Problema e ca ei singuri aleg sa fie pedepsiti deoarece il resping pe Hristos. Iar in al doilea rand, cei despre care vb tu nu sunt copii lui Dumnezeu. Copii Lui sunt cei care se incred in El nu cei care de bunavoie ii intorc spatele si prefera sa traiasca in pacat.
Dc tie de exp ti-ar fi familia ucisa de cineva si judecatorul i-ar da drumul pe motiv ca e un judecator iubitor ce parere ai avea?

Avraam nu s-a culcat cu o sclava asa tam nesam ci a luat-o de sotie pt a avea un copil deoarce Sara era stearpa. S-a ingrijit de ea si de copil si chiar cand Agar a trebuit sa plece i-a dat cele necesare ei si copilului. Deci Avraam si-a asumat niste responsabilitati si nu a "curvit" asa cum incearca unii sa insinueze.
Dc ai sa citesti Facerea in capitolul 22 Dumnezeu afirma asa despre Avraam:
"Juratu-M-am pe Mine însumi, zice Domnul, că de vreme ce ai făcut aceasta şi n-ai cruţat nici pe singurul tău fiu, pentru Mine,
De aceea te voi binecuvânta cu binecuvântarea Mea şi voi înmulţi foarte neamul tău, ca să fie ca stelele cerului şi ca nisipul de pe ţărmul mării şi va stăpâni neamul tău cetăţile duşmanilor săi;
Şi se vor binecuvânta prin neamul tău toate popoarele pământului, pentru că ai ascultat glasul Meu".


[/quote]

Nicaieri nu zice ca cei cu probleme mintale erau omorati, dc te uiti in NT avem exemple de copii indraciti care nu erau omorati. Dumnezeu le-a spus sa omoare pe cei razvratiti nu pe cei care nu sunt responsabili pt faptele lor...
Dc tu ca parinte esuezi in educarea copilului tau e vina ta, insa Dumnezeu nu esueaza.Problema e a copilului care intoarce spatele lui Dumnezeu si nu asculta de El.

Daca voi sunteti de acord cu suferinta semenilor vostrii atunci nu ati inteles nimic din invataturile lui Iisus care spune sa-ti iubesti aproapele ca pe tine si sa te rogi pentru ei. Multii crestini au chiar o satisfactie stiind ca altii vor arde in Iad. necrestinesc decat sa nu iti iubesti
Dar nu inteleg cum de s-a ajung la Iad cand eu vorbeam despre cruzimi realizate de Dumnezeu ?
eclesiastul, ai dreptate era foarte moral Avraam cand a izgonit-o pe Agar, si era si foarte moral ca avea sclavi si ca mintea si nu avrea credinta in Dumnezeu DESI VORBEA CU EL.
Cum sa te indoiesti de Dumnezeu cand iti vorbeste DIRECT ? Mai rau, sa razi si sa crezi ca nu e posibil sa te ajute.

Nimeni nu vrea insa prin alegerile pe care le fac in timpul vietii isi aleg singuri drumul.
Daca nu vor sa fie chinuiti pt eternitate de ce ii intorc spatele lui Dumnezeu?

Dumnezeu nu trimite pe cei nebotezati in iad ci pe cei care nu s-au increzut in El. Talharul de pe cruce nu a fost botezat si totusi a mers in rai.
Dragostea lui Dumnezeu s-a aratat in jertfa Domnului Iisus, din dragoste pt noi Hristos a murit. Pentru tine asta nu e dovada de dragoste, ca Fiul lui Dumnezeu si-a dat viata pt tine?Ramane la decizia ta dc accepti sau nu jertfa Lui.

Dumnezeu i-a cerut lui Avraam sa faca acest lucru ca sa-i testeze credinta. Credinta ca se va intoarce acasa cu fiul sau in viata! I-a cerut El lui Ieftae sa faca un asemenea lucru?! Nu. Ieftae a fost un idiot cum multi oameni sunt pe lumea asta nebuna. Nu uita ca Dumnezeu nu le limiteaza libertatea de a face ce-i taie capul, de a fi cum vor ei sa fie. Prezenta Lui in viata noastra este foarte delicata, El sfatuindu-ne, invatandu-ne sa traim corect, dandu-ne constiinta care ne ghideaza. Deci El nu ne forteaza sa mergem spre El sau in directia cealalta.

Cand un om este atat de inrait incat Dumnezeu nu mai gaseste nici o sansa de schimbare in bine, acel om moare. Si moartea poate fi privita atunci in sens pozitiv, de limitare a raului care s-ar fi inmultit si care i-ar fi afectat si pe altii din jurul sau.

