Forum Crestin Ortodox - Celor din alte secte si culte

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)

- - Celor din alte secte si culte - De ce v-ati [re]botezat? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7739)

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 187598)

1.Imaginea ce ți-ai creat-o despre adventiști este falsă... 2.noi nu spunem că ne mântuim automat dacă credem în Iisus Hristos. Și dracii cred, chiar mai mult decât noi (pentru ei Hristos este o certitudine aș spune chiar științifică) și totuși nu se mântuiesc. Trebuie să ai și dispoziția de. a asculta întocmai de ce spune Hristos, de a trăi în permanență ca în prezența Lui o viață conformă preceptelor Lui morale.

3.Luând la cunoștință toate aceste lucruri din Sfânta Scriptură, conștiința mea îmi spune că nu aș fi fost mântuit rămânând în continuare în Biserica Ortodoxă. 4.Prea multe lucruri neconforme Scripturii m-ar fi acuzat continuu că nu sunt în grația lui Dumnezeu. Pentru ortodocșii care nu au luat la cunoștință aceste lucruri din varii motive (neavând Scriptură, încrezându-se sincer doar în duhovnic, ori conjucturi istorice nefavorabile), posibil să nu constituie o problemă. Dumnezeu cred că le-a primit închinarea, toată responsabilitatea va cădea asupra părinților lor spirituali.

1. De ce e falsa ?

2. Ba da, de cum va botezati vi se spune ca sunteti mantuiti, iar White spunea ca numai cei din aceasta confesiune se mantuiesc!!!! E fals ceea ce spun???

3. Si constiinta mormonilor le spune ca al lor cult este cel adevarat, a iehovistilor la fel, a penticostalilor ca sunt daruiti in masa, a evanghelistilor la fel, a raelienilor la fel....de ce este constiinta ta mai buna decat a lor?

4. Si atunci cum se explica incercarile repetate ( pacatele grave) savarsite de Miller si White de a pretinde ca au avut profetii conform carora cunoasteau venirea a 2 a a Mantuitorului? ...deci ei nu citeau Biblia asa cum trebuie , nu au inteles-o, au pacatuit foarte tare...iar tu esti urmasul lor.

White a instituit cinstirea Sabatului dupa 19 secole, si este aceeasi persoana care pretindea ca avea profetii si a gresit de multe ori, multi adepti au inceput sa o suspecteze de minciuna, s-a dovedit ca era o mincinoasa...dar tu crezi acum in Sabat, de ce?

Daca un om a gresit atat de mult si este exact singurul fondator al acestui cult Adventist (fost adept al lui Miller care a gresit si el la randul lui nepermis de mult, inducand oameni in erezie) ...De ce mai exista acest cult?????

De ce se mai respecta ce a instituit acea persoana care a gresit atat de mult (singurul fondator...deci nu au fost mai multi dintre care unii buni!!!!)

Ce anume incerci tu sa ne prezinti nou ca fiind Adevarul, din interpretarea carui creier...ca si cum noi am fi cei eretici?:7:

Dar tu??? Toata lumea stie cine a fost Ellen White, ce cult a fondat, a cui adept a fost, ce mari greseli a facut....si esti acum adventist.

Cine va putea raspunde pentru faptul ca tu alegi sa ramai in continuare, in pofida acestei mari erezii inventate de White...Adventismul si profetiile legate de venirea Mantuitorului????:7:

Am citit despre Serafim Rose. Fain. E adevarat ca s-a pocait leaderul formatiei "Nirvana"?

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 187601)

Huh? Unde am spus eu asta? Destul ca imi spui ca fac ce nu fac, nu mai imi spune ca spun ce nu spun. Si, crede-ma, ca asa e vocea mea, sunt obisnuita cu atacatori si trec peste. Ce sa le faci? Lasa-i sa-si faca placerea, le va trece. Sau nu poti crede ca sunt si unii carora nu le place sa vorbeasca urat? E suficient sa fii om, nu crestin.

