despre viclenia comentatorilor
 

Comentariu total deplasat:
1. Nu aceasta este caracteristica definitorie a adventiştilor de ziua a şaptea (ci aşteptarea revenirii lui Iisus Hristos).
2. Nu azş au făcut acele calcule, ci milleriţii.

A fi sectant inseamna a impartasi o alta invatatura decat acea pe care o impartaseste Biserica lui Hristos.


O adunatura de oameni care au o alta invatatura decat cea propovaduita de Hristos si de Biserica Sa.

Oricare persoana care s-a departat de la Adevarul Evanghelie si de la Biserica lui Hristos.

nu stiu daca iti dai seama, dar explicatia ta ii indreptateste pe sectanti.

De ce îi îndreptăţeşte?

cand spui ca nu pazesc "Adevarul Evangheliei" ti-ai batut cuie in talpa, daca esti ortodox sau catolic.
ei tocmai de asta imputa BO si BC.
ca nu respecta cuvantul Evangheliei.

hahaha....

Asta impută, dar impută prost, noi respectăm Evanghelia. Şi dacă ar respecta-o mai mult ca noi, atunci n-ar mai scoate capitole din ea şi n-ar mai modifica-o. Ei respectă doar părţile din Evanghelie care le convin.

Cu nimic nu ii indreptateste.
Sectele au aparut dupa ce unii oameni au rastalmacit intelesul Bibliei spre a lor pierzare.
Biblia vb de invatatorii mincinosi, de hristosi mincinosi...ori, nu cred ca trece un an fara sa nu apara o secta noua...
Toate ereziile si sectele au aparut ca urmare a neascultarii fata de Biserica...neascultarea l-a scos pe om din Rai, si azi, neascultarea ii tine pe sectari departe de Rai.
Invatatura lui Hristos UNESTE, nu desparte...ereziile NP ii separa in cul;te si culte.
Sectarul este un om mandru, omul lui D-zeu e om smerit...

Asa ca, daca nu esti avocatul lor, nu ma acuza ca nu spun decat adevarul...Unde crezi ca am gresit?

Cu ce respecta Evanghelia, ca se faramiteaza in grupuri si grupulete si ca fiecare invata intr-un fel : AZS tin sambata, penticostalii bolborosesc si zic ca vb in limbi, baptistii cred ca trebuie sa se boteze si sunt mantuiti, etc...
Crezi ca Invataturile Bibliei sunt schimbatoare si ca le gasim repartizate in secte...?
Fiecare secta se crede dreapta, cu ce? ca sunt peste 3000 ?

Geony tata, e greu de precizat.
Daca e sa fiu sincer, cam in tot ce scrii.
Mai putin citatele biblice. Chiar daca sunt interpretate gresit, citatele sunt ok.
In rest...

Este parerea ta , a unui NP care impartasesti invatatura unui om.
Nu gresesc nicaieri, cel care a gresit a fost cel care a fondat secta din care faci p[arte...

Apareti ca ciupercile dupa ploaie...
Nu stiu exact ca postez poza la dimensiuni mai mari... este interesanta.

... zise papa Geony Întâiul... http://yoursmiles.org/tsmile/religion/t0807.gif

Cred ca nu gresiti nici dumneavoastra...

Of, draga, in loc de "ca" trebuia "sa".
Imi cer scuze ca esti asa de indignat si ca am reusit sa-ti pun mintea la contributie ca sa iti dai seama ce am vrut sa zic.
Sensibil mai suntem...

Care este...:24:

Scuze, nu m-am putut abţine...
La aşa topic, nu strică şi puţintel umor...

Ca sa inteleg anumite lucruri, pentru inceput, as vrea sa-mi permiteti sa va intreb, si logic sa-mi si raspundeti, de ce considerati ca religia dvs, care o fi ea, este cea mantuitoare? De unde vine certitudinea?

