Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Spuneti NU vaccinurilor-VACCINAREA: EROAREA MEDICALA A SECOLULUI (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15130)

AlinB 13.06.2013 00:24:30

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522411)
Alin,

Nu e lașitate, e curaj. Contrar celor spuse de pediatri, doctori, marile companii, wikipedia șamd, iată că sînt cîțiva care au tupeul să se opună.

Curaj si tupeu sunt doua lucruri diferite.
Pentru tupeu nu-ti trebuie curaj, o doza de ignoranta este suficienta.

Citat:

Vaccinul nu garantează faptul că boala nu va fi făcută. Nu e nici o siguranță.
Pentru individul X, nu exista coeficientul de garantie Y.

Ca si comunitate in schimb, exista, demonstrat si functional.

Introducerea vaccinarii a scazut nr. de infectii, reducerea vaccinarii au facut sa reapara.
E asa complicat?

Citat:

Cum vei reacționa tu dacă va apărea boala chiar și într-o formă mai ușoară, cum susțin producătorii?
Este printre chestiunile previzibile, nu toti avem acelasi sistem imunitar.

Tu cum ai reactiona daca copilul tau s-ar imbolnavi de poliomelita, tetanos, difterie, TBC, etc. desi anti-vaccinistii iti dau garantii ca daca manca bine si sanatos si ia nu's ce solutie magico-homeopatica, echinaceea si vitamina C,D, E(TC), il vor ocoli toate bolile?

Sau, face rubeola si in ciuda garantiilor lor ca e o boala usoara si cvasi-inofensiva ajunge la encefalita?

Florin-Ionut 13.06.2013 00:25:46

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522412)
Pot sa inteleg ca nu toata lumea are o cultura medicala si poate procesa cantitati mari de informatie, dar de ce nu-si intreaba parintii macar, ca ei au inca memoria vremurilor epidemiilor de poliomelita.

http://www.scribd.com/doc/57250701/R...os-Fara-Toxine

”Imediat după introducerea vaccinului antipoliomielitic, incidența cazurilor de poliomielită a crescut până la 680%, conform dezvăluirilor și rapoartelor prezentate de dr. Leonard Horowitz în cartea sa intitulată The Emerging Viruses (Viruși Noi). Un articol publicat în urmă cu câțiva ani, în ziarul
Tampa Tribune, relata cazul unui nou-născut care contractase poliomielită în urma vaccinării.Același fenomen se produce și după vaccinarea antigripală. Câte persoane dintre cunoscuții dumneavoastră au făcut vaccinul împotriva gripei și s-au îmbolnăvit totuși de gripă?”

AlinB 13.06.2013 00:28:22

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522409)
Citiți și MODULUL 4.4 – Vaccinuri: Acele cu Otravă. La pagina 122 / 392.

Citat:

Dr. Morse vindeca peste 95% si chiar 100% din afectiuni: cancerul, afectiuni cardiovasculare, diabetul, afectiuni dermatologice, dezechilibrele hormonale si a glandelor endocrine, obezitate, malnutritie, afectiuni dermatologice (ale pielii, caderea parului, acnee, etc.), ginecologice, "boli autoimune", artrita, reumatism, ADHD (Attention deficit hyperactivity disorder), scleroza, afectiuni neurologice, etc.

Dr. Robert Morse are, conduce si o Scoala Internationala de Detoxificare (International School of Detoxification) in urma cursului intensiv de 5 zile se poate obtine o diploma, certificat de Specialist in Detoxificare si Regenerarea Completa la nivel Celular (la acest curs vin pe langa doctori din toate tarile si oameni fara cunostinte medicale, cursul este facut, structurat pentru orice om care doreste sa invete Arta Detoxificarii si Regenerarii Complete la Nivel Celular - deci vindecare profunta si completa la nivel celular).
Chiar nu simti nici un miros, nimic, nimic...?

Florin-Ionut 13.06.2013 00:37:35

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522413)
Ca si comunitate in schimb, exista, demonstrat si functional.

