Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Din Vechiul Testament (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5015)
-   -   Dumnezeu a creat iadul? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8162)

costel 18.08.2010 17:23:57

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 279101)
De ce respecta libertatea acestora de a alege cand ar putea sa nu o faca?

Pentru ca nu sileste pe nimeni sa-L iubeasca. Aici sta maretia lui Dumnezeu, ca il mentine in existenta si pe cel care nu crede in El. Si asta nu pentru ca e razbunator si ca doreste sa-l pedepseasca pe om, caci dupa cum stim Dumnezeu revarsa asupra tuturor iubirea Sa. Insa pentru ca unii nu au ajuns la unirea cu El, devin incapabili sa se impartaseasca de aceasta iubire, iar lipsa ei aduce suferinta.

eduardd 20.08.2010 17:37:44

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 279101)
De ce respecta libertatea acestora de a alege cand ar putea sa nu o faca?

Pentru ca Hristos nu constrange pe nimeni sa-L iubeasca. El este Iubire neconditionata. Daruieste fara sa astepte rasplata.
Insa, cand unul se intoarce si multumeste atunci El, Hristosul, se bucura impreuna cu el.

Vezi tu frate cum te bucuri cand te intalnesti cu cineva drag pe care nu l-ai mai vazut demult? Ai vazut cum iti lacrimeaza ochii de bucurie si inima se induioseaza? Asa e si Hristos. El sta mereu si asteapta sa vina cineva la El sa-L reintalneasca. Nu constrange, nu cheama, ci lasa sa vina singur..pentru ca "reintalnirea" sa fie deplina. Cand exista o constrangere cat de mica...pleaca Bucuria.

sherlock_holmes 22.08.2010 07:58:56

Ca stare interioara,ca traire...iadul este creat prin libertatea fiintelor de a nu se uni cu izvorul iubirii,bunatatii,intelepciunii,smereniei,frumuset ii,rabdarii
,blindetii,pacii,linistei,nepatimirii....adica cu Dumnezeu...si trairea celor opuse lor ( de unde si iadul ) ...ura,rautatea,prostia,ingimfarea,uriciunea,
zavistia,nelinistea,reaua-patimire...etc.


Ca loc ( inchisoare )...mie imi pare ca a fost creat de Dumnezeu,si este un lucru foarte bun,nu rau.Imaginati-va in lumea noastra,ca dupa ce judecatorul ii condamna la ani de izolare ( puscarie ) pe violatori,tilhari,hoti,criminali...etc...la final,pentru ca nu exista inchisoarea ca loc fizic...ii lasa din nou in libertate.Deci cel care a construit inchisoarea in lumea noastra...a facut un lucru rau sau bun ?

Daca nu ar exista iadul si ca loc "fizic" si inchisoare a duhurilor rele...atunci nu ar mai exista nici Imparatia Cerurilor sau Rai,sau ar fi tot un fel de iad,daca nu cumva mai rau decit acela.

" Și peste toate acestea, între noi și voi s-a întărit prăpastie mare, ca cei care voiesc să treacă de aici la voi să nu poată, nici cei de acolo să treacă la noi. " Luca 16:26

Raphael 16.10.2010 00:58:34

O posibila teorie despre Iad.
La inceput nu exista nimic in afara de Domnul insusi, intuneric si intindere de ape. Domnul a creat lumea. Se vede a el nu a creat iadul dar cand Lucifer si ingerii sa au decazut, i-a alungat din Eden. Din cate tin minte i-a alungat nu pe Pamant ci intr-un alt loc si asta sa fie Iadul. Sau nu mai tin eu minte? Deci parerea mea e ca iadul nu l-a creat Domnul dar probabil ca iadul exista dintotdeauna.

coldworld 16.10.2010 07:43:52

Citat:

În prealabil postat de Raphael (Post 297591)
Deci parerea mea e ca iadul nu l-a creat Domnul dar probabil ca iadul exista dintotdeauna.

Daca Iadul nu a fost creat de Dumnezeu, cum a existat el dintotdeauna??

horatiu.miron 16.10.2010 10:03:04

Citat:

În prealabil postat de Raphael (Post 297591)
Sau nu mai tin eu minte? Deci parerea mea e ca iadul nu l-a creat Domnul dar probabil ca iadul exista dintotdeauna.

Atunci se poate spune ca Dumnezeu nu a creat tot. Sper ca esti constient de implicatiile unei astfel de propozitii.

Pr. Gheorghe 16.10.2010 10:11:19

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 297637)
Atunci se poate spune ca Dumnezeu nu a creat tot. Sper ca esti constient de implicatiile unei astfel de propozitii.

Poate Raphael nu este constient, dar ocupantul iadului se bucura auzind asa ceva; ar avea si el ceva mai "tare" decat Dumnezeu!:43: Vrabia... malai viseaza:mad::42:!!!!!

