Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Iliescu acuzat de infracțiuni contra umanității ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18750)

Florinvs 03.01.2017 23:14:15

Domnule, cand acei asa-zisi "protestatari" arunca cu pietre si sticle incendiare in politisti, atuncea da- este legal sa fie impuscati!

Conform legislatiei existente in 1990 in Romania, si a regulamentelor militare, era absolut normal si legal, ca politistii sa deschida focul, cand au fost atacati cu pietre si sticle incendiare!

Regulamentele militare spun asa: atunci cand politistul sau jandarmul este atacat , trebuie sa execute intai foc de avertisment in plan vertical, iar apoi, daca agresorul nu se supune somatiei regulamentare, politistul executa foc la picioare!

Asa trebuiau sa procedeze si politia romana in iunie 1990!



Acuma faptul ca dumneavoastra sunteti inversunat impotriva lui Ion Iliescu este altceva! Dar regulamentele militare si legile nu tin cont de numele persoanei care ocupa functia de presedinte!


Si apoi, daca sunteti om cinstit, veti recunoaste ca majoritatea romanilor il sustineau pe Ion Iliescu si FSN-ul in 1990! Nu ca-l apar eu pe Ion Iliescu, dar, fie ca va place sau nu, asta era realitatea atunci!


Bun- ziceti ca aveati o meserie, in service in iunie 1990! Si probabil ca orice cetatean v-ati exercitat dreptul legal de vot in aprilie 1990!

Iar acele alegeri- recunoscute ca fiind corecte, libere si democratice, au avut in anumit rezultat!

Si eu va intreb: ca om cinstit, muncitor, cu servici si familie, ati votat, ati vazut rezultatul votului! Si vazand aceasta, si vazand cum a decis atunci majoritatea poporului roman, care mai era logica prezentei dumneavoastra la acele actiuni de proteste ?

Dumneavoastra credeti ca o tara se putea construi numai prin proteste, numai prin haos, numai prin provocarea de tulburari publice, de actiuni antisociale, de perturbare a ordinii si linistii publice ?!

Oare nu era mai util, mai normal, sa va vedeti de servici, de familie ?!


Si sa nu credeti cumva ca-l apar eu pe Ion Iliescu! Am spus unde a gresit, l-am criticat cand a fost cazul, dar totusi trebuie sa fim cinstiti si sa recunoastem si partile lui bune!

Eu nu pot sa inteleg aceasta inversunare a unora, care il fac pe Iliescu cel rau, iar pe opozitia de atunci I considera ingerasi!

Florinvs 03.01.2017 23:17:47

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 639782)
Pe Florinvs eu îl suspectez că este, pur și simplu, un propagandist, plătit sau nu pentru misiunea de dezinformare pe care și-o asumă pe acest forum și cine știe dacă nu și prin alte părți.

Asta pentru că nu cred că un tânăr de treizeci și ceva de ani poate fi atât de atașat de comunism, atât de nostalgic. Nici n-ar fi prins vremurile de intensă spălare pe creier specifice perioadei, nici vârsta nostalgiei nu ar avea-o. Cred că face parte dintr-o generație care a trăit din plin comunismul, poate că acum e chiar pensionar.

Apoi, informațiile pe care le varsă din belșug pe aici, pline de cifre și statistici, au parcă scopul de a da impresia unei bune documentări, însă aproape niciodată nu dă și sursa, ca să poată fi verificate dacă cineva chiar le-ar citi și n-ar vrea să le înghită pe nemestecate. Este evident că dacă le analizezi cu atenție, ele nu pot reflecta adevărul, însă materialele de propagandă nici nu urmăresc asta.

În plus, deși a fost de nenumărate ori contrazis cu argumente, sfidează adevărul pe care cei mai mulți dintre interlocutori îl văd, ținând-o langa pe a lui.


Domnule, eu tot timpul spun ceea ce cred, si v-am spus sincer ca in 1989 aveam 7 ani!