Introducerea vaccinarii a scazut nr. de infectii, reducerea vaccinarii au facut sa reapara.
E asa complicat?

Cum e demonstrat, cu statistici făcute publice? De unde atîta încredere în ele?

Citat:

Tu cum ai reactiona daca copilul tau s-ar imbolnavi de poliomelita, tetanos, difterie, TBC, etc. desi anti-vaccinistii iti dau garantii ca daca manca bine si sanatos si ia nu's ce solutie magico-homeopatica, echinaceea si vitamina C,D, E(TC), il vor ocoli toate bolile?

Sau, face rubeola si in ciuda garantiilor lor ca e o boala usoara si cvasi-inofensiva ajunge la encefalita?
Nu-mi dă nimeni garanții. Dar nici ție nu-ți dă nimeni, doar ai impresia că e un sistem care funcționează pentru că așa au scris unii în cărțile și pe saiturile lor.

Dacă fiică-mea va face una din bolile astea, atunci nu voi fi eu vinovat că nu am vaccinat-o deoarece vaccinul nu e un mod miraculos și sigur care te ferește de probleme și boala nu e cauzată de mine. Dar dacă una din fiicele tale va fi ghinionista cu numărul 1.000.000 care va suferi complicații în urma injecției, tu vei fi vinovatul pentru ce va urma. Deși și probabilitatea asta cu șansa de 1/1.000.000 e praf în ochii publicului.

Florin-Ionut 13.06.2013 00:43:01

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522415)
Chiar nu simti nici un miros, nimic, nimic...?

Asta nu contrazice ceea ce am citat eu. Oameni sîntem și trebuie să trăim.

Pe de altă parte oamenii fără cunoștințe pot fi specialiști în detoxifiere dacă fac ce zice el, adică mai exact ce scrie la Facerea 1, 29: să treacă pe legume, fructe și semințe crude. Experți devin, fără 6 ani de școală.

AlinB 13.06.2013 00:43:20

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 522338)
Aline, a fost scrisa o carte in romana, cu bibliografie din lumea medicala straina, un studiu medical de ani de zile, realizat de un medic cu multi ani de profesie in spate.
Daca si cartea doamnei e apa de ploaie, va rog sa va dezvaluiti identitatea dvs.

Daca te referi la ce cred eu si anume la dna Todea Gross, nu este vorba de nici un "studiu medical de ani de zile" ci o traducere a diverse articole, luate de pe site -uri antivacciniste, la care cel putin jumatate din autori sunt homeopati, adica pe scurt escroci.

Din fragmentele publicate de dumneai inainte de a scoate cartea propriuzisa se poate culege suficienta ignoranta medicala ca sa nu zic informatii ridicole de-a dreptul.

Exemple:

5 minciuni anti-vaccin
https://www.youtube.com/watch?v=HDa3OPi6PM4

Vaccinurile – un pericol? Partea a 3-a. Clarificări și mitologie
http://insulaindoielii.wordpress.com...1/antivaccin3/

Citat:

Poate avem de-a face cu un geniu in medicina, in fata caruia nume ca pavel chirila, todea gros nu reprezinta mare lucru.
Din pacate, numele de Pavel Chirila a devenit si el un echivalent al unei marci rasuflate, decand cu pasiunea pentru luat banii pacientilor pentru tratamente placebo cu apa chioara, lucru denumit in practica curenta "homeopatie".

Patrie si Credinta 13.06.2013 01:29:40

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522419)
Dar dacă una din fiicele tale va fi ghinionista cu numărul 1.000.000 care va suferi complicații în urma injecției, tu vei fi vinovatul pentru ce va urma. Deși și probabilitatea asta cu șansa de 1/1.000.000 e praf în ochii publicului.

1) nu merge asa. Daca eu intru in avionul nr. 273.000 care statistic va bubui in aer, nu sunt vinovat.

2) pai, atunci cand 1/20 din populatia Romaniei a beneficiat de pe urma unui lucru si tu nu, cam da.

