Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre cinstirea Sfintei Cruci (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2723)

Iustin32 27.10.2008 15:41:32

Citat,,Ci doar apreciem ca nu e nevoie sa faci semnul crucii .,,

Daca e sa ne luam dupa voi, nici Hristos nu mai avea nevoie sa se rastigneasca pe cruce, caci putea sa ne mantuiasca doar cu cuvantul. Tu ai spus ca conteaza doar credinta din suflet, nu si manifestarile ei exterioare, uitand (nebagand in seama) cuvintele Mantuitorului si ale Scripturii:
34. Pui de vipere, cum puteti sa graiti cele bune, odata ce sunteti rai? Caci din prisosul inimii graieste gura. (Matei 12,34) sau
,,caci se crede cu inima si [COLOR=Red]se marturiseste cu gura[/COLOR]

3. Si a venit un alt inger si a stat la altar, avand cadelnita de aur, si i s-a dat lui tamaie multa, ca s-o aduca impreuna cu rugaciunile tuturor sfintilor, pe altarul de aur dinaintea tronului.
4. Si fumul tamaiei s-a suit, din mana ingerului, inaintea lui Dumnezeu, impreuna cu rugaciunile sfintilor. (Apoc. 8,3-4)

41. Si El S-a departat de ei ca la o aruncatura de piatra, [COLOR=Red]si ingenunchind,[/COLOR] Se ruga. (Luca 22,41)

16. Si, luandu-i in brate, i-a binecuvantat, [COLOR=Red]punandu-Si mainile peste ei. [/COLOR]

Iata ce spun si Sfintii Parinti:
,[COLOR=Red],Cand dracii vad crucea, isi aduc aminte de Cel rastignit pe ea si se tem de Cel ce a zdrobit capetele balaurului,,
(Sf. Chiril al Ierusalimului, cateheza 13,38)

Insemneaza-te cu semnul crucii. Acopera-te cu el ca si cu un scut. Nu inceta crestine, a purta acesta arma in tot locul, in toata vremea. Nimic sa nu faci fara cruce. Insemneaza-ti trupul tau cu acest semn si de nimic nu te vei infricosa.,, (Sfantul Efrem Sirul, sec. IV)
[/COLOR]

marmat 27.10.2008 23:27:03

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 97976)
Autoritatea este a Sfintilor Parinti nu a mea. Si eu sunt un pacatos, care ma straduiesc sa merg pe drumul batatorit de ei marcat prin trairea in Hristos. Sinoadele confirma si apara de erezii credinta apostolica, nu definesc credinta si Adevarul in sine, ci exprimarea ei corecta.

Da,toate acestea au stabilit istoria .Din pacate una trista .Sinoadele astea care ne tot intorc in urma si nu ne lasa sa-L cunoastem pe Domnul Isus la timpul de acum.
Vremile s-au mai schimbat .Dar noi traim dupa "traditia" seculara .
Cind veti gasi o cunoastere noua daca nu o cautati .
Biblia este un izvor de lumina ,care ne vorbeste viu .De ce tineti sa o inchideti in mentalitatea evului mediu.
Adevarul pt noi oamenii e doar la Isus si evanghelia Lui. Nu la traditii omenesti si mai ales teologii.
Nu va uitati ca nu mai vine lumea la biserica .
Va amagiti ca mai vin o parte ,iar majoritatea care vin habar nu au ce spune Evanghelia .

vasinec 28.10.2008 08:08:50

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 97975)
Vrei sa spui ca de la scrierea Apocalipsei, Dumnezeu sta pasiv si nu ne mai spune nimic?
Ai uitat ca oamenii au primit semnul Crucii abia dupa 300 ani? Cum sa se fi inchinat Apostolii, devreme ce nu primisera inca a se inchina cu acest semn?
Dar e si asta o tactica a inchide urechile si ochii, spunand apoi la Judecata: "Nu am stiut!"
Crezi ca va ajuta?

