Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   joc interactiv- intrebari din Biblie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14007)

osutafaraunu 19.10.2011 13:21:18

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 406597)
o alta neconcordanta.De traduceri. In varianta IPS Ananaia apare de nenumarate ori cuv Dumnezeu.pe cand in varinata Institutului Biblic nu apare niciodata, decat varianta Domnul/Doamne!

Această neconcordanță apare datorită lipsei în versiunile protestante/neoprotestante (care respectă textul original ebraic) a adausurilor (șapte la număr) necanonice din traducerea Septuaginta. E o discuție mai lungă cu privire la aceste adăugiri, nu are rost să intrăm în discuții contradictorii...

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 406598)
Numiti doua animale care au capatat o insusire omeneasca:au vorbit.

1. Șarpele din Eden
2. Măgărița lui Balaam

ioanna 19.10.2011 13:24:29

Intrebare: de ce Iisus a vorbit in parabole? (textul biblic)

lore86 19.10.2011 13:27:06

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 406603)
sarpele (Facere 3), magarita/asina (Numeri 22)

poftiti la amvon:)

lore86 19.10.2011 13:31:44

De aceea le vorbesc în parabole pentru ca văzând să nu vadă și auzind să nu audă, nici să nu înțeleagă, și să se împlinească profeția lui Isaia care spune:
De ascultat veți asculta, dar nu veți înțelege
și de privit veți privi, dar nu veți vedea.
Mt 13, 13-14

Iisus proceda astfel si din cauza fariseilor:"Toate acestea le auzeau și fariseii, care erau iubitori de argint și-L luau în bătaie de joc. "MT, 16,14

osutafaraunu 19.10.2011 13:33:57

o altă posibilă variantă:

pentru a fi ascunse de cei ce nu sunt sinceri interesați de adevărurile mântuitoare și pentru a fi ascunse de dușmanii Lui: Matei 13,10-11

10. Și ucenicii, apropiindu-se de El, I-au zis: De ce le vorbești lor în pilde?
11. Iar El, răspunzând, le-a zis: Pentru că vouă vi s-a dat să cunoașteți tainele împărăției cerurilor, pe când acestora nu li s-a dat.

ioanna 19.10.2011 13:39:25

corect pentru ambii.
Lore ... shoot first! :)

lore86 19.10.2011 13:41:42

Cine a scris cartea Proverbe?
atentie:raspuns valid=raspuns complet!

ioanna 19.10.2011 13:50:22

Proverbe 1-29: regele Solomon
Proverbe 30: Agur, editat apoi de Ezechil
Proverbe 31:regele Lemuel

Bine ca n-ai intrebat de Psalmi :21:

osutafaraunu 19.10.2011 13:54:37

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 406611)
Cine a scris cartea Proverbe?
atentie:raspuns valid=raspuns complet!

Pentru moment, atenționarea ta m-a pus în încurcătură, având în vedere că răspunsurile trebuie date conform Bibliei Ortodoxe (via Septuaginta). Se știe că Septuaginta a eliminat toate numele "concurente" ale autorilor de proverbe: Agur, Lemuel, Yaqeh, Ithiel și Ukhal. Altfel, incontestabil, autorul cărții Proverbelor rămâne Solomon, așa cum se și spune în introducerea din versetul 1.

lore86 19.10.2011 14:04:09

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 406612)
Proverbe 1-29: regele Solomon
Proverbe 30: Agur, editat apoi de Ezechil
Proverbe 31:regele Lemuel

Bine ca n-ai intrebat de Psalmi :21:

Acesta este raspunsul potrivit. cu toate ca nu este precizat clar numele autotului si este amintit inca dintru inceput, din primul verset regele Solomon.
ioanna, ti-am pasat mingea!

ioanna 19.10.2011 14:06:25

Pana ma gandesc la o intrebare,il rog pe osutafaraunu sa ne lamureasca de unde a "scos" acele 3 nume (Yaqeh, Ithiel și Ukhal) si care sunt proverbele scrise de ei? care sunt atunci cele scrise de Solomon si ceilalti doi (Agur,Lemuel) pe care i-am mentionat eu? intreb din curiozitate :)

intrebare: templul iudaic avea o impartire tripartita. Cum se numea incaperea unde era depus Chivotul Legamantului?

osutafaraunu 19.10.2011 14:12:01

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 406617)
Pana ma gandesc la o intrebare,il rog pe osutafaraunu sa ne lamureasca de unde a "scos" acele 3 nume (Yaqeh, Ithiel și Ukhal) si care sunt proverbele scrise de ei? care sunt atunci cele scrise de Solomon si ceilalti doi (Agur,Lemuel) pe care i-am mentionat eu?