AlinB 04.01.2017 00:13:52

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 639791)
Domnule, cand acei asa-zisi "protestatari" arunca cu pietre si sticle incendiare in politisti, atuncea da- este legal sa fie impuscati!

Conform legislatiei existente in 1990 in Romania, si a regulamentelor militare, era absolut normal si legal, ca politistii sa deschida focul, cand au fost atacati cu pietre si sticle incendiare!

Si tot nu ne-ai raspuns, si cei care iesiera in '89 in strada sa-l dea jos pe Ceausescu trebiuau impuscati, dupa mintea ta?

AlinB 04.01.2017 00:15:04

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 639782)
Apoi, informațiile pe care le varsă din belșug pe aici, pline de cifre și statistici, au parcă scopul de a da impresia unei bune documentări, însă aproape niciodată nu dă și sursa, .

Chiar Florinele, care sunt sursele?

ioan67 04.01.2017 01:32:03

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 639792)
Domnule, eu tot timpul spun ceea ce cred, si v-am spus sincer ca in 1989 aveam 7 ani!

De parcă acum ați avea mai mult....:(

CristianR 04.01.2017 07:20:10

Citat:

În prealabil postat de Tarantella (Post 639789)
o astfel de opinie nu are nicio legatura cu stanga socialista, nici macar cu starea de spirit, obligatoriu revolutionara, a unui comunist adevarat. o astfel de opinie se poate regasi doar in cercuri conservatoare, de dreapta. dar un astfel de personaj il adora pe un bolsevic precum iliescu!!! si atunci?

Când am zis comunism m-am referit la ce s-a înțeles la noi prin cuvântul ăsta. E mai degrabă un nostalgic al ceaușismului și un simpatizant al lui Iliescu, iar discursul lui pare a fi preluat din cărțile așa-zis de memorii ale acestuia și din ziarele de propagandă fesenistă Azi și Dimineața.

Însă, în primul rând pentru sufletul tău Florinvs, ar trebui să te gândești bine înainte de a te face susținătorul unor oameni despre care ți se atrage atenția în nenumărate rânduri că s-au cocoțat pe cadavre pentru a dobândi puterea; peste 1100 de morți și peste 3300 de răniți la Revoluție.

Florinvs 04.01.2017 07:55:20

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 639797)
Si tot nu ne-ai raspuns, si cei care iesiera in '89 in strada sa-l dea jos pe Ceausescu trebiuau impuscati, dupa mintea ta?


Stati un pic- sunt doua situatii distincte, doua contexte complet diferite

1. In 1989 majoritatea populatiei dorea plecarea de la putere a lui Ceausescu!

Acolo unde revolutia s-a desfasurat pasnic, fara violente (ca de exemplul in judetul Vaslui), acolo unde cetatenii au demonstrat pasnic, nu au produs violente, distrugeri a bunurilor publice, obstesti, acolo unde nu au fost agresate cadrele de militie si securitate, evident ca nu s-a pus problema vreunei actiuni de a fi impuscati acei protestatari!

Cum s-a putut in judete precum Vaslui ca revolutia si caderea regimului comunist sa aibă loc fara nici un fel de incidente si fara varsare de sange ?


Insa, atunci când s-au produs actiuni violente, când au fost distruse bunuri obstesti, magazine (precum la Timisoara pana pe 19-20 decembrie 1989), când au fost atacate si vandalizate sedii de militie si securitate, când au fost asasinati barbar unii lucratori de militie si securitate (precum la Cugir sau in judetele Harghita si Covasna, de elemente criminale iredentiste maghiare), atunci da- cei care au comis aceste fapte meritau impuscati fara discutie!


2. Insa in 1990 situatia era complet diferita!

Ion Iliescu si FSN-ul ajunsesera la putere prin alegeri libere si democratice, recunoscute ca atare de comunitatea internationala!

Majoritateapulatiei din Romania il sustinea pe Ion Iliescu si FSN-ul, si drept dovada aminti-va de acele mitinguri masive pro-Iliescu si pro-FSN!

