Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Sacrificiul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9251)

Florin-Ionut 27.04.2010 11:19:51

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 240015)
Repet: ce a pierdut Hristos prin jertfa sa?

N-a pierdut nimic, din contra, ne-a castigat noua posibilitatea iesirii din moarte.

topcat 27.04.2010 11:25:38

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 240028)
este vorba despre renuntarea la ego, care este principala manifestare a lui Satan in om. Prin renuntarea la ego devii instrument al Divinitatii, capabil sa cuprinzi in tine toate fiintele vii. Imi pare rau doar ca nu este inteles asa cum trebuie. Este atat de frumos sa fii om, dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu...

Mie imi pare rau ca aveti impresia ca pentru a fi un om frumos trebuie sa renunti la ceea ce te separa pina la urma de dobitoace: ratiunea, ego-ul.

FiulRisipitor 27.04.2010 11:27:42

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 240030)
De aici: "Una din functii e cea de plata pentru pacatele omenirii"

Eu ti-am spus ce cred eu.

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 240030)
Cum adica?

Greseala omului a fost ca s-a indepartat de Dumnezeu prin neascultare. Hristos i-a aratat ca nu trebuie sa continue in aceasta greseala, poate reveni la starea cea dintai pentru ca Dumnezeu este unul iertator, iubitor si rabdator. Dar pentru a reveni trebuie ca omul sa-l imite pe Dumnezeu, iar acum are exemplul lui Hristos. Nici oamenii nu stau impreuna daca diferentele de caracter sunt foarte mari.

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 240030)
Sigur ca pina la urma jertfa e pentru a cistiga ceva, pe total. Tot ceea ce facem este pina la urma pentru a cistiga ;) Doar ca unii nu vor sa recunoasca :)
Dar nu asta e neintelegerea mea; animalul era totusi, pierdut. Cel jertfit pierdea ceva. Ce a pierdut Hristos?

Nu cred ca era absolut necesar ca Hristos(sau Dumnezeu) sa piarda ceva. Tu cand iti ierti copilul pentru o greseala si ii dai exemplu bun ce pierzi?

maria-luisa 27.04.2010 11:31:55

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 240043)
Mie imi pare rau ca aveti impresia ca pentru a fi un om frumos trebuie sa renunti la ceea ce te separa pina la urma de dobitoace: ratiunea, ego-ul.

Ma refer la natura egoista a omului care vrea totul pentru satisfacerea nevoilor lui, in detrimentul altor fiinte vii. Egoismul care face rau. Ratiunea, ca si dragostea sunt atribute de pret primite de la Dumnezeu prin care omul poate fi dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu. Dar trebuie sa existe un echilibru intre cele doua. In esenta, toata biblia ar putea fi rezumata astfel: ce tie nu-ti place, altuia nu-i face, iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti si iubeste-L pe Dumnezeu cu toata fiinta ta.

FiulRisipitor 27.04.2010 11:35:22

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 240043)
Mie imi pare rau ca aveti impresia ca pentru a fi un om frumos trebuie sa renunti la ceea ce te separa pina la urma de dobitoace: ratiunea, ego-ul.

Depinde ce intelegi prin EGO. Din cate stiu eu EGO inseamna EUL fiecaruia, personalitatea... nu trebuie sa renunti la EU ci sa-l folosesti asa cum trebuie. EUL dauneaza doar cand alimenteaza egoismul, cand pui EU in fata tuturor lucrurilor: EU sunt cel mai important... etc etc... si culminand cu: EU sunt Dumnezeu(creatia vrea sa ia locul Creatorului)!

maria-luisa 27.04.2010 11:49:02

"Dar pentru a reveni trebuie ca omul sa-l imite pe Dumnezeu, iar acum are exemplul lui Hristos. Nici oamenii nu stau impreuna daca diferentele de caracter sunt foarte mari."


Stii care-i tragedia? Ca unii il imita atat de bine, incat se rastignesc la propriu, ceea ce este deja o boala...

topcat 27.04.2010 11:50:24

Citat:

În prealabil postat de FiulRisipitor (Post 240046)
Greseala omului a fost ca s-a indepartat de Dumnezeu prin neascultare. Hristos i-a aratat ca nu trebuie sa continue in aceasta greseala, poate reveni la starea cea dintai pentru ca Dumnezeu este unul iertator, iubitor si rabdator. Dar pentru a reveni trebuie ca omul sa-l imite pe Dumnezeu, iar acum are exemplul lui Hristos. Nici oamenii nu stau impreuna daca diferentele de caracter sunt foarte mari.

Si ca sa il si impresioneze i-a spus S A C R I F I C I U.
Repet, sint de acord cu versiunea metaforica a exemplului propriu. Nu inteleg totusi care era sacrificiul ;)
Citat:

În prealabil postat de FiulRisipitor (Post 240046)
Nu cred ca era absolut necesar ca Hristos(sau Dumnezeu) sa piarda ceva. Tu cand iti ierti copilul pentru o greseala si ii dai exemplu bun ce pierzi?

Era absolut necesar sa iarda ceva, pentru ca asta e definitia sacrificiului, daca punem de o parte (si ai pus-o) ipoteza zeului razbunator si dornic de sacrificii inutile.
Nu pierd nimic dar nici nu pretind ca ma sacrific pentru el in acest fel ;)

FiulRisipitor 27.04.2010 11:58:01

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 240055)
"Dar pentru a reveni trebuie ca omul sa-l imite pe Dumnezeu, iar acum are exemplul lui Hristos. Nici oamenii nu stau impreuna daca diferentele de caracter sunt foarte mari."


Stii care-i tragedia? Ca unii il imita atat de bine, incat se rastignesc la propriu, ceea ce este deja o boala...

Nu ziceam de acest fel de imitare...

maria-luisa 27.04.2010 11:59:46

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 240050)
Ma refer la natura egoista a omului care vrea totul pentru satisfacerea nevoilor lui, in detrimentul altor fiinte vii. Egoismul care face rau. Ratiunea, ca si dragostea sunt atribute de pret primite de la Dumnezeu prin care omul poate fi dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu. Dar trebuie sa existe un echilibru intre cele doua. In esenta, toata biblia ar putea fi rezumata astfel: ce tie nu-ti place, altuia nu-i face, iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti si iubeste-L pe Dumnezeu cu toata fiinta ta.

"ce tie nu-ti place, altuia nu-i face"... aici as avea de facut o completare: pentru ca unora le place sa fie masochisti si altora sadici, cred ca ce am spus ar trebui sa cuprinda cele 10 porunci lasate de Dumnezeu pentru toti oamenii...

topcat 27.04.2010 12:02:27

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 240040)
N-a pierdut nimic, din contra, ne-a castigat noua posibilitatea iesirii din moarte.

Atunci unde e sacrificiul?
Sa nu-mi spui ca in suferinta indurata pe timpul cit era om, ca n-a trait toate suferintele pe care le infrunta omul pe Pamint ;)


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:36:51.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.