Dvs. nu faceti altceva decat sa argumentati adaugirile facute la Cuvantul lui Dumnezeu.
"Orice Cuvant a lui Dumnezeu, este incercat. El este un scut pentru cei ce se incred in El. N-ADAUGA NIMIC LA CUVINTELE LUI, CA SA NU TE PEDEPSEASCA, SI SA FII GASIT MINCINOS"(Proverbe 30:5,6).
Se mai poate intelege, din cele spuse de dvs., ca Sfanta Sciptura este insuficienta pentru viata noastra de credinta. A mai avut nevoie de adaugiri.
Se mai intelege, din ce ati spus, ca daca incerc sa-i copiez pe Sfintii Apostoli, am o viata de inchinare incompleta. Ar trebui sa preiau adaugirile facute dupa cateva sute de ani de la moartea Sfintilor Apostoli.

Fiecare face cum crede. Eu am sa urmez numai invataturile Sfintei Scripturi, care sunt un izvor nesecat de invatatura Adevarata.

Referitor la afirmatia "nu am stiut": ce vor raspunde cei care nu cunosc si nu urmeaza invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Apostolilor Sai, invataturi care se gasesc numai in Sfanta Scriptura? In schimb pun in practica invataturi omenesti, adaugite.

"Ti s-a aratat omule, ce este bine, SI CE ALTA CERE DOMNUL DE LA TINE, DECAT SA FACI DREPTATE, SA IUBESTI MILA, SI SA UMBLI SMERIT CU DUMNEZEUL TAU?"(Mica 6:8)

Iustin32 28.10.2008 08:14:37

Citat:

În prealabil postat de marmat (Post 98038)
Da,toate acestea au stabilit istoria .Din pacate una trista .Sinoadele astea care ne tot intorc in urma si nu ne lasa sa-L cunoastem pe Domnul Isus la timpul de acum.
Vremile s-au mai schimbat .Dar noi traim dupa "traditia" seculara .
Cind veti gasi o cunoastere noua daca nu o cautati .
Biblia este un izvor de lumina ,care ne vorbeste viu .De ce tineti sa o inchideti in mentalitatea evului mediu.
Adevarul pt noi oamenii e doar la Isus si evanghelia Lui. Nu la traditii omenesti si mai ales teologii.
Nu va uitati ca nu mai vine lumea la biserica .
Va amagiti ca mai vin o parte ,iar majoritatea care vin habar nu au ce spune Evanghelia .

Cata rea credinta, viclenie si minciuna e in cuvintele tale!?
Biblia are 3500 de ani-VT, iar NT 2000 si de ea nu mai spuneti ca e traditie seculara. Hristos a dat Apostolilor puterea de a lega si dezlega:
18. [COLOR=Red]Adevarat graiesc voua: Oricate veti lega pe pamant, vor fi legate si in cer, si oricate veti dezlega pe pamant, vor fi dezlegate si in cer.(Mat 18,18)
[/COLOR]Da,vremile s-au mai schimbat, dar nu si ,,[COLOR=Red]Hristos care ieri, azi si in veacul veacului acelasi este[/COLOR],, El care a zis ca ,,[COLOR=Red]cerul si pamantul vor trece dar cuvintele Mele nu vor trece.,,[/COLOR]
Spui ca nu mai vine lumea la biserica, dar nu mai puteti de ciuda si invidie ca la Cuvioasa Parascheva si a Sf Dimitrie au fost cate un milion de credinciosi care au stat zeci de ore la rand pentru a-i cinsti.


