Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Intrebari utilizatori (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5063)
-   -   In legatura cu avortul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16253)

ovidiu b. 17.03.2013 23:32:39

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 510604)
Atatia copiii strangulati , tot atatea tragedii. Suflete sfasiate de durere, mame insangerate si planse, tati disperati si tristi.

Am uitat să precizez că mai demult medicii erau antrenați cum să ajute mamele să nască natural chiar dacă se iveau probleme. Se nășteau copii care ieșeau cu picioarele în față și nu cu capul, acum se cere cezariană; în cazul cordonului obilical înfășurat în jurul gâtului copilului știau să manevreze, în cel mai rău caz treceau la cezariană. Cezariana nu este ceva nou, se făcea și înainte, doar că acum mai nou a devenit un trend, e la modă...majoritatea mamelor aleg cezariana doar pentru simplul fapt că e mai ușor, mai comod. Să nu ne mirăm spre ce ne îndreptăm...după 2 cezariene nu se mai recomandă mamelor de a rămâne însărcinate, deci se limitează numărul nașterilor, în schimd se dezvoltă desfrâul...oprim nașterile și scădem numărul copiilor doar de dragul comodității?

sophia 17.03.2013 23:45:41

Incep si eu sa fac ceea mie mi se tot face: du-te Ovidiu si vorbeste cu duhovnicul tau, cu un preot, doi, trei, sapte si intreaba-i legat de medici, ecografie si alte cele. Vezi ce-ti vor spune, daca este rau.

Tu esti pus pe pozitia ca la tara nu se face nimic si e mai bine asa, sa ramanem in veci prosti, sa traim ca in Evul Mediu.

Bunicii nostri pierdeau copii pe capete si nici nu stiau de ce. Mureau copii, mureau si mame in sarcina, la nastere, etc. Nu se stia nimic pe vremurile acelea si nu aveau nici o posibilitate sa se ajute.

Rolul primordial al omului pe acest pamant este sa-si pastreze existenta data de Dumnezeu. Sa nu se sinucida in mod voi sau nevoit.

Ceea ce doresti tu cu ardoare este sinucidere in masa, prin refuzul medicinii.

Sarcina nu este o normalitate!!!!!!!!!!!!!! Este ca si o boala, este si mai sensibila decat o boala, pentru ca este vorba de viata si moarte!!!!!.
O sarcina are o gramada de riscuri pentru mama si copil. O gramada!!!!!!

Parca sareati sus si tare sa nu facem ceva copilului, sa nu-l pierdem, sa avem grija de el.

Exact asta si trebuie sa avem grija de copil si de mama lui.

La inceputul sarcinii se poate ca ea sa nu se prinda unde trebuie si asta inseamna extrauterina! Stii ce este asta? Daca nu stii de ea si nu intervii imediat moare femeia. Moare, pentru ca plesneste zona unde se prinde embrionul in mod gresit: trompa, sau ovar, sau mai stiu eu si se face hemoragie.

Trebuie vazut cum se dezvolta embrionul: este sarcina normala, multipla, se dezvolta bine. Nu i se intampla nimic embrionului.
Eu n-am auzit ca o ecografie sa dauneze cuiva.

Oameni bolnavi fac ecografie ca sa depisteze boli si sa le trateze.

Ecografia in timpul sarcinii mai are si rolul de a vedea anumite probleme grave. Mai nou se pot rezolva si salva copiii in acest mod. Se pot face interventii pe pruncii din pantece si le se salveaza viata (in caz de anomalii congenitale).

Exista cazuri de sarcina oprita in evolutie, de moarte a copilului in pantece din diverse motive, trebuie vazut daca este bine alimentat si protejat (placenta, cordon ombilical). De placenta praevia ai auzit? Nu? Este posibil ca ea sa nu fie etansa si atunci femeia trebuie sa stea luni se sarcina la pat. Trebuie vazut ce fel de nastere este posibila/necesara.
Trebuie vazut cum este plasat copilul.

Uneori are si femeia probleme si boli in timpul sarcinii si trebuie verificata.