Patrie si Credinta 13.06.2013 01:37:39

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522414)
http://www.scribd.com/doc/57250701/R...os-Fara-Toxine

”Imediat după introducerea vaccinului antipoliomielitic, incidența cazurilor de poliomielită a crescut până la 680%, conform dezvăluirilor și rapoartelor prezentate de dr. Leonard Horowitz în cartea sa intitulată The Emerging Viruses (Viruși Noi). Un articol publicat în urmă cu câțiva ani, în ziarul
Tampa Tribune, relata cazul unui nou-născut care contractase poliomielită în urma vaccinării.Același fenomen se produce și după vaccinarea antigripală. Câte persoane dintre cunoscuții dumneavoastră au făcut vaccinul împotriva gripei și s-au îmbolnăvit totuși de gripă?”

Leonard George Horowitz (born June 20, 1952)[1] is a former dentist, a health industry entrepreneur, and the author of a number of books, pamphlets, DVDs, CDs and articles on public health issues; the books and pamphlets have been published under his own Tetrahedron imprint. Horowitz is an AIDS conspiracy theorist[2] and opposes vaccination.

Horowitz's self-published books include Deadly Innocence: Solving the Greatest Murder Mystery in the History of American Medicine (1994), in which he claims that Kimberly Bergalis' dentist, David J. Acer was a pedophile and a serial killer who used HIV as his murder weapon; and Emerging Viruses: AIDS & Ebola — Nature, Accident or Intentional? (1996), which advances the theory that AIDS and Ebola were engineered by the U.S. government with biological warfare and genocide in mind.
In 2001, Horowitz published "Polio, hepatitis B and AIDS: an integrative theory on a possible vaccine induced pandemic" in the controversial non-peer-reviewed journal Medical Hypotheses.

On October 7, 2009, Horowitz told al Jazeera that H1N1 vaccines would cause sterility, as part of a plan of "pangenocide" against Muslims. An identical claim was previously circulated by Muslim clerics in Kano, Nigeria in 2003, leading to a resurgence of polio in North Africa. Horowitz was a speaker at Conspiracy Con in 2001, 2004 and 2007.[23]

Solfeggio frequencies is a term coined by Leonard Horowitz, DMD and Joseph Puleo in 1999. It is a system of musical tuning for pitched instruments, referring to a belief that a set of nine frequencies derived from numerology were used centuries ago in Gregorian and Sanskrit chants. These frequencies are believed to create positive shifts to those in proximity to them.The nine frequencies are: 174Hz, 285Hz, 396Hz, 417Hz, 528Hz, 639Hz, 741Hz, 852Hz, 963Hz.[27]

Six weeks after the initial identification of the virus causing the 2003 SARS outbreak, Horowitz and some associates promoted what they claimed was an "effective treatment" for the disease, a naturopathic product line called "Urbani".[24][25] Carlo Urbani, who had first identified SARS to the World Health Organization as a new, infectious and lethal disease after it had spread from China to Vietnam, had died of SARS on March 29, 2003.
The U.S. Food and Drug Administration (FDA) warned Horowitz that his marketing of purported remedies for SARS violated regulations.[26]

P.S. 680%? Ma lasi..

Patrie si Credinta 13.06.2013 01:39:50

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522421)
Asta nu contrazice ceea ce am citat eu. Oameni sîntem și trebuie să trăim.

Pe de altă parte oamenii fără cunoștințe pot fi specialiști în detoxifiere dacă fac ce zice el, adică mai exact ce scrie la Facerea 1, 29: să treacă pe legume, fructe și semințe crude. Experți devin, fără 6 ani de școală.

EXPÉRT, -Ă, experți, -te, s. m. și f., adj. 1. S. m. și f. (Adesea adjectival) Persoană care posedă cunoștințe temeinice într-un anumit domeniu; specialist de mare clasă.  Spec. Persoană competentă într-un anumit domeniu, numită de un organ de stat sau de părțile interesate pentru a face o expertiză. 2. Adj. (Inform.; în sintagma) Sistem expert = program de exploatare inteligentă a unei baze de date caracteristice unui domeniu particular de aplicație. – Din fr. expert, lat. expertus.