D-le tricesimusseptimus,

ortodocsii marturisesc public, cu glas tare, inca de la inceputurile Bisericii, ca asteapta revenirea lui Iisus Hristos, care va veni cu slava multa (cum insusi Hristos o spune in Evanghelie) pentru ca sa faca judecata finala.
Acest deziderat este urmarit de ortodoxie inca din timpul cat traiau apostolii, deci era o caracteristica definitorie a crestinilor inca din secolul 1 ; cred ca stiti ca apostolul Pavel ii cearta pe tesalonicenii care , asteptand venirea lui Hristos ca fiind iminenta in timpul vietii lor terestre, considerau ca nu mai are rost sa se preocupe de activitatea cotidiana de castigare a hranei cu sudoarea proprie !!

Intrucat marturisirea de credinta crestina nu se reduce la un singur aspect, la un singur deziderat, s-a facut o sinteza globala a acestei marturisiri, care a fost formulata in asa fel incat sa reflecte punctele de credinta crestina in fraze cat mai scurte si mai concise.
Deoarece in diversele centre crestine aceasta marturisire a cunoscut diferite forme, (dar continutul era in esenta acelasi), Biserica a dezbatut in secolul 4 o forma universala a acestei marturisiri, cunoscuta azi sub denumirea tehnica de "simbolul de credinta (crezul) niceo-constantinopolitan".

Tot ce contine acest crez este extras din Biblie.
Se marturiseste un Dumnezeu unic, creator a tot ce se vede si a tot ce nu se vede, care ste si Tata, si Fiu, si Duh Sfant. Din acestia, Fiul este nascut iar Duhul Sfant purcede din Tatal, nu la un moment dat, ci din vesnicie.
Fiul este Dumnezeu adevarat si om adevarat, Iisus Hristos, care si-a luat trup de la Duhul Sfant si din Fecioara Maria, pentru noi, oamenii, si pentru mantuirea noastra. El a patimit, a fost rastignit pentru noi si ingropat si a inviat a treia zi, s-a inaltat la ceruri si sade de-a dreata Tatalui. Si va veni a doua oara, cu slava si putere (deci nu anonim, modest , intr-un staul, ca prima data !) ca sa judece viii si mortii.
Se mai marturiseste credinta in Biserica cea una, sfanta, apostolica si universala ("katholica", dar nu in sensul de Biserica Romano-Catolica, ci "soborniceasca") si un Botez, asteptarea invierii mortilor si a vietii celei vesnice in imparatia lui Dumnezeu.

Intrebarea mea este: ce marturiseste adventismul in plus fata de aceasta marturisire ?

Stiti el nu e sensibil.
Aveam in firma o pocaita si ea isi mai chema rudele acolo sa o astepte sau nu stiu de ce. Ea era mai dezghetata dar pe ceilalti cand ii vedeai parca erau batuti in cap le era frica sa vorbeasca te evitau si in cel mai bun caz te salutau cu acel zambet care te roaga sa -i lasi in pace! Apoi parca erau veniti de pe alta planeta. Albi si uscati se uitau in toate partile nu mai la oameni nu! In fine... Astazi mai ales la biserica adventa are loc o mai mare deschidere fata de lume. Tipii si-au dat seama ca omul nu poate fi convertit numai cu cantece folosite si de comunisti si cu lecturi biblice. Asa ca acesti tipi par foarte degazati la prima vedere. Ba chiar ducandu-ma la o intalnire de-a lor aveam impresia ca lipsesc numai tobele si fumul de tigara! Si va spun eu ca daca te duci intr-o discoteca sti la ce sa te astepti! dar cand te duci la o astfel de adunare te infricosezi mai tare de pacat. Zici : daca si astia care vor sa para crestini sunt asa atunci e clar ca lumea a luat-o razna. Dar ce m-a frapat cel mai tare? exact o problema care a luat amploare la ei! Era imbracamintea! Desigur avem o deschidere fata de lume (penticostalii au inceput sa aiba lantisoare cu simboluri crestine) si prin imbracaminte. Dar chiar asa? Inainte acesti adventi erau imbracati numai in negru acum e mai altfel...

ce e trice, ai vazut convertirea pastorului adventist la ortodoxie, si acum faci spume?