Si la nastere exista riscuri multe si de aceea este bine sa se faca in spital, cu un cadru sanitar in preajma. Stiu, inainte vreme, la tara, nasteau femeile pe camp, ca animalul. Mai ierti, dar chiar asa este. Eu asa ceva nu pot concepe sa i se ceara unei femei. Am citit lucruri ingrozitoare si e timpul sa se schimbe, sa existe mai mult respect pentru mama si copil.

Femeia nastea pe camp, in mizerie, singura, apoi lasa copilul undeva si muncea mai departe sangerand.

Si un animal si tot ai mai multa grija de el (ca de costa si ala bani, fie ca este utilitar, sau de placere). Ii aduci medicul, ai grija de pui, il lasi in pace in grajdul lui curat, il hranesti, sau chiar il iei in casa si il ocrotesti.

Daca acasa se intampla ceva cu mama sau pruncul, dureaza pana chemi salvarea si pe urma poti sa-i ai pe constiinta toata viata ta.

In final du-te si te uita pe statistici medicale, intreaba la maternitati sa ti se spuna cati copii mureau pe vremuri si cati mor azi la nastere, in burta mamei.
Cate femei mureau inainte gravide, sau la nastere si cate mor azi. Si pe urma vezi cum e mai bine.

P.S. Ca am vazut ce ai mai scris mai sus. Nu se prea faceau cezariene pe vremuri si mureau femeile sau copiii. Si nu stiu cat stiau sa manevreze medicii pe vremuri, ami ales ca nici nu prea asistau la nastere. Daca asista cineva, erau moasa, mai mult sau mai putin priceputa, cu ustensile rudimentare si nu se stie cat de sterile.

dobrin7m 18.03.2013 00:09:10

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 510711)
Am uitat să precizez că mai demult medicii erau antrenați cum să ajute mamele să nască natural chiar dacă se iveau probleme. Se nășteau copii care ieșeau cu picioarele în față și nu cu capul, acum se cere cezariană; în cazul cordonului îcolăcit în jurul gâtului copilului știau să manevreze, în cel mai rău caz treceau la cezariană. Cezariana nu este ceva nou, se făcea și înainte, doar că acum mai nou a devenit un trend, e la modă...majoritatea mamelor aleg cezariana daoar pentru simplul fapt că e mai ușor, mai comod. Să nu ne mirăm spre ce ne îndreptăm...după 2 cezariene nu se mai recomandă mamelor de a rămîne însărcinate, deci îngrădesc numărul nașterilor, în schimd dezvoltăm desfrâul...oprim nașterile și numărul copiilor doar de dragul comodității?

sa nu cadem in extreme. medicii isi au locul lor si este si acesta un dar de la Dumnezeu. toate cu discernamant.

stii cum e sa nasti un copil cu fundul inainte? sau un copil cu cordonul incolacit? ai "nascut "vreodata? sau ai privit vreodata/?
vrei sa iti povestesc? stii cum e sa se intepeneasca copilul pe jumatate iesit cu fundul afara si capul, mainile si picioarele inauntru intre doua contractii , in dureri mari? cum striga la tine, in acele dureri cumplite sa nu iti omori copilul? sa te chinui sa il scoti, sa iti dai duhul, sa simti ca iti impingi afara toate propriile tale maruntaie? sa crezi ca odata cu acel copilas ti-ai scos afara si propriul tau stomac?

nu stii ovidiule cum e sa nasti o pelviana sau un copil strangulat. chiar nu stii.

in rest da, nu vad rostul caderii in extreme de nici un fel.

ovidiu b. 18.03.2013 00:25:03

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 510725)
Incep si eu sa fac ceea mie mi se tot face: du-te Ovidiu si vorbeste cu duhovnicul tau, cu un preot, doi, trei, sapte si intreaba-i legat de medici, ecografie si alte cele. Vezi ce-ti vor spune, daca este rau.

Ar fi cazul să vorbești tu, dar nu cu preoți care se feresc să spună adevărul pentru a nu-și pierde mirenii sau postul.

