Forum Crestin Ortodox - Postul la [neo]protestanti

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)

- - Postul la [neo]protestanti (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15961)

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 494002)

Cornele,

Fii bun şi nu deturna complet topicul de faţă.

draga, dar tocmai despre asta discutam: postul la neoprotestanti.

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 493991)

Prietene, milioane de adventişti postesc aşa continuu 10-20-50-80 şi chiar 90 de ani! Şi nu se laudă, ci-L laudă pe Dumnezeu că le-a descoperit un model sănătos de vieţuire.

Chiar si cei care sunt exclusiv vegetarieni, pot tine post - in primul rand postul este fara ulei (destul de greu chiar si pentru un vegetarian) in al doilea rand, pot lua prima masa mai tarziu, pot restrictiona cantitatea de mancare ca si felul ei, mai ales cand e vorba de alimente care imita chipurile mancarea "de dulce" (lapte de soia, "friptura" de gluten, etc.)

Apoi, nu stiu daca s-a zis, dar postul are doua componente.
Unul este aspectul fizic, celalalt este ascultarea.

Daca postul nu e facut sub ascultare, nu are mare valoare (nu discutam aici de mari pustnici, asceti care au trait in pustie).

Degeaba tine un neoprotestant post, dat fiind ca il tine "dupa muschiul lui" el insusi fiind intr-o relatie de razvratire fata de Biserica, mare folos nu-i aduce. Cel mult, fizic dar daca e imbinat cu rugaciune fierbinte si sincera ca Dumnezeu sa-l duca spre Adevar ..poate ajuta.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 494007)

Aline, adventiştii nici nu-l numesc "post", ci un regim sănătos de viaţă. Ce cuprinde bineînţeles şi alte componente (6 la număr), nu doar abţinerea de la dieta carnată. Însă acestea nu fac obiectul acestui topic.
Deci, asta nu face ca adventiştii să excludă postul (adevăratul post - cel "negru" cum e cunoscut de către ortodocşi) din practica lor religioasă.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 494007)

Apoi, nu stiu daca s-a zis, dar postul are doua componente.
Unul este aspectul fizic, celalalt este ascultarea.

Doriana a amintit ceva şi e adevărat.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 494007)

Degeaba tine un neoprotestant post, dat fiind ca il tine "dupa muschiul lui" el insusi fiind intr-o relatie de razvratire fata de Biserica, mare folos nu-i aduce.

Nu-l ţine "după muşchiul lui", ci după cum ne-a învăţat Hristos şi Biserica [Creştină] fondată de El.

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 494013)

Tu l-ai asimilat postului, eu ti-am raspuns in consecinta.
Intr-adevar, NU este post, postul presupune un anumite ascetism, poti manca pe saturate si chiar te poti ingrasa binisor, chiar fiind exclusiv vegetarian.

Citat:

Nu-l ţine "după muşchiul lui", ci după cum ne-a învăţat Hristos şi Biserica [Creştină] fondată de El.

Eh..aia e alta "biserica" si alt "hristos".

"bisericile" neoprotestante au invataturi mai degraba teoretice despre post, atat timp cat nu fixeaza perioade clare de post, pentru toata lumea, practic credinciosul nu prea resimte nici o obligatie in acest sens.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 494015)

Tu l-ai asimilat postului, eu ti-am raspuns in consecinta.

Recunosc, am greşit, trebuia să pun cuvântul între ghilimele:

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 493991)

Prietene, milioane de adventişti postesc aşa continuu 10-20-50-80 şi chiar 90 de ani!

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 494015)

Eh..aia e alta "biserica" si alt "hristos".

Dacă Hristosul Evangheliilor e "alt hristos" şi Biserica Noului Testament e "altă biserică" pentru tine, dă-mi voie să te avertizez: te afli într-o gravă înşelare, numită teologic e r e z i e .

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 494007)

Chiar si cei care sunt exclusiv vegetarieni, pot tine post - in primul rand postul este fara ulei (destul de greu chiar si pentru un vegetarian)

Fiind vegetarieni din primăvara trecută, noi am realizat în timp că nu prea e nevoie de ulei la mîncare. Reţetele se pot adapta în consecinţă: supele, borşurile se pot face fără ulei (nu-i nevoie să căleşti ceapa), mîncăricile de linte, fasole, hrişcă, orez şamd sînt bune fără ulei, pîinea se poate face fără ulei (nu se prinde de tavă dacă nu o ungi) şi lista poate continua. Dacă nu mă înşel, folosim doar uleiul de măsline, şi acela numai pentru salate şi pentru pasta de năut.

Grăsimile vegetale sînt din belşug în tot felul de seminţe şi boabe. E cel mai indicat să fie consumate în stare naturală, neprocesate termic şi neextrase din sămînţa respectivă.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 493354)

Sînt foarte curios în cel fel ţineţi voi postul, dacă aveţi o rînduială anume în privinţa asta. La catolici ştiu cum e, dar la protestanţi şi neoprotestanţi nu mi-am pus niciodata problema regulilor postului, pînă acum.

