Dumnezeu, ar ajunge pana si la invierea mortilor fara El, iar jerta lui Hristos ar fi fost absolut fara rost. Imaginati-va absurdul unei asemenea perspective!

Conform definitiei date de Biblie, duh ≠ suflet. (Facerea 2,7)