Nu poti deveni expert in nimic pe planeta asta in 2 luni.

să treacă pe legume, fructe și semințe crude. ....
Tu primul.

Patrie si Credinta 13.06.2013 01:42:59

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 522369)
Pai si copiii care se uita de mici la TV au semne de autism, deci nu poate fi numai genetica. Nu putem da vina mereu pe gene. Substantele din ser pot afecta creierul si de acolo apar semnele de autism.

autismul apare la varste foarte mici, deci faza cu televizorul pica.
Nu devii autist.

AlinB 13.06.2013 01:49:28

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522421)
Asta nu contrazice ceea ce am citat eu.

Cateodata e nevoie sa citesti mai mult decat un pasaj ca sa pricepi.
Contextul poate oferi informatii valoroase, mai ales cand nu poti procesa corect un segment anume, din lipsa de cultura medicala.

Dar hai sa vedem ce zice si pasajul:

Citat:

"Conceptul de „cui pe cui se scoate” este utilizat frecvent ca metodă terapeutică alopată
(medicală) și homeopată (mai apropiată de natură)."
Deci cum spuneam, cand apare un anti-vaccinist in scena, este si homeopatul dupa coltz.

Citat:

"Un excelent exemplu al sofismului „cui pe cui se scoate” este vaccinul antipoliomielitic.
Teoria este următoarea: pentru a construi imunitatea împotriva acestui virus, organismul trebuie să
primească o cantitate suplimentară din acest virus, însă în doze mici."
Asta e doctor sau un ignorant de prima clasa?
Sau, vorbeste din perspectiva homeopata, singura care o cunoaste (povestea cu dozele mici..).

Elementul esential al vaccinarii nu sunt "dozele mici", pentru ca practic nu exista conceptul de "doze mici" cand vorbim de virusi, ci faptul ca vaccinul contine factorul agresiv intr-o forma atenunata, inactivata, cvasi-inofensiva.

Citat:

Imediat după introducerea vaccinului antipoliomielitic, incidența cazurilor de poliomielită a crescut
până la 680%, conform dezvăluirilor și rapoartelor prezentate de dr. Leonard Horowitz în cartea sa
intitulată The Emerging Viruses(Viruși Noi).
Deci cand ni se spune ca incidenta unor anumite boli a scazut o data ce s-au introdus vaccinarea, nu credem.
Dar daca cineva spune ca dimpotriva, a crescut de aproape 7 ori cand s-a introdus vaccinarea, nu avem nici un fel de rezerve.
Cum este compatibil acest subiectivism cu analiza impartiala a informatiei?

Citat:

Un organism curat și plin de vitalitate nu se îmbolnăvește niciodată.
Ma mir ca n-a scris si ca nu imbatraneste niciodata.

Si daca se imbolnaveste?
Binenteles nu e curat, nu are suficienta vitalitate, trebuie sa faca curele X si Y.
Cat timp? Nu se stie, probabil toata viata, timp in care va continua fara doar si poate sa se imbolnaveasca, pentru ca virusii de fapt exista asa cum si gravitatia exista chiar daca esti ignorant vizavi de legea lui Newton si nici un sistem imunitar nu e suficient de "curat si plin de vitalitate" pentru a face fatza la absolut orice.

etc. (nu sunt convins dupa ce am citit pana aici ca ar trebui sa mai continui, dar daca vrei si insisti..).

Citat:

Oameni sîntem și trebuie să trăim.
E o scuza?

Citat:

Pe de altă parte oamenii fără cunoștințe pot fi specialiști în detoxifiere dacă fac ce zice el, adică mai exact ce scrie la Facerea 1, 29: să treacă pe legume, fructe și semințe crude. Experți devin, fără 6 ani de școală.
"detoxifierea" asa cum e comercializata de unii, e in mare parte un mit.