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 510725)
Tu esti pus pe pozitia ca la tara nu se face nimic si e mai bine asa, sa ramanem in veci prosti, sa traim ca in Evul Mediu.

Cineva spunea...că nu ne tragem din maimuță dar ne îndreptăm cu pași repezi spre ea.

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 510725)
ICeea ce doresti tu cu ardoare este sinucidere in masa, prin refuzul medicinii.

Faci confuzii. Eu nu refuz medicina! Sunt de acod cu ea în măsura în care ai nevoie de ea. Sunt pentru ecograf doar în măsura în care e nevoie să-l faci...nu numai de dragul de a-l face, să vezi sexul copilului. Pricepi?

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 510725)
ISarcina nu este o normalitate!!!!!!!!!!!!!! Este ca si o boala, este si mai sensibila decat o boala, pentru ca este vorba de viata si moarte!!!!!.

Serios? De unde ai mai scos-o și pe asta? Sarcina este o normalitate. Organele sexuale pentru ce au fost lăsate? Nu prentru a da viață, pentru reproducere?

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 510725)
Parca sareati sus si tare sa nu facem ceva copilului, sa nu-l pierdem, sa avem grija de el.

Că să ajute copilul mama trebuie să nu fumeze (nici măcar să nu stea în fum), să nu bea alcool, cafea, ciocolată etc...să aibă o alimenție echilibrată, sa nu facă ecograf doar dacă este necesar, să nu ia medicamente, să nu vaccineze copilul, să aibă o viață liturgică și un duhovnic etc... Astfel îți ajuți copilul, nu invers.

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 510725)
IEu n-am auzit ca o ecografie sa dauneze cuiva.

Și dacă nu ai auzit înseamnă că e bine? :71:

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 510725)
Oameni bolnavi fac ecografie ca sa depisteze boli si sa le trateze.

Da, oamenii bolnavi fac ecografie!!!!! Sarcina nu e o boală, scote-ți din minte prostiile astea.

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 510725)
IEcografia in timpul sarcinii mai are si rolul de a vedea anumite probleme grave. Mai nou se pot rezolva si salva copiii in acest mod. Se pot face interventii pe pruncii din pantece si le se salveaza viata (in caz de anomalii congenitale).

Ce vorbești...mai vorbește cu un medic ginecolog...și vezi că prea mare lucru nu se poate face pe timpul sarcini ...ci doar după naștere. Vorbește cu un medic care are credință nu cu atei mincinoși.

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 510725)
Si un animal si tot ai mai multa grija de el (ca de costa si ala bani, fie ca este utilitar, sau de placere). Ii aduci medicul, ai grija de pui, il lasi in pace in grajdul lui curat, il hranesti, sau chiar il iei in casa si il ocrotesti.

Aha și câte ecografii îi faci animalului? Și de câte ori chemi medicul pe perioada gestației dacă animalul se simte bine?

ovidiu b. 18.03.2013 00:36:56

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 510740)
sa nu cadem in extreme. medicii isi au locul lor si este si acesta un dar de la Dumnezeu. toate cu discernamant.

Am spus altceva? Am spus că medicii nu își au rostul?

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 510740)
in rest da, nu vad rostul caderii in extreme de nici un fel.

De cord cu tine, să nu cădem în extreme. Adică lunar mergi la control și medicul îți face ecograf. Ție ți se pare normal să faci ecograf lunar când mama se simte bine?