Nu am inteles niciodata de ce adventii se folosesc de crez! Ei se bazeaza numai pe biblie...

Eu incep sa le pierd numarul.
De la crestini dupa Evanghelie, adventisti (astia sunt impartiti in mai multe categorii? de la ziua 1 pana la a 7a?), martorii lui Iehova si care or mai fi, nu am rabdare sa citesc pe fiecare, asa ca rog si eu pe cineva binevoitor sa-mi rezume si mie care e diferenta dintre ei, inafara de nume?

Daca n-ai stiut , trice. asculta doar de bolnavii epileptici, care cad jos si fac spume ;la gura...si-si mai zice si profet (profeteasa)....


Ce a marturisit EG White, aceea marturisesc toti AZS...cartile ei le impart ca pe painea cea calda...din paine te hranesti, din cartile ei te folosesti (la aprin focul...).

Concluzia serii
 

Ceva mai degazat decat penticostalii, adventistul Trice nu se mai imbraca in negru...

Unii invata si prosteste pe naivi intr-un fel, altii in alt fel.
Trice si secta lui tin SABATUL, ca iudeii din vremea lui Moise...acum nu stiu, mai aduc arderi de tot sau nu, ne-o poate confirma el.
Penticostalii, cand se roaga la adunare urla si zbeara, de zici ca-s pe stadion, zicand ca vb in limbi...daca aduci 2 translatori, risti sa-i vezi smulgandu-si parul din cap pt ca nu traduc la fel...
Baptistii, astia cu o baita (la care ii spun botez) iti ofera mantuirea...

Iata 3 posibilitati prin care ajungi cu siguranta in Iad, un drum pavat cu intentii bune...Nu trice?

Chiar nu mai trebuie, s-a facut pielea pe el neagra....

Pe vechiul testament mai ales...NT conteaza mai putin...

in primul rand nu sunt avocatul cuiva, in al doilea rand, prejudecatile nu sunt bune indiferent despre ce este vorba. "sectantul este mandru, ortodoxul este smerit" ... nu suna a mandrie?
"omul lui Dumnezeu" zici ... esti tu acela?

Si cand ma gandesc ca pe forumul np esti numai miere si zahar, numai sfintenie si pocainta...
Asta apropo de viclenie.

Oameni buni, indiferent de orientarea confesionala, intrebarea este: DE CE va intepati si va ironizati reciproc ?
De ce va reprosati anumite gesturi si atitudini, de ce trebuie sa zicem "X face spume", "Y e un ticalos" etc. ?
Asa invata Biblia ??
Oare daca ati fi fatza in fatza, organizati pe echipe, ce s-ar intampla ? ar iesi ca la luptele de gladiatori, spre marea satisfactie a celor care stau si privesc de pe margine...
Cei care tineti sambata ca zi de odihna... ati incepe sa aplicati prescriptiile din vechiul testament si ati ucide pe cei care nu tin sambata ? Scrie la Geneza, cap. 23.
Cei care nu tineti samabata, ci duminica... ati reitera inchizitia si i-ati arde pe ceilalti pe rug ? (scrie in noul testament ca lucrul fiecaruia se va lamuri prin foc; nu ?)
Dar cu cei necrestini, fie atei, fie altceva, ce veti face ?

Nu se poate discuta un pic mai la rece, mai matematic ?

Eu sper ca nu am reusit sa ma iau de persoana nimanui in mod direct, si mai sper nici sa nu mi se intample.

Vă permit şi vă răspund cu multă plăcere:
1. Eu consider că nu religia este mântuitoare, ci Cel ce stă în centrul acestei religii: Mântuitorul Iisus Hristos.
2. Religia mea este aceeaşi cu a dumneavoastră: religia creştină. Doar confesiunile diferă, însă aceasta e o problemă a fondatorilor confesiunilor respective; ei le-au dat aceste denumiri.

Răspunsul meu este: cam tot ce au mărturisit Domnul Hristos şi sfinţii apostoli, mărturisire găsită de altfel şi în simbolul de credinţă niceean. Desigur sunt unele diferenţe, însă acestea sunt în raport cu practica ortodoxiei nu cu cea a apostolilor.