Da e adevarat ca mare parte din ortodocsi nu cunosc Scriptura, dar la judecata nu vor fi intrebati de acest lucru ci de faptele milei trupesti si sufletesti.

vasinec 28.10.2008 08:37:08

Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 98054)
18. [COLOR=red]Adevarat graiesc voua: Oricate veti lega pe pamant, vor fi legate si in cer, si oricate veti dezlega pe pamant, vor fi dezlegate si in cer.(Mat 18,18)[/COLOR]

Aceste vorbe ale Mantuitorului nu spun ca cineva poate lega si dezlega dupa cum ii este voia. Daca citim cu atentie faptele apostolilor si scrierile acestora, vedem ca au legat si dezlegat acultand de invataturile Domnului Iisus Hristos. Pe cand altii... numai voia Domnului nu au facut-o (inseamna ca au facut voia altcuiva).

Un exemplu:
Domnul Iisus Hristos, spune: "Eu insa va spun ca oricine isi lasa nevasta, afara din pricina de curvie, si ia pe alta de nevasta, preacurveste; si cine ia de nevasta pe cea lasata de barbat, preacurveste."(Matei 19:9)

Cum se numeste oficierea de legaturi intre persoane divortate (din alte motive decat cele de curvie)? Se numeste incurajare la pacat si calcarea voii Domnului. Chiar credeti ca va fi legat in cer ceea ce altii leaga dupa cum ii taie capul?

Iustin32 28.10.2008 09:10:53

Citat:

În prealabil postat de vasinec (Post 98057)
Aceste vorbe ale Mantuitorului nu spun ca cineva poate lega si dezlega dupa cum ii este voia. Daca citim cu atentie faptele apostolilor si scrierile acestora, vedem ca au legat si dezlegat acultand de invataturile Domnului Iisus Hristos. Pe cand altii... numai voia Domnului nu au facut-o (inseamna ca au facut voia altcuiva).

Un exemplu:
Domnul Iisus Hristos, spune: "Eu insa va spun ca oricine isi lasa nevasta, afara din pricina de curvie, si ia pe alta de nevasta, preacurveste; si cine ia de nevasta pe cea lasata de barbat, preacurveste."(Matei 19:9)

Cum se numeste oficierea de legaturi intre persoane divortate (din alte motive decat cele de curvie)? Se numeste incurajare la pacat si calcarea voii Domnului. Chiar credeti ca va fi legat in cer ceea ce altii leaga dupa cum ii taie capul?


Voi ziceti ca sunteti oameni ai Scripturii, dar habar nu aveti de ea!!!
Iata ce solutie da Sf Ap Pavel:
[COLOR=Navy] 8. Celor ce sunt necasatoriti si vaduvelor le spun: Bine este pentru ei sa ramana ca si mine.
9. Daca insa nu pot sa se infraneze, sa se casatoreasca. Fiindca mai bine este sa se casatoreasca, decat sa arda. [/COLOR]
[COLOR=Navy](1Cor. 7,8-9)

Mai ai si alte exemple de-astea, care va dovedesc cat sunteti de ,,priceputi si urmatori,, ai Scripturii?

[/COLOR]

georgeval 28.10.2008 15:49:40

Citat:

În prealabil postat de marmat (Post 98038)
Da,toate acestea au stabilit istoria .Din pacate una trista .Sinoadele astea care ne tot intorc in urma si nu ne lasa sa-L cunoastem pe Domnul Isus la timpul de acum.
Vremile s-au mai schimbat .Dar noi traim dupa "traditia" seculara .
Cind veti gasi o cunoastere noua daca nu o cautati .
Biblia este un izvor de lumina ,care ne vorbeste viu .De ce tineti sa o inchideti in mentalitatea evului mediu.
Adevarul pt noi oamenii e doar la Isus si evanghelia Lui. Nu la traditii omenesti si mai ales teologii.
Nu va uitati ca nu mai vine lumea la biserica .
Va amagiti ca mai vin o parte ,iar majoritatea care vin habar nu au ce spune Evanghelia .