Ai spus ca BC (deci si BO implicit) la fel ca si Biserica Protestanta au gresit, de moment ce acel pastor a fost excomunicat ...si asa se face legatura cu conceptia ta despre cei deosebiti si plini de credinta care sunt urmati => astfel Bisericile celalte au gresit pentru ca nu au putut vedea cat de daruit a fost acel pastor fondator, plin de credinta si iubire de Dumnezeu, si deci sunt blestemate si in intuneric...drept urmare luandu-li-se lumina, sau nu crezi tu asta?

Pai atunci de ce a fost excomunicat acel pastor, pentru ca a fost atat de daruit...sau pentru ca a fost privit ca un mare eretic??:1:

Acestea sunt opiniile tale...se ia lumina, sunt blestemati cei care gresesc, BC a gresit...si Dumnezeu nu iarta si blestema pe cei care gresesc!!!!

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 187602)

Apostolii erau așteptători ai revenirii lui Hristos și păzitori ai zilei a șaptea.

care coincide cu Invierea lui Hristos; adica Duminica. Intreaga crestinatate, mai putin adventistii aparuti cam prin sec XX, au tinut Duminica ca zi de odihna.
Problema cu adventistii (cu toti np in general) nu sta in tinerea zilei de simbata (sau Duminica) ca zi de odihna ci in devierea masiva de la invataturile apostolice, ceva elaborat de intemeietorul denominatiei np respective si pe care altii, le urmeaza spre pierzarea lor.

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 187602)

Am avut la dispoziție timp suficient să studiez Scriptura (și nu "Biblia adventistă" cum ți-ai imagina), fără nici o presiune din partea părinților ori a unei iubite cum poate îți imaginezi de asemenea. A fost studiu, comparație, meditație, rugăciune și post, experiențe cu Dumnezeu, apoi o decizie absolut poprie și în cunoștință de auză.

insa ap Petru spune (in 2 Petru 1:20) ca Scriptura nu este data pentru o interpretare personala (a se vedea textul grecesc sau traducerea KJV) ca sa nu se ajunga la ce s-a ajuns de fapt: sute si sute de denominatii np cu sute de invataturi diferite intre ele.

tricesimusquintus , cum ati ajuns voi conectati sau legati la ziua de odihna a lui Dumnezeu?

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 187620)

Ai spus ca BC (deci si BO implicit) la fel ca si Biserica Protestanta au gresit, de moment ce acel pastor a fost excomunicat ...si asa se face legatura cu conceptia ta despre cei deosebiti si plini de credinta= Bisericile au gresit pentru ca nu au putut vedea cat de daruit a fost acel pastor fondator, plin de credinta si iubire de Dumnezeu, si deci sunt blestemate si in intuneric...drept urmare luandu-li-se lumina, sau nu crezi tu asta?

Pai atunci de ce a fost excomunicat acel pastor, pentru ca a fost atat de daruit...sau pentru ca a fost privit ca un mare eretic??:1:

Acestea sunt opiniile tale...se ia lumina, sunt blestemati cei care gresesc, BC a gresit...si Dumnezeu nu iarta si blestema pe cei care gresesc!!!!

Mai, despre ce pastor vorbesti? De Luther? Pe vremea lui era doar BC si BO. Si nu generalizez. Tu esti de acord cu inchizitia si indulgentele? Daca nu esti de acord inseamna ca urasti si BC, si protestantii, si BO? :29:

A fost excomuniocat pentru ca a refuzat sa retracteze ce a scris: anume ca indulgentele erau un abuz si altele de genul asta.