Îmi cer iertare pentru neclaritate. Acestea sunt doar cele 5 nume "radiate" din textul Septuagintei, autori de proverbe fiind doar primii doi (afară de Solomon bineînțeles).

osutafaraunu 19.10.2011 14:17:46

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 406617)
intrebare: templul iudaic avea o impartire tripartita. Cum se numea incaperea unde era depus Chivotul Legamantului?

Complexul templului iudaic avea într-adevăr 3 părți (socotind și curtea), iar construcția propriu-zisă doar 2, Chivotul fiind depus în Sfânta Sfintelor.

ioanna 19.10.2011 14:20:17

Corect! avea o impartire tripartita (vestibul/ulam, sfanta/heical si sfanta sfintelor/debir), iar chivotul se afla in Sfanta Sfintelor! Ai cuvantul. (app. 3 parti fara curte, la fel ca si Cortul Sfant)

http://img18.imageshack.us/img18/765...lulsolomon.jpg

osutafaraunu 19.10.2011 14:24:17

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 406621)
Corect! avea o impartire tripartita (vestibul/ulam, sfanta/heical si sfanta sfintelor/debir), iar chivotul se afla in Sfanta Sfintelor! Ai cuvantul. (app. 3 parti fara curte)

Ce mobilier exista în Sfânta Sfintelor?

P.S. În ce limbă sunt cele trei părți ale complexului? Parcă ar fi în arabă...

lore86 19.10.2011 14:31:32

Chivotul .....

osutafaraunu 19.10.2011 14:33:18

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 406626)
Chivotul .....

Corect! Poți posta întrebarea.

lore86 19.10.2011 14:36:03

care sunt psalmii semnati de solomon?
Asta ca mi-a dat idei Ioanna:)

ioanna 19.10.2011 14:40:20

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 406629)
care sunt psalmii semnati de solomon?
Asta ca mi-a dat idei Ioanna:)

Asta-i intrebare capcana? eu stiam ca Solomon a scris Cantarea Cantarilor si Proverbe (1-29), deci raspunsul meu este niciunul.

@osutafaraunu: din cate stiu sunt in ebraica

osutafaraunu 19.10.2011 14:44:59

Se pare că este chiar o întrebare-capcană:16:. Există o carte necanonică intitulată "Psalmii lui Solomon" (cu 18 psalmi), dar aceasta nu are nicio legătură cu Solomn, fiind redactată târziu în era creștină.

lore86 19.10.2011 14:49:50

ei, unde ati vazut voi capcana?
Doi dintre psalmi ii sunt atribuiti lui Solomon: 71 si 126.
Un alt nume sub patronajul caruia sunt pusi mai multi psalmi este cel al fiilor lui Core, cantareti si portari la templul din Ierusalim, precum rezulta din II Cronici 20, 19. Acestora le sunt atribuiti psalmii: 41-48 ; 83-87.
Intre autori mai sunt mentionati si Heman si Etan Ezrahitul, ambii fiind leviti randuiti de David sa conduca cantarea la cortul sfant (Date despre ei vezi in Gen. 38, 30 ; I Reg. 4, 31 ,- I Cronici 6, 33; 15, 17; 16, 41 ; 25, 1). Fiecare dintre ei au scris cate un psalm, primul - psalmul 87, iar al doilea - psalmul 88.

Si numele profetilor Agheu si Zaharia apar mentionate intre ale autorilor de psalmi. Lor li se recunoaste paternitatea asupra psalmilor 145-148. Intre autori este trecut si Moise cu psalmul 89, precum si Solomon cu psalmii 71 si 126.

ioanna 19.10.2011 14:59:41

Sincer, n-am stiut de Solomon. Eu am auzit de David, Asaf, Moise, Etan, Heman, fiii lui Core, Ezechil, Ezra si restul anonimi.

Psalmii 2-9, 11-32 ; 34-41; 51-65; 68-70; 86; 95; 101;103;108-110; 122; 124;; 131; 133;138-145)- David
Psalmii 50; 73-83- Asaf
Psalmii 42; 44-49; 84-;85;87 (Asir ,Elkana ,Abiasaf,Tahat ,Uriel,Uzia ,Saul- fiii lui Core)
Psalmii 89- Etan
Psalmul 88- Heman
Psalmul 90 Moise
Psalmii 72 si 127 – poet necunoscut
Psalmii 42-89 revizuiti de Ezechil
Psalmii 90-150 revizuiti de Ezra

iti dau crezare :)

osutafaraunu 19.10.2011 15:04:12

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 406632)
ei, unde ati vazut voi capcana?
Doi dintre psalmi ii sunt atribuiti lui Solomon: 71 si 126.