Cei din VT traiau intr-o lume diferita de a noastra. Oamenii aveau mai multe neveste, traiau in corturi, se inchinau la pietre.

Mania Lui este impotriva raului, nu a omului. Nu uita asta.

Hristos ne spune clar: Cercetati Scripturile! Tu daca vii aici cu niste acuze impotriva Lui gasite pe saiturile atee, oare nu te faci tu judecator al Lui Dumnezeu? Ca tot veni vorba mai sus, ti-a interzis El tie libertatea de a-i pune la indoiala bunatatea? Desi stia ca vei face asta, tu inca esti in viata. Deci El te iubeste si te asteapta sa-I intelegi lucrarea care acopera o perioada de cateva milenii bune.

Dumnezeu asculta NUMAI rugaciunile care cer un bine. Deci a fost mai bine pentru acei copii sa moara (fii de pagani pe care probabil ca ii astepta o viata corupta cu finalitate in Iad).

Stii de ce ne invata Hristos sa nu judecam? Pentru ca noi niciodata nu stim toate datele problemei pe care o vedem doar superficial, la suprafata.

Iadul este imparatia celor care nu vor sa se lepede de rau, este o manifestare a libertatii fiintelor care refuza sa existe in voia divina care este buna. Nu este un loc al torturii fizice eterne; astea-s babisme, domnule. Deci ai inteles stramb ideea de Iad.

Daca de exemplu un om nu accepta o viata de iubire si smerenie, ci se lasa coplesit de rele, atunci Raiul pentru el ar fi intr-adevar un chin. De aia s-a inventat un loc / o stare care corespunde alegerii libere fiintelor de orice fel, nu numai oamenilor.

Ce siteuri atee domnule ? Eu vorbesc despre Biblie. Parerile dumnevoastra nu le iau in considerare pentru ca sunteti un om GROAZNIC !. Cum este posibil sa considerati moartea unor copii pagani ca fiind un lucru BUN ? Credeti ca daca erau mancati de ursi sau nu nu ajungeau tot in Iad ?

Va rog sa va folositi mintea si compasiunea. Dumnezeu nu face numai bine .

As putea sa-ti dau pasaje din Biblie unde scrie ca Iadul este tortura fizica eterna dar o sa va las pe dumneavoastra sa cititi.

pentru izotaurel
 

Vad ca ai provocat multe discutii cu acest subiect.Nu inteleg ce doresti de la acest forum!Tu ai inteles ca Dumnezeu nu este bun,asa cum credem noi.Si ce doresti acum? Sa spui la toata lumea acest lucru? Ai facut-o deja,si ai vazut ca nimeni nu te aproba.Deci ramai cu parerea ta.
Mai departe.Spui ca ai acum o credinta oarba si plina de frica,iar in alta parte spui ca ti-a scazut credinta.E foarte trist,dar din nou iti spun,este problema ta personala.
Noi intelegem pe Dumnezeu ca smerit,bun,plin de milostivire si dragoste.Tu il intelegi altfel.
Este deja o prapastie intre noi,pe care tu ai deschis-o.
Calea spre Dumnezeu este una plina de adevar,de la care vad ca tu te-ai abatut.Este riscul tau si experienta ta personala.
Noi te avertizam,citeste macar pe parintele Cleopa.Atitudinea ta de a citi si a intelege singur Biblia este lipsita de smerenie,in sensul ca nu poti ignora atatia oameni sfinti care au talcuit Cuvintele lui Dumnezeu ,si sa te apuci sa faci propriile interpretari.

Sunt un om groaznic?!! :eek:

Mult succes in cercetarea Sfintelor Scripturi. Dar vezi, sa nu fie numai si numai la talpa literei. :)

PS: Cautati si veti afla: acum ceva vreme am luat o lista lunga de versete (vreo doua pagini A4 pline) care cica L-ar acuza pe Dumnezeu de rautate (din VT+NT) si asa am ajuns sa-l intalnesc pe actualul meu duhovnic, care este un om de nota 10. Slava Domnului!

Aurel, daca iti pasa atat de mult de copiii care mor nevinovati mergi si fa ceva in acest sens. Unii mor de foame, altii de boala, altii din cauza parintilor iresponsabili. Un om cu mila gaseste intotdeauna metode de a ajuta. Supararea nu salveaza pe nimeni.

Crestinul nu se bucura de suferinta semenului sau. De ce? Pentru ca impreuna cu acesta alcatuieste Biserica. Si dupa cum fiecare dintre noi este un madular in acest Trup (Biserica), trebuie sa cunosti ca suferinta unuia devine suferinta tuturor. Daca sunt persoane care se bucura de suferinta altora, trebuie sa stii ca acelea sunt in afara Bisericii, sunt doar cu numele crestini.