Organismul are propriul sistem de eliminare a deseurilor, atat timp cat incetezi sa mai bagi gunoaie si e cat de cat sanatos (nu in cadere libera) isi vede de treaba si se curata.
Restul, printre care si cursurile amintite, e un sistem de a lua bani de la fraieri, gadilandu-le orgoliul si numindu-i experti intr-un domeniu inexistent.

Expert nu devii in orice caz, schimband stilul de alimentatie si nestiind mare lucru despre cel nou, cum nu stiau nici despre cel vechi.

Ca de ex. in cazul "raw vegan" despre riscurile infectiei cu bacterii, virusi si paraziti din alimentele neprocesate termic, despre factorii antialimentari din unele alimente crude, deficitul de B12, aminoacizi esentiali, etc. - aspecte pe care proaspetii "specialisti" nu de putine ori aleg sa le ignore cu buna stiinta (adica auzind de ele), servindu-si slabe povesti consolatoare, exact cum faceau si inainte cand li se spunea ca nu e sanatos consumul de carne industriala, mai ales intens pre-procesata, zaharul in exces, fumatul, etc.

AlinB 13.06.2013 02:36:28

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 522339)
Asta era intrebarea :"Te intreb ,ce ai face daca copilul tau ar face autism de la un vaccin ,te-ai multumi cu o compensatie substantiala ?

Pentru a putea raspunde la intrebarea asta, trebuie mai intai sa-mi raspunzi la intrebarea legata de dovezile privind legatura intre vaccinare si autism.

Pana te mai documentezi insa te intreb eu ceva: tu ce faci daca copilul tau face encefalita de la rujeola, cu ce te consolezi?
Ca era probabil sigur ca facea autism daca il vaccinai?
Ai nutri vreun sentiment de vina?

Citat:

Cultura antivaccinista nu am ,dar am invatat sa filtrez informatia , sa imi formez o opinie
Care nu are legatura cu credinta.
Nu poti strecura zerul de branza folosind ciurul.
Cauta si fa rost de un tifon mai intai.

Florin-Ionut 13.06.2013 05:17:03

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 522438)
să treacă pe legume, fructe și semințe crude. ....
Tu primul.

Cam 2/3 din mîncarea noastră e crudă. Mîncare vegetală. Nu mai e mult pînă la 3/3.

Florin-Ionut 13.06.2013 05:44:02

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522442)
Deci cand ni se spune ca incidenta unor anumite boli a scazut o data ce s-au introdus vaccinarea, nu credem.
Dar daca cineva spune ca dimpotriva, a crescut de aproape 7 ori cand s-a introdus vaccinarea, nu avem nici un fel de rezerve.
Cum este compatibil acest subiectivism cu analiza impartiala a informatiei?

Rezerve am și în cazul ăsta. Nu știu dacă autorul e mincinos, dacă cel ce l-a citat e onest, dacă cei doi au preluat o informație falsă, cum s-a făcut statistica și dacă a fost vreuna, în final dacă e adevărat sau fals. Dar nici tu tu poți fi absolut sigur că sursele informației tale care susțin contrariul sînt verosimile.

Deci pînă la proba 100% certă că un anume vaccin e bun paznic al copilului meu împotriva unei posibile boli grele, aleg să NU-i fac injecția. Consider că riscul e mult mai mic așa, avînd în vedere în primul rînd procesul tehnologic al producerii substanței, mai exact gradul de ”știință” la care a ajuns medicina astăzi. La fel cum și între a-i da vitamina D sau C (care nu au efecte secundare atît de dezastruoase ca vaccinurile) și a nu-i da, aleg varianta a doua.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522442)
Ca de ex. in cazul "raw vegan" despre riscurile infectiei cu bacterii, virusi si paraziti din alimentele neprocesate termic, despre factorii antialimentari din unele alimente crude, deficitul de B12, aminoacizi esentiali, etc. - aspecte pe care proaspetii "specialisti" nu de putine ori aleg sa le ignore cu buna stiinta (adica auzind de ele), servindu-si slabe povesti consolatoare, exact cum faceau si inainte cand li se spunea ca nu e sanatos consumul de carne industriala, mai ales intens pre-procesata, zaharul in exces, fumatul, etc.