Psalmul 71 și 126 (72 și 127 în versiunile traduse după TM), conțin în preambul subtitlul "pentru Solomon" - interpretat de unii "al lui Solomon". Probabil de aici incertitudinea...

lore86 19.10.2011 15:05:37

pasez mingea in terenul vostru.
Poate s-o preia cine vrea:)

ioanna 19.10.2011 15:09:27

Daca tot am vorbit de templul iudaic, va intreb: ce se afla in Sfanta? (nu trebuie sa dati citate din Regi)
incidiu: va puteti uita si la schita postata anterior

osutafaraunu 19.10.2011 15:16:12

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 406638)
Daca tot am vorbit de templul iudaic, va intreb: ce se afla in Sfanta? (nu trebuie sa dati citate din Regi)
incidiu: va puteti uita si la schita postata anterior

În locul numit “Sfânta”, în partea dreaptă, se afla masa pâinilor, simbolizând dependența omului de Dumnezeu, atât în ceea ce privește pâinea corporală, cât și cea spirituală. La stânga se afla sfeșnicul, făcut din aur bătut (Ieșirea 25,31), simbolizând Biserica lui Dumnezeu, care a ajuns înfloritoare datorită loviturilor primite în diferite încercări pe care avea să le înfrunte. În fața perdelei (Ieșirea 30,6-8) se afla altarul tămâierii al cărui fum se urca spre tronul lui Dumnezeu și simboliza rugăciunea credincioșilor. Tămâia reprezenta meritele Domnului Iisus Hristos, fără de care nicio rugăciune nu are șanse să fie ascultată (Apoc. 8,3-4; Ioan 1,6.23).

ioanna 19.10.2011 15:17:56

Corect si detaliat! altarul tamaierii ,masa punerii inainte (ambele din lemn de cedru aurit) si zece candelabre de aur. Ai cuvantul! de fapt tu mi-ai descris interiorul Sfintei a Cortului Sfant, nu a templului iudaic, de aceea ai spus menora-sfestnicul, in loc de 10 :)

osutafaraunu 19.10.2011 15:27:56

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 406642)
Corect si detaliat! altarul tamaierii ,masa punerii inainte (ambele din lemn de cedru aurit) si zece candelabre de aur. Ai cuvantul!

O mică corectură: era un singur candelabru cu 7 brațe: Menorah.

Întrebare: ce se păstra în chivot? (întrebare cu 2 răspunsuri)

osutafaraunu 19.10.2011 15:34:54

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 406642)
de fapt tu mi-ai descris interiorul Sfintei a Cortului Sfant, nu a templului iudaic, de aceea ai spus menora-sfestnicul, in loc de 10 :)

În Templul de la Ierusalim exista același tip de sfeșnic cu 7 brațe (prezent și astăzi pe stema Israelului). Așa cum se arată pe Arcul lui Titus (cel care a dus la Roma mobilierul Templului după cucerirea Ierusalimului) și confirmat de Josefus Flavius (Antichități III, 6.7), „sfeșnicul” consta dintr-un ax vertical din care se înălțau trei perechi de brațe (Ieșirea 25,35), până la aceeași înălțime. Tare mă tem că schița aceea provine dintr-o sursă masonică (am tras concluzia aceasta-poate greșită- din denumirile prezentate acolo).

ioanna 19.10.2011 15:37:26

e corect ce ai spus, doar ca in templul erau 10 sfesnice, in cort era unul singur, la acest aspect m-am referit.

osutafaraunu 19.10.2011 15:40:36

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 406648)
doar ca in templul erau 10 sfesnice, in cort era unul singur, la acest aspect m-am referit.

Ai vreo sursă documentară? Eu am folosit 2: Arcul de Triumf al lui Titus și Antichitățile Iudaice de Josefus.

ioanna 19.10.2011 15:42:53

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 406650)
Ai vreo sursă documentară? Eu am folosit 2: Arcul de Triumf al lui Titus și Antichitățile Iudaice de Josefus.

O sa caut citatul din Biblie, referitor la Templul lui Solomon. Exista o diferenta de gabarit intre Cortul Sfant si Templu, chiar daca in principiu templul a pastrat impartirea Cortului, cred ca era normal sa fie mai mult de un sfestnic in interiorul Sfintei. Continuati jocul, o sa-ti dau citatul insa trebuie sa-l caut :)

De asemenea a făcut zece sfeșnice de aur, cum trebuia să fie, și le-a pus în templul Domnului, cinci în partea dreaptă și cinci în partea stângă.(II Cronici 4:7)

p.s app, nu e nicio sursa masonica, e reconstituirea Templului din Ierusalim

lore86 19.10.2011 16:05:47

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 406645)
O mică corectură: era un singur candelabru cu 7 brațe: Menorah.