Daca omul greseste trebuie sa-i spui, nu-i nici o crima, il indrepti de pe calea cea rea. La np e ceva obisnuit sa-i spui omului unde greseste ca sa se indrepte. Nu-i cu suparare ca-i lezezi orgoliul. Chiar daca sunt din biserica mea, suntem oameni si gresim. Poate nu ne dam seama; ne spune altcineva si ne indreptam. Dar tu crezi ca daca spui ca un preot sau pastor sau papa a gresit darami biserica. of, of...ca preotii / pastorii /papa or fi imuni la ispite

Am spus ca Dumnezeu dezleaga blestemele daca te pocaiesti si te iarta. Cu ultima fraza chiar ai cazut in minciuna.

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 187629)

Daca fondatorii sectelor au avut numai de sugerat ca anumite aspecte negative trebuiesc corectate, de ce au fost excomunicati si de ce ulterior au introdus alte obiceiuri, interpretari, dogme?

Reiese de aici ca erau sectari si nu erau de acord cu nimic din Biserica de care s-au separat, pentru ca au schimbat absolut totul!!!

Eu insa despre fondatorul cultului penticostal vorbeam, si anume despre predicatorul american Charles F. Parham care a fodat acest cult in anii 1900 sustinand ca asupra celor credincioşi incă mai coboară Duhul Sfânt...evident.:1:

El si ceilalti 12 au fost singurii care au simtit acest lucru, de ce, cum se explica acest sentiment?

Ce a vrut sa spuna cu faptul ca cei credinciosi primesc acest dar, ce opinie avea despre restul crestinilor carora li se pare o ciudatenie si atat?

De ce a fost excomunicat daca era atat de daruit precum pretindea?

De ce se sustine in continuare ca in acest cult toti sunt daruiti de Duhul Sfant?

Ce opinie a avut el despre Biserica de care s-a separat, si despre celelalte?...

La cine s-a raportat atunci cand a interpretat acele versete si de ce nu i-a dat de gandit ca el a fost cam singurul care le-a intrepretat asa in timp ce restul Bisericilor nu au fost si nu sunt de acord cu aceasta afirmatie, considerand-o o erezie si atat???

Daca nu sunt de acord cu inchizitia sau alte greseli, nu inseamna ca as putea crede ca sunt blestemati sau ca sunt in intuneric, pentru ca sunt si au fost cu siguranta ajutati constant de Dumnezeu sa isi revizuiasca greselile!

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 187639)

Nu stiu in ce lume idilica traiesti. BC de la momentul acela nu voia sa renunte la nimic, nici la indulgente, caci aduceau prea multi bani. Ti-e greu sa crezi ca atunci cand ajungi in varf esti corupt foarte usor? Omul s-a apucat de citit Biblia si a vazut ca multe in biserica nu erau in regula.

Ma rog, ne-am departat de subiect. Va doresc noapte buna! Ma mai uit putin la desene cu copiii. :4:

Citat:

În prealabil postat de anaoara (Post 187608)

vorbesti de ecuatia np.
Asta da. Ortodosii sunt exclusi din aceasta ecuatie.

Te faci că nu înțelegi. Vorbeam de relația dintre "o singură credință, un singur botez" și ortodoxie, respectiv neoprotestantism.

Citat:

În prealabil postat de anaoara (Post 187613)

textul din Isaia 64 se adreseaza persoanelor cu avea Isaia de-a face. Nu se generalizeaza.
Faptele bune sunt de obirsie/inspiratie divina. Satana nu inspira la fapte bune. Numai Dumnezeu.
Din nefericire faptele "bune" ale unora sunt de fapt haine murdare. Vezi si fariseii sec I.
Nu ai citit Matei 25, de la v. 32 in sus. Vei vedea acolo o mintuie prin fapte, facuta posibila de Hristos.
De fapt si prima predica a lui Hristos, Predica de pe Munte, tot la fapte se refera. Ceva ce nu exclude credinta.
Vorba aceea, "faptele vorbeste"!

Da, "faptele vorbește", dar nu "mântuiește". Aceasta e caracteristica universală a religiilor păgâne:
mântire prin eforturi proprii. Baronul von Munchausen ce se scoate din groapă trăgându-se de păr.