Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Ce inseamna a fi pocait? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10827)

tricesimusquintus 01.11.2010 04:10:55

Citat:

În prealabil postat de ghemistris (Post 302007)
Aici doar o mica parte de succesiune apostolica.Mai sunt si altele.DE RECOMANDAT A SE CITI IN INTREGIME EPISTOLELE,ASA VEI PRICEPE MAI BINE.

Citat:

În prealabil postat de ghemistris (Post 302019)
Mai sunt si multe alte locuri de unde reiese ca episcopul si preotul au fost asezati de catre apostoli,primind darul proorociei prin punerea mainilor pe cap.Ei sunt cei care au transmis mai departe invatatura apostolilor.Aceasta se numeste succesiune apostolica.Sigur ca mai sunt multe de spus.Toate la timpul lor.

Poate n-am fost suficient de clar: eu nu resping învățătura despre punerea mâinilor, despre hirotonire. Aceasta se practică în toate bisericile neoprotestante, inclusiv în Biserica AZȘ. Singura diferență e că nu se numește "succesiune apostolică", iar oficianții nu se numesc preoți.
Niciunul din textele amintite nu folosește termenul "succesiune apostolică", ori "continuitate apostolică", ori "transmiterea apostoliei", ori mai știu eu ce formulă asemănătoare... puteți verifica dacă nu credeți. De asemenea, în niciunul din versetele enumerate nu apare cuvântul "preot", ori "mai marii preoților". Puteți de asemenea verifica în originalul grecesc: http://www.scripture4all.org/OnlineI...reek_Index.htm

doctor_faustus 01.11.2010 10:07:40

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 302065)
Poate n-am fost suficient de clar: eu nu resping învățătura despre punerea mâinilor, despre hirotonire. Aceasta se practică în toate bisericile neoprotestante, inclusiv în Biserica AZȘ. Singura diferență e că nu se numește "succesiune apostolică", iar oficianții nu se numesc preoți.

Dă-i sectarule, dă-i înainte că poate se prinde ceva plevușcă !! Problema este că punerea mâinilor, care în interiorul Bisericii se face de la apostoli încoace la episcopi, iar de la episcopi la alți episcopi, și prin care se transmite harul Duhului Sfânt care a fost dat apostolilor și apoi prin ei Episcopilor Bisericii, care îl dau și preoților chiar dacă nu în întregime, preoții neputând să hirotonească pe nimeni, această punere a mâinilor nu este în cultul/secta voastră care nu este biserică (ci doar se autointitulează așa !!) și nici nu face parte din Biserică. Voi aveți o falsă punere a mâinilor, pentru că nu aveți transmis harul Sfântului Duh, neavând succesiune apostolică. Sunteți doar niște răzvrătiți, vă puneți mâinile dar nu se transferă nimic așa cum toate ritualurile voastre sunt lipsite de harul Duhului Sfânt. Așa-zisa voastră "punere a mâinilor" este un simplu formalism care în realitate nu are nici o funcție alta decât aceea de a părea, în ochii celor mai nepricepuți, că ați avea vreo legătură cu Biserica lui Hristos.

Grabriella 01.11.2010 11:00:45

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 301000)
Nu va este rusine obrazului sa colportati asemenea mizerii antisemite ?

"Atunci tot poporul evreiesc care era acolo a crezut în Domnul nostru Iisus Hristos și, căzînd înaintea icoanei Domnului, au strigat cu lacrimi, zicînd: “Mărire Ție, Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, că faci minuni ca acestea. Mărire Ție, Hristoase Dumnezeule, că deși părinții noștri Te-au răstignit, noi credem în Tine și primește-ne pe noi care credem în Tine, Stăpîne”.

"Iar episcopul, văzîndu-i că s-au pocăit cu adevărat, i-a primit cu bucurie și, învățîndu-i sfînta credință, i-a botezat pe toți, cu femei și copii, iar școala lor a făcut-o Biserică Domnului nostru Iisus Hristos. Atunci a fost mare bucurie în cetatea aceea, nu numai pentru neputincioșii care au fost tămăduiți, ci și pentru necredincioșii evrei care s-au botezat, căci au primit sfînta credință pentru minunea care s-a făcut de icoana Domnului"

`
Acestea sunt asa zis "mizeriile antisemite"???

Erethorn 02.11.2010 19:20:09

Citat:

În prealabil postat de Grabriella (Post 302096)
`
Acestea sunt asa zis "mizeriile antisemite"???