Am doar impresia, ori chiar confundaţi pe adventişti cu alţii? Totuşi m-a amuzat caracterizarea făcută de dumneavoastră: "acesti tipi par foarte degazati". Probabil datorită folosirii cărbunelui medicinal.:3:

N-am văzut-o, în schimb am găsit pe Youtube o parodie. Mă refer desigur la pretenţia că respectivul ar fi pastor adventist, nu la slujba în sine (acesta e alt subiect, nu vreau să intru în detalii). Cât despre spume, eu folosesc Colgate.:5:

trice
 

Imi vine in minte "pastila de ras" !Si chiar ma amuz!!!! E reconfortant...

Intrebare, cu tot respectul: de unde stie adventismul, aparut in secolul 19, care era practica apostolilor in secolul 1 ?
Din cate stiu eu, ortodoxia isi asuma originea si continuitatea apostolica.

Ce am remarcat eu:
1. Biserica a aparut inaintea Noului testament.
2. Pana cand s-a definitivat NT, nu e mentionat un cod scris dupa care se ghida si functiona Biserica.
2. In NT nu scrie absolut totul despre ce si cum faceau apostolii si ceilalti crestini.

Intrebarea este: daca traiati in secolul 1, secol in care nu aveati la indemana NT, pe ce baza practicati dvs. credinta crestina si pe ce baza functiona comunitatea dvs. ca Biserica ?

Răspuns: din cartea de bază a oricărui creştin - Sfânta Scriptură- inspirată de Duhul Sfânt al lui Dumnezeu.

Orice denominaţie creştină îşi asumă această origine apostolică. Încă n-am auzit de vreun creştin să spună că e ne-christic ori ne-apostolic. Continuitatea apostolică este un mit fără baze în realitate. Experienţa apostolilor a fost unică: ei au fost martori în viaţă ai minunilor lui Hristos, însă au murit de 19 secole! Ceea ce arămas în urma lor este învăţătura apostolică, iar aceasta da, are continuitate.

Răspuns: tot pe baza Scripturii, aşa cum ne-a învăţat Hristos (Ioan 5,39). Desigur aveam la îndemână VT, în plus îi aveam în viaţă pe sfinţii apostoli care propovăduiau doar învăţătura curată a lui Hristos fără imixtiuni păgâne. Iar doar peste câţiva ani, aveam la îndemână şi celelalte scrieri ale Scripturii: epistolele lor şi Evangheliile.

Aici sunt de acord. Dar sa nu ignoram si „Este un Domn, o Credinta, un Botez.” (Efeseni 4:5). Iisus Hristos este Mantuitorul, dar ca sa putem fi mantuiti avem nevoie in primul rand de IUBIRE care face ca celelalte sa vina de la sine.
Nu toata credinta in Dumnezeu este buna, dupa cum zice insusi Apostolul Pavel "Fiule Timotei, sfatuieste pe crestini sa fie sanatosi în credinta". Poate să creada cineva in Dumnezeu si credinta lui sa nu-i aduca nici un folos?
Sincer nu stiu inca cu cine vorbesc si daca mergeti pe ideea ca mantuirea se poate numai prin credinta.

Presupun ca aceasta confesiune isi are inceputurile prin sec. 16. Sa ma contraziceti daca este altfel si apoi am sa formulez si un raspuns.

Merg pe aceeaşi idee cu a protestanţilor şi neoprotestanţilor şi care de fapt este teologia Scripturii: mântuirea se capătă prin har, prin credinţa în Unicul Mântuitor: Iisus Hristos. Dacă s-ar căpăta prin faptele proprii, am avea peste 7 miliarde de mântuitori pe pământ (şi sub pământ).

Confesiunea (denominaţiunea, biserica) adventistă de ziua a şaptea îşi are începuturile în sec. XIX.

Care sunt diferentele si care sunt asemanarile acestea ?

Putem avea o discutie despre problema crezului ?