ps: eu ți-am prezentat ceea ce erau odată medicii învățați, ce se scrie prin cărțile de specialitate mai vechi . Nu neg chinurile nașterii...dar ești conștientă că mai nou mamele nu mai cunosc aceste chinuri, datorită comodității oferite de cezariană...nu e bine. La fel și ecograful e bun să-l faci dacă e nevoie..nu de dragul doar de a vedea puiulețul și ce sex are. Am pritene care au născut și care sunt însărcinate, cunosc mentalitatea lor. Merg la ecograf 3D și stau câte 3 ore doar ca să-l vadă, și asta o fac aproape lunar. Ți se pare normal? Normal este să faci un ecograf când nu te simți bine și medicul recomandă un ecograf. Dar nu să faci ecograf lunar doar de dragul medicului. La fel să mergi lunar la ginecolog când tu simți bine....iarăși nu înțeleg. Eventual poți merge la medicul de familie care să îți montorizeze evoluția. Uită-te la filmulețul cu doamna care a născut acasă și care nu a făcut nici un ecograf. Și nu e singurul caz. Despre asta vorbesc eu aici. :1:

dobrin7m 18.03.2013 00:46:32

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 510759)
Păi da...să nu cădem în extreme. Adică lunar mergi la control și medicul îți face ecograf. Ție ți se pare normal când mama se simte bine?

ps: eu ți-am prezentat ceea ce erau o dată medicii învățați, ce se scrie prin cărțile de specialitate mai vechi . Nu neg chinurile nașterii...dar ești conștientă că mai nou mamele nu mai cunosc aceste chinuri, datorită comodității oferite de cezariană...nu e bine. La fel și ecograful e bun să-l faci dacă e nevoie..nu de dragul doar de a vedea puiulețul și sexul. Am pritene care au născut și care sunt însărcinate, cunosc mentalitatea lor. Merg la ecograf 3D și stau câte 3 ore doar ca să-l vadă, și asta o fac lunar. Ți se pare normal? Normal este să faci un ecograf când nu te simți bine și medicul recomandă un ecograf. Dar nu să faci ecograf lunar doar de dragul medicului. La fel să mergi lunar la medic când tu simți bine....iarăși nu înțeleg. Uită-te la filmulețul cu doamna care a născut acasă și care nu a făcut nici un ecograf. Și nu e singurul caz. Despre asta vorbesc eu aici. :1:

da , nici eu nu sunt de acord, cu asa ceva. E de fapt o forma de snobism aceste exagerari.

ovidiu b. 18.03.2013 00:49:19

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 510740)
toate cu discernamant.

Știi unde e dicernământul? Să te lași în voia lui Dumnezeu când te simți bine. Nu spun să nu mergi la medic să te înregistreze, să îți monitorizeze evoluția, să îți faci niște analize de sânge și investiugații, să vezi cum stai cu vitaminele și mineralele etc..Și de folos ar fi să asculți de un duhovnic. Bineînțeles că el nu va fi împotriva doctorilor.

ovidiu b. 18.03.2013 00:53:32

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 510763)
da , nici eu nu sunt de acord, cu asa ceva.

Păi atunci nu mai îmi pune în cârcă lucruri pe care nu le-am spus sau nu le susțin. Citește cu atenție ce scriu. :1:

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 510763)
E de fapt o forma de snobism aceste exagerari.

Și a devenit o nomalitate. Oamenii nu mai știu adevărul, nu mai știu ce e bine. O mamă care nu a făcut ecograf surprinde foarte multă lume din jur: Cum nu ai făcut ecograf să vezi dacă e băiat sau fetiță? Să vezi dacă e copilul bine? Iar mama dacă va răspunde simplu: lasă că are grijă Dumnezeu....va fi privită ca o habotnică, ciudată în ale credinței sale. Puțini mai înțeleg ce înseamnă cu adevărat credința și nădejdea în ajutorul lui Dumnezeu, a Maicii Domnului și atâtor sfinți, chiar și dintre cei care merg la biserică.

dobrin7m 18.03.2013 00:56:14

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 510766)
Păi atunci nu mai îmi pune în cârcă lucruri pe care nu le-am spus sau nu le susțin. Citește cu atenție ce scriu. :1:

nu am vrut sa te supar.

ovidiu b. 18.03.2013 01:08:57

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 510768)
nu am vrut sa te supar.

Nu m-ai supărat. :1: Emoticonul din mesaj tocmai asta îți trasmite. :1:

Este normal că existe neînțelegeri în mediul ăsta virtual.


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:55:20.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.