Întrebare: ce se păstra în chivot? (întrebare cu 2 răspunsuri)

In chivot se pastrau tablele legii, pe care erau incrustate cele 10 porunci, iar deasupra sunt acoperite de Capacul Ispasirii.

osutafaraunu 19.10.2011 16:09:15

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 406652)
O sa caut citatul din Biblie, referitor la Templul lui Solomon. Exista o diferenta de gabarit intre Cortul Sfant si Templu, chiar daca in principiu templul a pastrat impartirea Cortului, cred ca era normal sa fie mai mult de un sfestnic in interiorul Sfintei.

Și eu cred că era normal să aibă mai multe surse de lumină, însă candelabrul cu șapte brațe- simbol național al națiunii iudaice nu lipsea din Templu:

"Noi aducem în fiecare dimineață și în fiecare seară arderi de tot Domnului, ardem tămîie mirositoare, punem pînile pentru punerea înaintea Domnului pe masa cea curată, și aprindem în fiecare seară sfeșnicul de aur cu candelele lui; căci păzim poruncile Domnului, Dumnezeului nostru. Dar voi L-ați părăsit." (2 Cronici 13.11)

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 406652)
Continuati jocul

L-am continuat:3:

ioanna 19.10.2011 16:10:02

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 406645)
Întrebare: ce se păstra în chivot? (întrebare cu 2 răspunsuri)

In Chivot se pastrau tablele legii, toiagul lui Aron si vasul cu mana, in timpul lui Moise, ca mai apoi, in timpul lui Solomon in chivot sa existe doar tablele legii.

Citat:

Și eu cred că era normal să aibă mai multe surse de lumină, însă candelabrul cu șapte brațe- simbol național al națiunii iudaice nu lipsea din Templu
pai am spus eu ca lipsea? ti-am spus ca raspunsul tau a fost corect, eu m-am referit la numarul lor :)

osutafaraunu 19.10.2011 16:10:24

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 406656)
In chivot se pastrau tablele legii, pe care erau incrustate cele 10 porunci, iar deasupra sunt acoperite de Capacul Ispasirii.

Bun răspunsul! Desigur, te referi de asemenea la Templul din Ierusalim, nu la Cortul Întâlnirii. Poți posta întrebarea.

lore86 19.10.2011 16:17:22

aduceti un citat biblic care sa arate ca preotia s-a schimbat, preotia vechi-testamentara e diferita de preotia nou-testamentara.

osutafaraunu 19.10.2011 16:18:35

Completarea ioannei, mi-a adus aminte că întrebarea mea avea de fapt 3, nu 2 răspunsuri:
În Templul de pe vremea Domnului Hristos, nu mai existau nici măcar tablele de piatră ale Decalogului.... acestea între timp dispăruseră...

Însă nicio problemă! Pentru cei care afirmă că cele 10 Porunci nu mai sunt valabile, le reamintesc că Chivotul Legii se află în forma lui originară/originală în Templul Ceresc (așa cum l-a văzut Ev. Ioan. Apoc.11,19) unde nu mai poate fi capturat de asirieni, ori alți păcătoși.

osutafaraunu 19.10.2011 16:23:32

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 406663)
aduceti un citat biblic care sa arate ca preotia s-a schimbat, preotia vechi-testamentara e diferita de preotia nou-testamentara.

Nu doar că s-a schimbat, dar s-a și desființat Evrei 7. Rămâne desigur preoția simbolică/universală a fiecărui creștin. Exprim desigur (așa cum s-a cerut în regulile jocului) opinia biblică, și nu cea confesională. Căci în Noul Testament, în afară de preoția Domnului Hristos, a vechilor evrei și a păgânilor nu mai întâlnim o altfel de preoție.

ioanna 19.10.2011 16:29:34

Preotia imparateasca a intregului popor Israel (Iesire 19:5-6) , ca semitie aleasa, devine in Noul Testament a tuturor neamurilor:

Iar voi sunteți seminție aleasă, preoție împărătească, neam sfânt, popor agonisit de Dumnezeu, ca să vestiți în lume bunătățile Celui ce v-a chemat din întuneric, la lumina Sa cea minunată,
Voi care odinioară nu erați popor, iar acum sunteți poporul lui Dumnezeu; voi care odinioară n-aveați parte de milă, iar acum sunteți miluiți. (1Petru 2:9-10)

Conform Sfintei Scripturi, cele 3 tipuri de preotii din VT (a lui Melchisedec, levitica si imparateasca) sunt inlocuite cu cele 3 ale NT: preotia lui Hristos, preotia sacramentala si preotia imparateasca (sfanta)


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:51:44.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.