Cateva concluzii la care am ajuns citind toate postarile:
- s-a pus accent pe mancare nu pe starea spirituala [vezi Isaia 58 si Matei 6]
- multe discutii au fost deturnate spre o parte sau alta a crestinismului autodeclarat sau nu
- s-au atins foarte putine locuri din Sfinta Scriptura despre ce inseamna a posti in mod adecvat

De aceea as veni cu cateva aspecte in discutie:
-- daca vezi ca este necesara o perioada de post [de la o zi la mai multe] cred ca trebuie exclusa partea in care te gandesti la mancare si trebuie sa te concentrezi pe finalitatea postului, scopul pentru care este tinut. [cunosc pe cineva care era intr-o situatie dificila si Dumnezeu l-a ajutat ca sa tina post "negru" mai multe zile; deci se poate, dar numai cu har de sus]
-- cum s-a mai discutat despre adventisti, as spune ca, de fapt, ceea ce practica ei se poate numi simplu "regim alimentar", nu post, ceea ce s-a afirmat la un moment dat [de fapt si eu as putea spune ca sunt ovo-lacto-vegetarian, dar nu consecvent, adica de 1-4 ori pe luna mai mananc si carne (vita sau pui in general; carnea de porc imi displace, mai ales cea gatita in mod obisnuit si nu trebuie sa fii adventist ca sa nu consumi asa ceva)][vreau doar sa arat ca a avea un anumit stil de viata este ceva ce depaseste limitele unui cult sau ale unei religii]
-- sa fie stabilite perioade clare de post? pentru ce anume? daca toti stim ca in acele zile postim unde mai este gloria si onoarea pentru Dumnezeu sau recompensa omului [vezi Isaia 58 si Matei 6]

Sper ca interventia mea sa aduca mai multa lumina in intelegerea postului real, care se face din necesitate, nu din obligatie [si aici nu intra in discutie persoanele dintr-un anumit cult crestin]

Citat:

În prealabil postat de ixlucian (Post 494024)

Cateva concluzii la care am ajuns citind toate postarile:
- s-a pus accent pe mancare nu pe starea spirituala [vezi Isaia 58 si Matei 6]
- multe discutii au fost deturnate spre o parte sau alta a crestinismului autodeclarat sau nu
- s-au atins foarte putine locuri din Sfinta Scriptura despre ce inseamna a posti in mod adecvat

De aceea as veni cu cateva aspecte in discutie:
-- daca vezi ca este necesara o perioada de post [de la o zi la mai multe] cred ca trebuie exclusa partea in care te gandesti la mancare si trebuie sa te concentrezi pe finalitatea postului, scopul pentru care este tinut. [cunosc pe cineva care era intr-o situatie dificila si Dumnezeu l-a ajutat ca sa tina post "negru" 72 de ore (6 zile); deci se poate, dar numai cu har de sus]
-- cum s-a mai discutat despre adventisti, as spune ca, de fapt, ceea ce practica ei se poate numi simplu "regim alimentar", nu post, ceea ce s-a afirmat la un moment dat [de fapt si eu as putea spune ca sunt ovo-lacto-vegetarian, dar nu consecvent, adica de 1-4 ori pe luna mai mananc si carne (vita sau pui in general; carnea de porc imi displace, mai ales cea gatita in mod obisnuit si nu trebuie sa fii adventist ca sa nu consumi asa ceva)][vreau doar sa arat ca a avea un anumit stil de viata este ceva ce depaseste limitele unui cult sau ale unei religii]
-- sa fie stabilite perioade clare de post? pentru ce anume? daca toti stim ca in acele zile postim unde mai este gloria si onoarea pentru Dumnezeu sau recompensa omului [vezi Isaia 58 si Matei 6]

Sper ca interventia mea sa aduca mai multa lumina in intelegerea postului real, care se face din necesitate, nu din obligatie [si aici nu intra in discutie persoanele dintr-un anumit cult crestin]

- Evident că s-a pus accent pe mîncare. Starea spirituală nu ar trebui să fie condiţionată de ceea ce [nu] mîncăm. Un creştin trebuie să se roage zilnic, să facă fapte bineplăcute Domnului şamd.
- Pentru comparaţie, nu?
- Aşteptăm citatele!

-- Pentru a te folosi cu adevărat de post, trebuie să nu mănînci mult mai mult de o zi. Nici 3 zile nu sînt de ajuns (72h = 3 zile). Cine e cu adevărat curios şi vrea să se convingă, să citească literatură de specialitate: cărţi ale fitoterapeuţilor renumiţi, nu postări ale yoghinilor.

-- Perioadele sînt bune, altfel omul nu va mai ţine post niciodată. Ştiu penticostali care nu pot ţine nici acel post de o zi, ştiu şi preoţi ortodocşi care mi-au spus direct că, dacă nu ar fi stabilite posturile, nu ar mînca nici o zi doar vegetale. Asta e realitatea tristă şi Sfinţii Părinţi au făcut foarte bine limitînd consumul de produse animale la vreo 5 luni pe an. Bineînţeles că atunci cînd postim nu trebuie să cădem în akedie, ci să fim veseli şi plini de viaţă.

Cum adică "din necesitate"? Mă refer strict la posturile neoprotestante de o zi.

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 493959)

Da, exact aceasta e ideea! că e diferenţă majoră, ori minoră, e un progres. Nu am a mă mândri cu ea, ci Îi mulţumesc lui Dumnezeu că mi-a descoperit-o. Şi de ce n-aş fi de ajutor şi altcuiva să o descopere mai degrabă?

faptul ca tu sustii ca ai descoperit-o, NU inseamna neaparat ca e reala. E FOARTE posibil sa te "hranesti" cu o iluzie

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 494153)

faptul ca tu sustii ca ai descoperit-o, NU inseamna neaparat ca e reala. E FOARTE posibil sa te "hranesti" cu o iluzie

N-ai citit bine. Nu eu am descoperit-o, ci Domnul mi-a descoperit-o, iar Dumnezeu nu ne "hrăneşte cu iluzii", sper că înţelegi de data aceasta. Dacă Biblia ar fi "cartea iluziilor", am fi (noi, creştinii) cei mai nenorociţi dintre pământeni!