Florinvs 04.01.2017 08:05:25

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 639810)
Când am zis comunism m-am referit la ce s-a înțeles la noi prin cuvântul ăsta. E mai degrabă un nostalgic al ceaușismului și un simpatizant al lui Iliescu, iar discursul lui pare a fi preluat din cărțile așa-zis de memorii ale acestuia și din ziarele de propagandă fesenistă Azi și Dimineața.

Însă, în primul rând pentru sufletul tău Florinvs, ar trebui să te gândești bine înainte de a te face susținătorul unor oameni despre care ți se atrage atenția în nenumărate rânduri că s-au cocoțat pe cadavre pentru a dobândi puterea; peste 1100 de morți și peste 3300 de răniți la Revoluție.


Intradevar, in special dupa 22 decembrie 1989, au existat acei morti si raniti! Dar va intreb- oare cat este vina lui Ion Iliescu pentru aceasta ?

Multi oameni au murit atunci impuscati din pura prostie a unora, si mai ales decizia de a se da arme la civili a provocat aceasta situatie!

Apoi pregatirea militara a soldatilor din armata (multi din ei proaspat incorporati, si trimisi dupa aceasta la diverse munci in agricultura, constructii, etc) era deficitara- mai ales in luptele din interiorul oraselor.

Dumneavoastra credeti ca un tanar de 20 de ani, incorporat cu cateva luni in urma, care s-a trezit cu Kalasnikovul in mana, putea analiza lucid o situatie atunci ?! Pai era de ajuns sa se sperie un pic si tragea!


Apoi zvonurile alarmiste raspandite prin TVR au dus la creearea de situatii conflictuale, tensionate, la raspandirea panicii!

Este foarte greu de dovedit astazi cate din acestea sunt vina lui Ion Iliescu, dar este cert ca si el a gresit atunci!

CristianR 04.01.2017 08:28:40

Tu încă n-ai auzit de agitatori și de diversioniști? N-ai citit ce spunea mai sus Tarantella despre incendierea autobuzelor la Universitate?

Iar la Revoluție, diversiunea e un lucru deja dovedit. Pot să-ți spun ca unul care era atunci cu kalașnikovul în mână că din toate părțile părea că suntem atacați de un dușman invizibil: și din stradă, și din parc, și din aer (pe radare se vedeau elicoptere). Informațional nu mai zic: așteptam să pice parașutiști dintr-un moment în altul.

Dar astea nu erau suficiente ca soldații să se apuce să tragă aiurea. Era nevoie de mai mult. Drept care, unii, aflați în gardă, au fost uciși din stradă; oprea o mașină din care cobora cineva înarmat, își alegea o țintă, trăgea, apoi pornea mai departe. Alții au fost uciși dinspre parc, în zona unde depozitul de combustibili fusese incendiat, iar ei trebuiau să scoată rapid muniția din magazia aflată lângă acesta.

E adevărat că asta a semănat confuzie și că ulterior militarii s-au împușcat și din greșeală. Însă, repet, după ce au tras diversioniștii, care aveau gloanțe mai mici, de cca 5 mm.

Cât despre dovezi, numai cine nu vrea nu le vede.

Și nu de greșeli e vorba în dreptul lui Iliescu (care avea o îndelungată experiență politică și propagandistică, deci manipulatorie), ci de premeditare. Se acționa după un plan, urmărindu-se un anumit scop: debarcarea lui Ceaușescu și trecerea puterii în mâinile unei noi nomenclaturi (eșalonul 2), fidelă Moscovei. Sângele vărsat atunci, pus în cârca lui Ceaușescu, avea scopul de a da legitimitate noului regim, care dorea să apară ca salvator (iarăși nu întâmplător s-a autotintitulat Frontul Salvării Naționale).

AlinB 04.01.2017 10:36:44

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 639805)
De parcă acum ați avea mai mult....:(

Tare asta :24:


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:23:34.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.