Nu. Mizeriile antisemite sunt urmatoarele:

"A doua zi s-a adunat mult popor și împreună cu arhierei și bătrîni au mers la casa unde era icoana Domnului. Și intrînd înăuntru au găsit icoana pe care au scos-o afară și au pus-o în mijlocul lor, zicînd: “Precum părinții noștri au batjocorit pe Iisus, așa și noi să facem cu această icoană”. Și au început a scuipa icoana și a lovi chipul lui Iisus Hristos de o parte și de alta. După aceea au zis: “Am auzit că părinții noștri pe lemn L-au răstignit pe Iisus, deci să facem și noi la fel cu această icoană”. Și luînd piroane, le-au bătut în chipul Lui, în mîinile și picioarele Lui și punînd în trestie un burete de oțet l-au lipit de gura Domnului. După aceasta au adus o suliță și au poruncit unuia ca să împungă coasta Domnului."

Demonizarea evreilor, reprezentati ca un popor care in corpore, in frunte cu preotii si batranii, il scuipa si il rastignesc pe Cristos, tradeaza o atitudine antisemita.

A colporta asemenea basme nu este cu nimic mai civilizat decat a-i acuza pe evrei de otravirea fantanilor, de rapirea pruncilor crestini pentru a le bea sangele sau de ultra mega conspiratia iudeo-serpiliano-balauriano-antihristica.

De asemenea, antisemit este termenul de "jidovi".

Geony 03.11.2010 21:02:07

Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 295974)
Eu încă n-am auzit de nici un preot care să-și mărturisească păcatele mireanului ce vine la spovedanie - așa cum cere textul citat mai sus "Mărturisiți-vă deci unul altuia păcatele".!

Textul nu spune ca preotul sa se marturiseasca la mirean, doar sa se marturiseasca unul altuia... si preotul, ca si mireanul se spovedeste tot la preot...

Intrucat nu aveti preotie in biserica, asa cum a cerut-o Hristos, si cum a organizat-o Apostolii, nu ai de unde sa stii ... inainte de acest verset, Ap. spune in cap 5: ''13. Este vreunul dintre voi în suferință? Să se roage. Este cineva cu inimă bună? Să cânte psalmi.
14. Este cineva bolnav între voi? Să cheme preoții Bisericii și să se roage pentru el, ungându-l cu untdelemn, în numele Domnului.
15. Și rugăciunea credinței va mântui pe cel bolnav și Domnul îl va ridica, și de va fi făcut păcate se vor ierta lui.

Deci, vezi ca este nevoie de preoti.....


Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 295974)
Dacă păcatele le mărturisești lui Dumnezeu, care mai e rostul preotului? !

Rostul preotului este de a cauta sa ii de-a bolnavului "medicamentele" necesare bolii pe care o are... trebuie sa caute sa-l faca pe "bolnav" sa se indrepte , sa se vindece, sa se mantuiasca...de aceea preotul trebuie sa fie si un bun psiholog.


Citat:

În prealabil postat de tricesimusseptimus (Post 295974)
Dar dacă le mărturisești preotului, și răspunsul e afirmativ (că nu mai e nevoie de Dumnezeu) ce fel de confesiune creștină mai e și ortodoxia? Doamne ferește!

Biserica Ortodoxa cauta sa-l faca pe om sa se lupte pentru a dobandi cununa nevestejita a maririi... pe cand NP le-o da la botez fiecaruia , fara a-L mai intreba pe D-zeu daca i-o da sau nu...BO indeamna la lupta, NP indeamna la odihna; primii se zbat pt mantuire, ceilalti sunt mantuiti; BO vorbeste despre rasplata ce o da D-zeu omului dincolo de mormant, NP traiesc si mor cu impresia ca sunt mantuiti.....
Apropo, dar cultele NP cate soiuri sunt, oare il propovaduiesc pe Hristos asa cum l-au propovaduit Apostolii????

ghemistris 03.11.2010 21:23:37

CITAT:
"Poate n-am fost suficient de clar: eu nu resping învățătura despre punerea mâinilor, despre hirotonire. Aceasta se practică în toate bisericile neoprotestante, inclusiv în Biserica AZȘ. Singura diferență e că nu se numește "succesiune apostolică", iar oficianții nu se numesc preoți."
SEMN BUN.TU NU RESPINGI INVATATURA DESPRE PUNEREA MAINILOR,DESPRE HIROTONIE.SI RECUNOSTI CA OFICIANTII VOSTRI NU SE NUMESC PREOTI SI NICI NU AU SUCCESIUNE APOSTOLICA.IARASI SEMN BUN.

ghemistris 03.11.2010 21:35:00

CITAT:
"Niciunul din textele amintite nu folosește termenul "succesiune apostolică", ori "continuitate apostolică", ori "transmiterea apostoliei", ori mai știu eu ce formulă asemănătoare... puteți verifica dacă nu credeți. De asemenea, în niciunul din versetele enumerate nu apare cuvântul "preot", ori "mai marii preoților".
RASPUNS:
NICI NU TREBUIE SA CAUTI ACESTE TERMENE IN SF.SCRIPTURA,NU LE VEI GASI.DAR DIN TEXTE REZULTA CA PREOTIA A FOST INSTITUITA DE SF.APOSTOLI SI SUCCESIUNEA TRANSMITERII HARULUI DUHULUI SFANT.SI DACA VREI SA STII MAI MULTE DESPRE SUCCESIUNEA APOSTOLICA IN BOR TREBUIE SA STUDIEZI SF.TRADITIE SI PE SF.PARINTI.

tricesimusquintus 03.11.2010 23:10:28

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 302503)
Textul nu spune ca preotul sa se marturiseasca la mirean, doar sa se marturiseasca unul altuia... si preotul, ca si mireanul se spovedeste tot la preot...