Deci de azi înainte să nu mai mănînci salată, fructe nefierte, semințe neprăjite șamd că te riști. :)

(Apropo, ăștia din Peru spun că praful de roșcove e cafeniu din cauză că-s prăjite. Am cumpărat făină de roșcove albă, de la același magazin. Pe net totuși scrie că există și pudră cafenie din roșcove neprăjite.)

Ce factori antialimentari? Dacă mănînci cît mai divers și respecți un minim de reguli de asociere, Dumnezeu a avut grijă să-ți fie bine chiar dacă există oxalați în spanac, avocado, quinoa, amaranth și alte substanțe în mai știu eu ce vegetale. Nu-mi fac nici o grijă, doar să nu consum ciuperci toxice.

Deficit de B12 au și omnivorii, doar știi ce anume generează vitamina asta. Dar subiectul rămîne deschis, rămîne să-mi fac testele cînd ajung în țară.

Toți aminoacizii esențiali se găsesc în quinoa de exemplu. Nu m-aș mira să ca majoritatea lor să fie prezenți și în vegetalele care cresc și la noi.

anita 13.06.2013 10:11:37

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522449)
Pentru a putea raspunde la intrebarea asta, trebuie mai intai sa-mi raspunzi la intrebarea legata de dovezile privind legatura intre vaccinare si autism.

Dovada exista ,copil in Bucuresti perfect sanatos pana la 1 an si acum ,dupa vaccinarea cu hexa vaccin are autism

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522449)
Pana te mai documentezi insa te intreb eu ceva: tu ce faci daca copilul tau face encefalita de la rujeola, cu ce te consolezi?
Ca era probabil sigur ca facea autism daca il vaccinai?
Ai nutri vreun sentiment de vina?

Se pare ca din ecuatia asta l-ai scos pe Dumnezeu
Cati din copii faceau altadata encefalita la rujeola ?
Si encefalita asta de care vorbesti are o cauza ,vezi Vindecarea orbului din nastere.
Unde este rugaciune si viata intru Hristos nici copiii nu fac encefalita
Daca imi pun baza numai in medici ,in om adica ,se vad rezultatele.
Ai un duh de contrazicere ,adica vrei sa ai mereu dreptate.

Patrie si Credinta 13.06.2013 11:15:58

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 522471)
Dovada exista ,copil in Bucuresti perfect sanatos pana la 1 an si acum ,dupa vaccinarea cu hexa vaccin are autism

bun, hai sa va dau un secret cu autismul asta.
Autism is a disorder of neural development characterized by impaired social interaction and verbal and non-verbal communication, and by restricted, repetitive or stereotyped behavior. The diagnostic criteria require that symptoms become apparent before a child is three years old
Parents may first become aware of autistic symptoms in their child around the time of a routine vaccination. This has led to unsupported theories blaming vaccine "overload", a vaccine preservative, or the MMR vaccine for causing autism.

Autismul e o boala comportamentala care se arata cand incepe sa interactioneze cu ceilalti.

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 522471)
Se pare ca din ecuatia asta l-ai scos pe Dumnezeu
Cati din copii faceau altadata encefalita la rujeola ?
Si encefalita asta de care vorbesti are o cauza ,vezi Vindecarea orbului din nastere.
Unde este rugaciune si viata intru Hristos nici copiii nu fac encefalita
Daca imi pun baza numai in medici ,in om adica ,se vad rezultatele.
Ai un duh de contrazicere ,adica vrei sa ai mereu dreptate.

Cati din copii faceau altadata encefalita la rujeola ?
Nu stiu, tindeau sa moara mai inainte.

Si encefalita asta de care vorbesti are o cauza
Da, se cheama rujeola.

