Citat:
În prealabil postat de flying
(Post 234696)
adica imi spui ca copilul s-a unit cu Hristos si nu mai are nevoie de Impartasanie?
|
Da, asta spun.
Citat:
pui semn egal intre Botez si Impartasire ?
|
Dacă prin "egal" înțelegeți o noțiune de valoare, da, pun acest semn. Ca valoare, toate dumnezeieștile Taine sunt egale și nu sunt unele ,mai mari decât altele. E adevărat că ele fac lucrări diferite și iarăși este adevărat că Euharistia este centrală între Taine, adică toate o pregătesc, o prefigurează și în vederea ei sunt.
Citat:
care e logica ca mai exista Impartasania ? Botezul NU E cel mai mare lucru in cer si pe pamant (el doar deschide Portile Cerului pentru crestin curatindu-l de pacatul originar si facandu-l membru al Bisericii luptatoare) ci cel mai mare lucru e Trupul si Sangele Stapanului si Creatorului acestui Univers care se da robilor Lui.
|
Părerea mea este că un pic confundați lucrarea celor trei sacramente ale inițierii între ele. Este adevărat că Botezul curăță de păcatul originar (ca și de cele personale de până la el) și iarăși este adevărt că îl face pe cel botezat membru al Bisericii Luptăroare. Dar în mod deosebit ostaș al acestei Biserici, Mirul îl face. Apostolii s-au schimbat cu totul la Cincizecime, deși erau în Biserică și până atunci.
Citat:
pai...pe principiul asta, daca e "unit" cu Hristos prin Botez nici adultul nu mai are nevoie sa se IMPARTASEASCA .
|
Ba da, fiindcă Botezul se poate administra o singură dată. În caz de cădere după aceea, Euharistia este necesară. Ea îl întărește pe penitentul curățat prin spovadă să nu mai păcătuiască. În principiu, Euharistia nu este absolut necesară nici adulților, ci ne-am putea mântui numai în baza spovezii bine făcute, dacă firea noastră păcătoasă nu ne-ar conduce mereu pe marginea prăpastiei.
Citat:
aici nu e vorba ca Botezul e "neaparat necesar" (ceea ce este adevarat ) dar de ce il privezi de copil de Trupul si Sangele lui Iisus (cel mai de pret lucru al Bisericii ) doar pe motivul ca daca moare se poate mantui ? ce-i asta ? facem economie de Impartasanie sau ce ? de ce il tii departe de Trupul si Sangele Stapanului ,de ce il pedepsesti ,de ce il opresti pe Hristos sa-si faca Palat in inima pruncului ?
|
Mântuirea înseamnă unirea cu Isus, adică culmea Euharistiei. Pentru ce să se unească cu Isus Euharisticul copii care se vor uni cu El în mod sigur ?
Citat:
nu cunoaste grade de comparatie? poate vrei sa spui ca nu are hotar sau limita superioara dar are nenumarate grade de comparatie ; eu vad desavarsirea ca o scara ale carei picioare se sprijina de pamant si varful scarii , care nu se vede ,spre cer ; treptele scarii sunt gradele diferite prin care treci ...spre infinit...Botezul este doar prima treapta fara de care scara nu se poate sprijini ....
|
Eu aș face o altă comparație. Botezul este ca trecerea Iordanului, iar Euharistia este precum mana cea cerească. Nimeni nu a ajuns în Țara Făgăduită, dacă nu a trecut mai întâi Iordanul. Iar mana este hrana lor, pe care au primit-o pe urmă din Cer, ca să poată rezista și să le țină de foame. La fel, Apa cea din stânca lovită de Moise cu aceeași cârjă cu care a operat la Iordan, este ceea ce le satură setea. Dar ei nu au primit mană și apă vie decât la un timp după trecerea Iordanului, când, făcându-li-se foame și sete, Dumnezeu a hotărât că e timpul potrivit să le primească, ca să îi sature în călătoria lor prin deșertul acestei lumi.