Elesya 16.10.2010 10:14:12

despre iad
 
"Iadul a fost creat de Dumnezeu pentru diavoli, dar nu pentru oameni, care sint ziditi dupa chipul si asemanarea Sa. Dar prin caderea din rai, a primilor oameni, neamul omenesc a fost supus osindei iadului pina la venirea Fiului lui Dumnezeu pe pamint. Numai prin moartea si Invierea Domnului nostru Iisus Hristos, iadul a fost deschis, iar dreptii Vechiului Testament au fost eliberati si primiti in rai.
De la invierea si inaltarea Mintuitorului, de-a dreapta Tatalui, pina la sfirsitul veacurilor, toti crestinii dreptcredinciosi care pazesc poruncile Lui, sint mintuiti, adica sint primiti in odihna raiului. Numai crestinii necredinciosi, adica lepadatii de Dumnezeu, sinucigasii, sectantii care s-au rupt de Biserica apostolica, si cei ce mor nepocaiti in pacate grele, precum ucigasii, desfrinatii, cei ce traiesc in ura si alte pacate asemenea, sint osinditi dupa moarte in muncile iadului. O parte dintre ei, mai ales cei ce se caiesc de pacatele lor inainte de moarte, sint scosi din iad prin rugaciunile Bisericii si prin fapte de milostenie. Tocmai de aceea noi facem rugaciune si milostenie pentru raposatii nostri ca parastase cu dezlegari, liturghii si praznice la trei, la noua si la patruzeci de zile dupa mutarea lor din viata, ca Dumnezeu sa-i ierte si sa le dea odihna in rai."

Pr. Gheorghe 16.10.2010 10:18:37

Interesant ar fi de privit intrebarea acestui topic, mai ales partea cu "creatia iadului, la propriu", daca asezam un filtru de la sfintii parinti: raul se defineste, la nivel de creatie, ca fiind lipsa binelui!


Last edit:

Cam asa:
Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 201327)
iadul ca loc concret, iadul ca stare, raul vazut ca exprimare a iadului, si tot ce tine de iad inseamna ABSENTA LUI DUMNEZEU. este DOMNIA NIMICULUI. Dumnezeu nu a creat raul, de aceea raul nu are o existenta de sine statatoare. este o absenta, absenta a ceva sau mai bine zis a CUIVA - a lui Dumnezeu.

sau cam asa:

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 201594)
Iadul nu a fost creat de Dumnezeu. Iadul a fost definit ca loc in care nu exista Dumnezeu. Aceasta definitie se leaga de definitia raului ca lipsa a binelui. Dar atunci cand este vorba de persoana, nu se poate aplica acelasi calificativ. In iad, persoana nu se destrama in nefiinta. Ori acolo unde este fiinta este prezent si Dumnezeu. Numai ca in iad, Dumnezeu este prilej de nefericire si nu de fericire, pentru ca persoanele ajunse aici au refuzat iubirea Sa. Despre prezenta lui Dumnezeu in iad, vorbeste Sfantul Isaac Sirul.

si cam asa:

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 201704)
Din Teologia Dogmatica a Parintelui Staniloae nu reiese ca Dumnezeu ar fi creat iadul. Iata un text asupra caruia trebuie sa meditam.
"Iar Sfantul loan Damaschin spune: "Dumnezeu ofera si diavolului, pururea, cele bune. Dar acesta nu voieste sa le primeasca. si in veacul viitor ofera tuturor cele bune. Caci este izvorul celor bune, din care izvoraste bunatatea. Dar fiecare participa la cele bune dupa cum s-a facut pe sine capabil de ele"46. De aceea nu Dumnezeu e cauza chinurilor eterne ale diavolului, ci acesta "de la sine se chinuieste" "si s-a facut el insusi pricina siesi de pedeapsa, mai bine zis se pedepseste pe sine insusi, dorind cele ce nu sunt".

si cam asa:
:39:

Mihnea Dragomir 16.10.2010 10:30:34

Citat:

În prealabil postat de Pr. Gheorghe (Post 297640)
raul se defineste, la nivel de creatie, ca fiind lipsa binelui!

Exact, eu nu cred că Dumnezeu a "construit" mașina teribilelor suferințe din interiorul iadului. Ceea ce a făcut Dumnezeu a fost să construiască un cadru de manifestare a libertății celor răi. Mai întâi pentru îngerii apostați, mai apoi pentru oamenii care Îl resping. "Aha, vreți să trăiți fără Mine" își va fi spus Dumnezeu "atunci trăiți fără Mine ! Iată un loc pentru voi. Aici veți guverna voi, iar Eu promit nici să nu mai calc pe aici. Aici vă veți face voi legile voastre, că de legea Mea nu ați vrut să auziți !"

Iadul este, așadar, un loc (sau o stare) fără Dumnezeu. Adică, un loc foarte rău, fiindcă Binele este Dumnezeu. Așa cum sfinții chemați la masa împărăției moștenesc și co-guvernează Cerul împreună cu Fiul Omului, tot așa răii pământului moștenesc și co-guvernează împărăția răului, împreună cu răii văzduhului.


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:07:09.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.