Unde este rugaciune si viata intru Hristos nici copiii nu fac encefalita
Daca imi pun baza numai in medici ,in om adica ,se vad rezultatele.
Sigur, da-o incolo de medicina.
Deci oamenii din trecut nu erau credinciosi?

antiecumenism 13.06.2013 13:17:26

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522407)
Care medici?

Reportajul de la protov postat de ovidiu.b care a relansat discutia e centrata in jurul declaratiilor unui escroc, pardon, "medic" homeopat si a povestii unui altui escroc, Andrew Wakefield.

-si eu sunt impotriva homeopatiei :http://carteromaneasca.wordpress.com...i-in-inselare/

-ideea este ca exista interese pt vanzarea vaccinurilor si oamenii sunt manipulati prin massmedia sa se vaccineze si chiar obligati de medici,daca nu nu le primesc copii la gradinita...
-doctorul Chirila -stiu ca zici ca e si homeopat(si nu e bine) dar asta nu inseamna ca nu are dreptate in ceea ce priveste e-urile sau vaccinurile,...-a zis intr-o mica conferinta ca la un moment dat trebuia sa se faca o vaccinare in masa in Romania- si el a aparut la TV cu o zi inainte si a vorbit impotriva vaccinarii si dupa aceea un prieten de al lui care are contact cu directorii firmelor producatoare de vaccinuri,cu mafiotii,a zis ca respectivul director ar fi afirmat ca "cine e si doctorul asta care ma face sa pierd 20 de milioane de euro,nu poate sa-si tina gura"....

-eu cand am lucrat la Ambulanta,am prins si perioada cand era gripa aviara parca sau porcina oricum era o nebunie, toata massmedia vorbea numai despre vaccinare,despre cum mor oamenii daca nu se vaccineaza...pe sit-ul ministerului sanatatii erau tot felul de statistici alarmante-multe false-
-stiu ca era stare de alerta si la Ambulanta, ii trimiteau pe doctori si asistente pe teren sa verifice asa-zisele focare de infectie -si poate au gasit un caz in care un vecin ii otravise altuia gainile sau ceva de genul si gata au gasit si ei "un focar de infectie",erau imbracati asistentele in costume din alea ca la NASA-nici nu puteau sa respire bine-,ca si cum ar intra in niste laboratoare pline de virusi mortali ...ce mai o nebunie ,o minciuna si o dezinformare totala a populatiei ca sa ce ? ca sa-si vanda firmele vaccinurile in valoare de zeci de milioane de euro...asa ca sa nu-mi zici mie ca nu se manipuleaza oamenii ca sa se vaccineze..ba mai sunt si obligati.

Patrie si Credinta 13.06.2013 13:20:25

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 522484)
-stiu ca era stare de alerta si la Ambulanta, ii trimiteau pe doctori si asistente pe teren sa verifice asa-zisele focare de infectie -si poate au gasit un caz in care un vecin ii otravise altuia gainile sau ceva de genul si gata au gasit si ei "un focar de infectie",erau imbracati asistentele in costume din alea ca la NASA-nici nu puteau sa respire bine-,ca si cum ar intra in niste laboratoare pline de virusi mortali ...ce mai o nebunie ,o minciuna si o dezinformare totala a populatiei ca sa ce ? ca sa-si vanda firmele vaccinurile in valoare de zeci de milioane de euro...asa ca sa nu-mi zici mie ca nu se manipuleaza oamenii ca sa se vaccineze..ba mai sunt si obligati.

se cheama panica de turma, din categoria apocalipsa maiasa.
Eu nu m-am vaccinat cand a fost cu aviara, tocmai fiindca mi se parea o panica idioata si ilogica, si din lene, si nu m-a obligat nimeni in sens contrar.

De fapt, cred ca nu m-am mai vaccinat de gripa, din clasa a VI-a, din nou, de lene.
Nu a incercat sa ma forteze nici OMS-ul, nici ministrul sanatatii, nici medicul de famile, nici Mafia, nici farmacia Catena,
, nu m-am autizat de la vaccinurile de cand eram mic, si nu stiu pe nimeni care sa fi avut efecte negative(ma rog, parca s-a inrosit pe mana o fata in clasa a II-a timp de 30 de minute).

antiecumenism 13.06.2013 13:31:30

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 522485)
se cheama panica de turma, din categoria apocalipsa maiasa.
Eu nu m-am vaccinat cand a fost cu aviara, tocmai fiindca mi se parea o panica idioata si ilogica, si din lene, si nu m-a obligat nimeni in sens contrar.

