În prealabil postat de Parascheva16 (Post 575019)

Sfintii, marii duhovnici, nu lasau garda jos nici macar in vis. Stateau mereu de veghe. Dansii nu erau oameni speciali sau exceptii(in general), cum se tot spune.

În prealabil postat de gpalama (Post 574948)

Dupa parerea mea astea sunt abureli fara dovezi stiintifice in spate care sa le sustina.

Presupuneri, teorii, frumos formulate evident. Dar fara un suport stiintific.

In teoriile de mai sus se exclude complet insasi esenta vietii: fiinta umana, harul lui Dumnezeu, ispita demonilor si atacurilor lor din somn, ajutorul lui Dumnezeu si paza lui. Ori a exclude asta este gresit complet din capul locului.


Cred ca o abordare corecta pentru problema viselor este urmatoarea:
fiinta umana este trup si suflet. Trupul are o perioada in care inca mai este activ, iar creierul poate sa se afle in stari de semifunctionare.
Insa mai este si sufletul, care are o ratiune si o vedere proprie. Pe astea le ignori cu desavarsire.
Ratiunea si vederea sufletului, asa cum sunt ele cand se desparte sufletul de trup. Acelasi suflet complet functional ca si acela de la despartirea de trup.
Iar sufletul este atacat si chinuit de demoni care arata sufletului tulburari si alte inchipuiri. Somnul este cel mai bun moment in care demonii pot ataca si darama un suflet, lipsit oarecum de logica, incapabil partial sa se apere.


Sunt de acord ca atunci cand adormim putem sa ne amintim sute de momente de peste zi pana se linisteste mintea.
DAR: mintea nu are cum sa produca scenariile din vis, atat de complexe, atat de regizate din afara, care ne cunosc atat de bine slabiciunile, cu scop precis, de tulburare, mahnire, regizate de o minte a diavolului.

Dualitatea fiintei umane, prezenta lui Dumnezeu si atacurile demonilor sunt EXCLUSE complet din aceste teorii ateee.


Dupa ce o sa vezi dracii stand la capul tau ... visandu-ti vise, o sa-ti treaca gandul la "vise subconstiente... si alte din astea". Dupa ce o sa incepi sa te rogi cum trebuie o sa vezi ca nu mai dormi o noapte cum trebuie.... si o sa stii de ce si de unde.

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 575019)

Sfintii, marii duhovnici, nu lasau garda jos nici macar in vis. Stateau mereu de veghe. Dansii nu erau oameni speciali sau exceptii(in general), cum se tot spune.

În prealabil postat de gpalama (Post 574948)

Dupa parerea mea astea sunt abureli fara dovezi stiintifice in spate care sa le sustina.

Presupuneri, teorii, frumos formulate evident. Dar fara un suport stiintific.

În prealabil postat de gpalama (Post 574948)

In teoriile de mai sus se exclude complet insasi esenta vietii: fiinta umana, harul lui Dumnezeu, ispita demonilor si atacurilor lor din somn, ajutorul lui Dumnezeu si paza lui. Ori a exclude asta este gresit complet din capul locului.

Cred ca o abordare corecta pentru problema viselor este urmatoarea:
fiinta umana este trup si suflet. Trupul are o perioada in care inca mai este activ, iar creierul poate sa se afle in stari de semifunctionare.
Insa mai este si sufletul, care are o ratiune si o vedere proprie. Pe astea le ignori cu desavarsire.
Ratiunea si vederea sufletului, asa cum sunt ele cand se desparte sufletul de trup. Acelasi suflet complet functional ca si acela de la despartirea de trup.
Iar sufletul este atacat si chinuit de demoni care arata sufletului tulburari si alte inchipuiri. Somnul este cel mai bun moment in care demonii pot ataca si darama un suflet, lipsit oarecum de logica, incapabil partial sa se apere.


Sunt de acord ca atunci cand adormim putem sa ne amintim sute de momente de peste zi pana se linisteste mintea.
DAR: mintea nu are cum sa produca scenariile din vis, atat de complexe, atat de regizate din afara, care ne cunosc atat de bine slabiciunile, cu scop precis, de tulburare, mahnire, regizate de o minte a diavolului.

Dualitatea fiintei umane, prezenta lui Dumnezeu si atacurile demonilor sunt EXCLUSE complet din aceste teorii ateee.


Dupa ce o sa vezi dracii stand la capul tau ... visandu-ti vise, o sa-ti treaca gandul la "vise subconstiente... si alte din astea". Dupa ce o sa incepi sa te rogi cum trebuie o sa vezi ca nu mai dormi o noapte cum trebuie.... si o sa stii de ce si de unde.

În prealabil postat de Yasmina (Post 575059)

Deci cei care dorm bine si netulburat sunt ateii si necredinciosii,iar cei tulburati si cu insomnii sunt cei mai sporiti duhovniceste...
Nu am mai auzit aceasta varianta pana acum,este parerea dvs proprie sau va bazati pe invatatura ortodoxa?

În prealabil postat de Inorogul (Post 575144)

Da! In sfarsit! Se face apel la ratiune si se cer dovezi stiintifice. Vedeti ca se poate?!

Si... BUM! Entuziasmul meu dispare si este inlocuit de un amuzament frate cu nebunia. Mai sa cad de pe scaun de atat ras :)))))). Ilaritatea nu se datoreaza imaginii cu demonii care te racaie in somn, cu scop precis de a mahni visatorul (am devenit imun la aceasta gluma), ci apelului initial la ratiune si stiinta.

De ce am tinut sa citez aceasta postare? Pentru ca acum multi dintre voi vad ridicolul din cele doua fragmente citate ca pe un postulat. Uneori nu e nimic de dezbatut. Simti ca orice explicatie si incercare de a "demonstra" ceva este inutila. Nu poti apela la ratiunea celui care o incalca de la bun inceput in picioare, intr-un mod atat brutal. Partea buna este ca, de sine statatoare, astfel de afirmatii nu sunt catusi de putin nocive. Dimpotriva, daca ma intrebati pe mine :).

PS: nu exclud posibilitatea ca, macar partial, postarea citata sa fie o gluma