Constat ca nu avem dialog. Atunci cand este ceva adevarat dam vina pe istorie, traditionalism etc.
Daca tu critici misiunea Bisericii, de ce nu dai solutii? Nu am vazut macar o postare de a ta pe topicul Intreaba un ateu. Daca esti plin de solutii sa vedem acolo misiunea ta. Inseamna ca rostul tau este prozelitismul sau demonstreaza-mi ca ma insel.

vasinec 28.10.2008 15:54:43

Citat:

În prealabil postat de Iustin32 (Post 98070)
Voi ziceti ca sunteti oameni ai Scripturii, dar habar nu aveti de ea!!!
Iata ce solutie da Sf Ap Pavel:
[COLOR=navy]8. Celor ce sunt necasatoriti si vaduvelor le spun: Bine este pentru ei sa ramana ca si mine. [/COLOR]
[COLOR=navy]9. Daca insa nu pot sa se infraneze, sa se casatoreasca. Fiindca mai bine este sa se casatoreasca, decat sa arda. [/COLOR][COLOR=navy](1Cor. 7,8-9)[/COLOR]

[COLOR=navy]Mai ai si alte exemple de-astea, care va dovedesc cat sunteti de ,,priceputi si urmatori,, ai Scripturii?[/COLOR]

Cunoastem foarte bine invataturile Sf. Apostolului Pavel. In versetele postate de dvs. Apostolul Pavel nu da o solutie care sa permita casatoria intre persoane divortate (in afara de motivul curviei). Da sfaturi pentru cei necasatoriti si vaduve.

Problema era alta. O reiau. Dvs. ati dat un verset :"Adevarat va spun, ca orice veti lega pe pamant, va fi legat in cer; si orice veti dezlega pe pamant, va fi dezlegat in cer."(Matei 18:18)

Aceste vorbe ale Mantuitorului nu spun ca cineva poate lega si dezlega dupa cum ii este voia. Daca citim cu atentie faptele apostolilor si scrierile acestora, vedem ca au legat si dezlegat acultand de invataturile Domnului Iisus Hristos. Pe cand altii... numai voia Domnului nu au facut-o (inseamna ca au facut voia altcuiva).

Un exemplu:
Domnul Iisus Hristos, spune: "Eu insa va spun ca oricine isi lasa nevasta, afara din pricina de curvie, si ia pe alta de nevasta, preacurveste; si cine ia de nevasta pe cea lasata de barbat, preacurveste."(Matei 19:9)

Cum se numeste oficierea de legaturi intre persoane divortate (din alte motive decat cele de curvie)? Se numeste incurajare la pacat si calcarea voii Domnului. Chiar credeti ca va fi legat in cer ceea ce altii leaga dupa cum ii taie capul?


Ce facem cu aceasta slujire a pacatului, savarsita de preoti, in biserica si cu aprobarea bisericii?

vsovi 28.10.2008 16:17:12

Domnul Iisus Hristos, spune: "Eu insa va spun ca oricine isi lasa nevasta, afara din pricina de curvie, si ia pe alta de nevasta, preacurveste; si cine ia de nevasta pe cea lasata de barbat, preacurveste."(Matei 19:9)

deci singurul motiv pentru care cineva poate sa-shi lase nevasta este pentru curvie, deci nu preacurvie care este inshelare shi calcarea juramintelor pentru un altul, ci curvie, deci intzeleg din cle scrise ca deja daca femeia lui incepe sa curveasca, sa se sulimenizeze, sa flirteze, sa-i placa relatzia chiar cu sotzul pentru placere... deja imi pare ca este curvie...

shi apoi spune Domnul ca shi cine ia de nevasta pe cea lasata de barbat, preacurveshte, deci daca pricina este femeia care curveshte, iata ca ceea ce face barbatul este preacurvie... deci mai mare pacat este sa-shi lase barbatul femeia sa shi la fel de mare pacat este sa ia ca shi femei a sa pe cea lasata de barbat, deci aia care a curvit... shi astfel se arata cat de grava este fapta barbatului care se apropie de femeia care curveshte cat shi de a lasa femeia sa pentru oricealtceva decat pricina de curvie.... pentru ca barbatul in cazul acesta preacurveshte! iar a fi preacurvar inseamna shi implicatzii in dragoste, credintza shi Dumnezeu, pe cand femeia eventual o face doar din placeri trupeshti sau cineshtie ce ispite o ataca shi pe femeia care ajunge sa faca fapte de curvie... :64:

Iustin32 28.10.2008 17:10:31

"Adevarat va spun, ca orice veti lega pe pamant, va fi legat in cer; si orice veti dezlega pe pamant, va fi dezlegat in cer."(Matei 18:18)

Care e problema ta? Vei raspunde tu la Judecata pentru ce au legat si dezlegat mai-marii Bisericii? Nu. Problema voastra e alta. Voi nu aveti harul preotiei transmis prin succesiune Apostolica prin punerea mainilor, dar iar faceti ca vulpea cu strugurii. Mai bine ai citi cum a fost fabricata secta ta prin proorociile mincinoase ale dnei White. Iata una din ele cu privire la respectarea duminicii:
Iată instructiunile ei din "Marturii pentru biserica" Vol. IX., Nr. 37, publicat in 1909. E o negare pe fața a tuturor lucrurilor pe care le invatase inainte. Evita toate posibilitatile de persecutie pentru lucrul de duminica. Spune: "Lumina pe care mi-a dat-o Domnul intr-o vreme cand ne asteptam la o criza asemănătoare cu cea care se apropie de voi, a fost ca atunci cand oamenii erau mișcati de o putere de jos să tină duminica, adventistii de ziua a saptea trebuiau sa se arate intelepti incetand munca in acea zi si s-o dedice lucrării misionare" (p. 232). "Nu le dati motive sa va numească calcatori de lege." "Va fi usor sa treceti de greutatea asta. Dati duminica Domnului ca zi in care faceti lucrare misionara."
Mai departe, spune: "Odata, cei ce raspundeau de scoala noastră din Avondale [Australia] m-au intrebat 'Ce sa facem? Reprezentantii legii au porunca sa-i aresteze pe cei care lucreaza duminica.' I-am răspuns Va fi usor de evitat aceasta problema. Dati duminica Domnului ca zi pentru lucrarea misionara. Duceti studenti afara pentru a tine intalniri in diferite locuri si faceti lucrare misionara medicala. Ii vor găsi pe oameni acasa si vor avea o ocazie grozava să le vorbeasca despre adevar. Acest mod de a petrece duminica ii este intotdeauna plăcut Domnului" (p. 238).
Vom vedea imediat că acum doamna White isi invata oamenii sa tină duminica la fel ca toti cei care o fac cu constiinciozitate; adica sa aiba intalniri religioase si să faca lucrare religioasa! Trebuie să "se abtină de la munca obișnuită in acea zi"; trebuie sa "dea duminica Domnului ca o zi pentru lucrarea misionara." Si pentru a incheia toata povestea, li s-a spus ca " acest mod de a petrece duminica ii e intotdeauna placut Domnului." Perspectiva arestului a facut-o pe doamna White să se schimbe imediat intr-o zeloasă persoana ce respecta duminica. ,,Dati duminica Domnului’’. Mai observati un lucru: " Acest mod de a petrece duminica ii e intotdeauna placut Domnului." Cat e de adevarat! Acum, dacă ii e plăcut Domnului din partea adventistilor, trebuie sa-i fie plăcut si din partea metodistilor, baptistilor, prezbiterienilor, congregationalistilor si a altora.
Dar iata care e problema: Daca adventistii iau sfatul ei, cum vor mai fi persecutati ca lucreaza duminica? Ce se intampla cu prezicerea că va iesi un edict care ii va ucide pentru ca au calcat legea duminicii? Asta au invatat mereu adventistii inainte. Dar in 1909 li s-a spus sa inceteze sa mai munceasca duminica, sa dedice ziua lucrarii religioase si sa asculte de lege.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:19:08.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.