Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Moaste (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5038)
-   -   de ce trebuie Sfintii si moastele lor venerati? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2964)

tot_jean 11.03.2008 14:15:44

Citat:

În prealabil postat de ancah
Preotii au har transmis de la Sfintii Apostoli prin punerea mainilor. Deci afirmatia ta nu este exacta. Iar persoane sfinte in viata nu exista, ci abia dupa moarte. Sfantul are moaste bine mirositoare, si poate face minuni, precum insanatosiri instantanee, pot izvora mir, etc.
Si noi ne punem nadejdea in Iisus Hristos si in Maica Domnului. Si in cei, care printr-o viata de renuntare au ajuns Sfintii lui Dumnezeu.
Sfintii Parinti te pot invata adevarul cuprins in Scripturi.
In privinta ajutorului pe care il poti primi de la moastele sfintilor...pana nu simti pe pielea ta, e greu de inteles.
Imagineaza-ti ce simte un paralitic, care vine in carut la moastele Sf. Grigorie Decapolitul, si pleaca pe picioare. S-a intamplat aceasta minune. Sf. Grigorie face necontenit minuni; nu lasa pe nimeni care il roaga sa-i ajute.
Daca esti tanar si sanatos, esti indiferent la aceste minuni, caci nu te ating. Dar un bolnav, fara speranta de a fi vindecat de catre medici, si care se reface doar rugandu-l pe un sfant sa-l ajute, nu va uita acest lucru.
Rabdare, omul nu e vesnic tanar, si nici vesnic sanatos. Atunci iti vei aduce aminte de sfinti, de apa sfintita, de anafura, de tamaia, care alunga certurile din casa, etc.

ai enumerat citeva chestii care nu existau in Biserica Apostolilor.

ancah 13.03.2008 22:10:43

Ca sa zic asa, nici secte nu existau pe vremea Apostolilor. Doar erezii, pe care le combateau cu vehementa, pentru a pastra Adevarul de credinta.

tot_jean 14.03.2008 00:33:03

Citat:

În prealabil postat de ancah
Ca sa zic asa, nici secte nu existau pe vremea Apostolilor. Doar erezii, pe care le combateau cu vehementa, pentru a pastra Adevarul de credinta.

ca sa zic asa....secte erau.erau si erezii.
problema e ca ......unele chestii de tine.....nu existau in Biserica Apostolilor.

ancah 14.03.2008 23:18:29

De unde stii ce exista in Biserica Apostolilor, neavand continuitate biserica a carei membru esti? Nici punerea mainilor... nici multe altele. Imaginatia poate pacali.
Dar sa va ajute Dumnezeu!

tot_jean 16.03.2008 22:22:34

Citat:

În prealabil postat de ancah
De unde stii ce exista in Biserica Apostolilor, neavand continuitate biserica a carei membru esti? Nici punerea mainilor... nici multe altele. Imaginatia poate pacali.
Dar sa va ajute Dumnezeu!

incepind de la cartea Faptele Apostolilor si continuind cu celelalte Epistole ale apostolilor gasim tot felul de indicii despre viata spirituala a Apostolilor.nu gasim nici un indiciu despre moaste

cozia 16.03.2008 23:51:51

Citat:

În prealabil postat de tot_jean
nu gasim nici un indiciu despre moaste

Moastele si folosirea duhovniceasca a lor au aparut in mod natural, spontan, dupa ce oamenii au realizat ca li se indeplinesc rugaciunile la mormintul sfintului. Nu este nevoie sa fie indicat in Evanghelii, deoarece lucrarea Duhului Sfint este fara de sfirsit si a continuat prin Traditie.

Jean este foarte simplu... exista pacatosi si oameni sfinti superiori, nu iti poti cistiga superioritatea participind intr-o secta numai prin faptul ca Joe Blow, capul cultului respectiv, iti spune ca asa este cum zice el. Exista niste legi universale in fata carora noi suntem fire de praf, deci las-o balta... :)

tot_jean 17.03.2008 03:04:14

Citat:

În prealabil postat de cozia
... exista pacatosi si oameni sfinti superiori...

tu iti dai seama ce zici?

cozia 17.03.2008 04:57:40

da, bine, reformulez pentru tine

exista oameni inferiori si superiori, sfintii

ancah 17.03.2008 11:56:29

Citat:

În prealabil postat de tot_jean
Citat:

În prealabil postat de ancah
De unde stii ce exista in Biserica Apostolilor, neavand continuitate biserica a carei membru esti? Nici punerea mainilor... nici multe altele. Imaginatia poate pacali.
Dar sa va ajute Dumnezeu!

incepind de la cartea Faptele Apostolilor si continuind cu celelalte Epistole ale apostolilor gasim tot felul de indicii despre viata spirituala a Apostolilor.nu gasim nici un indiciu despre moaste

Intr-adevar nu gasesti, dar stii si de ce? Pentru ca abia dupa botez, dupa o viata duhovniceasca si o moarte tragica, ca sacrificiu adus credintei in Dumnezeu, se nasc sfinti, al caror trup ramane ori nestricat, ori oasele/moastele devin facatoare de minuni. Unele moaste s-au descoperit dupa decenii sau chiar sute de ani. Cum ai vrea sa scrie Apostolii despre ceva ce inca nu se intamplase? Fara Hristos nu exista sfinti si nici moaste. Nu recunosti moastele, esti impotriva Sfantului Duh, care e singurul pacat, care nu se iarta. Si asta scrie in biblie...
Dar, fa cum vrei, nu esti obligat sa faci nimic.

tot_jean 17.03.2008 16:06:09

Citat:

În prealabil postat de cozia
da, bine, reformulez pentru tine

exista oameni inferiori si superiori, sfintii

in fata lui Dumnezeu toti suntem la fel de pacatosi.numai judecatile omenesti ne ridica sau ne coboara la "oameni inferiori,superiori sau sfinti"
iti recomand sa citesti Matei 7,21-23 :"Nu orișicine-Mi zice: "Doamne, Doamne!" va intra în Împărăția cerurilor, ci cel ce face voia Tatălui Meu care este în ceruri.
Mulți Îmi vor zice în ziua aceea: "Doamne, Doamne! N-am prorocit noi în Numele Tău? N-am scos noi draci în Numele Tău? Și n-am făcut noi multe minuni în Numele Tău?"
Atunci le voi spune curat: "Niciodată nu v-am cunoscut; depărtați-vă de la Mine, voi toți care lucrați fărădelege."

cam aici se ajunge cu judecatile omenesti.


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:33:24.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.