Intrucat nu aveti preotie in biserica, asa cum a cerut-o Hristos, si cum a organizat-o Apostolii, nu ai de unde sa stii ... inainte de acest verset, Ap. spune in cap 5: ''13. Este vreunul dintre voi în suferință? Să se roage. Este cineva cu inimă bună? Să cânte psalmi.
14. Este cineva bolnav între voi? Să cheme preoții Bisericii și să se roage pentru el, ungându-l cu untdelemn, în numele Domnului.
15. Și rugăciunea credinței va mântui pe cel bolnav și Domnul îl va ridica, și de va fi făcut păcate se vor ierta lui.

Deci, vezi ca este nevoie de preoti.....

1. Pasajul citat din Iacov 5 nu spune nimic de [ίερεύς] preoți, ci de [πρεσβυτέρους] prezbiteri.
2. Versetul 16 spune foarte clar: "Mărturisiți-vă deci unul altuia păcatele..." Expresia [άλλήλων] = unul altuia, reciproc, mutual; nu lasă nici o umbră de îndoială că mărturisirea păcatelor se face în ambele sensuri.

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 302503)
Biserica Ortodoxa cauta sa-l faca pe om sa se lupte pentru a dobandi cununa nevestejita a maririi... pe cand NP le-o da la botez fiecaruia , fara a-L mai intreba pe D-zeu daca i-o da sau nu...

Aveți o imagine complet eronată cu privire la concepția neoprotestantă asupra botezului și mântuirii.

Citat:

În prealabil postat de Geony (Post 302503)
Apropo, dar cultele NP cate soiuri sunt, oare il propovaduiesc pe Hristos asa cum l-au propovaduit Apostolii????

Dacă v-ați pune această întrebare referitor la BO în sinceritate și cercetând Scripturile, cred ca n-ați mai dormi noaptea aceasta...

tricesimusquintus 03.11.2010 23:15:22

Citat:

În prealabil postat de ghemistris (Post 302508)
SEMN BUN.TU NU RESPINGI INVATATURA DESPRE PUNEREA MAINILOR,DESPRE HIROTONIE.SI RECUNOSTI CA OFICIANTII VOSTRI NU SE NUMESC PREOTI SI NICI NU AU SUCCESIUNE APOSTOLICA.IARASI SEMN BUN.

Exact asta spuneam.:3:

Citat:

În prealabil postat de ghemistris (Post 302510)
RASPUNS:
NICI NU TREBUIE SA CAUTI ACESTE TERMENE IN SF.SCRIPTURA,NU LE VEI GASI.DAR DIN TEXTE REZULTA CA PREOTIA A FOST INSTITUITA DE SF.APOSTOLI SI SUCCESIUNEA TRANSMITERII HARULUI DUHULUI SFANT.SI DACA VREI SA STII MAI MULTE DESPRE SUCCESIUNEA APOSTOLICA IN BOR TREBUIE SA STUDIEZI SF.TRADITIE SI PE SF.PARINTI.

Omu' lu' Dumnezeu, păi dacă termenii nu sunt biblici, iar preoția nu a fost instituită de Hristos și sfinții apostoli, ci de Sf. Tradiție; de ce-i mai spune "succesiune apostolică"? Ar fi mai corect să-i spună "succesiune episcopală" ori "succesiune tradițională"...

doctor_faustus 03.11.2010 23:33:08

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 302533)
Omu' lu' Dumnezeu, păi dacă termenii nu sunt biblici, iar preoția nu a fost instituită de Hristos și sfinții apostoli, ci de Sf. Tradiție; de ce-i mai spune "succesiune apostolică"? Ar fi mai corect să-i spună "succesiune episcopală" ori "succesiune tradițională"...

Băi sectarule dai dovadă de o ignoranță care devine tot mai mult, pe măsură ce insiști, tot mai strigătoare la cer !! Într-adevăr în ceea ce te privește pe dumneata și secta matale nu există vorba despre nici un fel de succesiune apostolică.

Dar ia spune măi sectarule, este sau nu adevărat și biblic că Iisus Hristos a dat apostolilor Săi puterea de a ierta și de a ține păcatele ?? Și ai cumva impresia că această putere a rămas doar la apostoli adică doar vreo câteva decenii în Biserică iar după aceea a dispărut ?? Chiar ne crezi și pe noi atât de ignoranți așa cum ești dumneata de ignorant ??


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:30:35.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.