-nici eu nu m-am vaccinat de loc desi am lucrat la Ambulanta-munca de birou..-dar toti medicii si asistentele au fost obligati sa se vaccineze,eu am refuzat

ovidiu b. 13.06.2013 16:15:52

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 522261)
Mă felicit încă o dată că nu mi-am vaccinat copchilu'.

Nu te felicita frate. Mulțumește-i lui Dumnezeu că te-a luminat să iei o asemenea alegere și că ai un copil sănătos. Și roagă-L să vă ajute în continuare. Că dacă era invers nu te mai laudai tu așa.

ovidiu b. 13.06.2013 16:27:38

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522279)
Preventiv, nici n-ar trebui sa-i speli pe maini.

Spălatul pe mâni nu otrăvește, vaccinul da.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522279)
Nu stiu de ce anti-vaccinistii vad doar o fatza a responsabilitatii.

Tocmai, că anti-vacciniștii sunt responsabili, se gândesc la sănătatea copiilor lor, caută o cale naturală, lasată de Dumnezeu. Cei care apelează la vaccin ”preventiv”, sunt cei care își pun nădejdea mai mult în oameni (medici) decât în Dumnezeu.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522279)
Adica cea legata de o eventuala imbolnavire, nu o vad.

De asta e plin spitalul de copii bolnavi, că vaccinurile sunt eficinete?

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522279)
Si apropo, noutati pentru tine: vaccinarea tot medicina este.

Ai uitat să precizezi medicină preventivă. Adică de frica unei boli îmi dau vaccinul, dar oare vaccinul previne boala sau credința în Dumnezeu? Eu cred că vaccinul ăsta e lăsat mai mult pentru cei fără credință.

Zeytin 13.06.2013 17:45:32

Am fost muscata de un caine in urma cu 2 saptamani si n-am avut nicio fractiune de secunda ezitare daca sa-mi fac vaccinul sau nu.

Patrie si Credinta 13.06.2013 18:01:38

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 522500)
Spălatul pe mâni nu otrăvește, vaccinul da.

a otravi implica otrava. virusii nu sunt otrava

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 522500)
Tocmai, că anti-vacciniștii sunt responsabili, se gândesc la sănătatea copiilor lor, caută o cale naturală, lasată de Dumnezeu. Cei care apelează la vaccin ”preventiv”, sunt cei care își pun nădejdea mai mult în oameni (medici) decât în Dumnezeu.

da, pentru ca sa nu iti iei tu nici o masura de protectie e foarte responsabil.
Si nu, a te ruga pt sanatate fara a lua masuri e la fel de responsabil ca a te ruga pt bunastare fara a face provizii pt iarna.
Apropo, de ce va spalati pe maini? Nu va incredeti in Dumnezeu ca nu va infectati?

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 522500)
De asta e plin spitalul de copii bolnavi, că vaccinurile sunt eficinete?

pai sa vedem, s-a internat cineva de variola in ultimul timp? sau poliomerita?
nu.

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 522500)
Ai uitat să precizezi medicină preventivă. Adică de frica unei boli îmi dau vaccinul, dar oare vaccinul previne boala sau credința în Dumnezeu? Eu cred că vaccinul ăsta e lăsat mai mult pentru cei fără credință.

Eu cred ca vaccinul.

Dumitru73 13.06.2013 18:05:59

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522415)
Chiar nu simti nici un miros, nimic, nimic...?

miroase de la o postă ...

Patrie si Credinta 13.06.2013 18:22:08

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 522512)
miroase de la o postă ...

If you can't dazzle them with brilliance, baffle them with b******t!-William Claude Dukenfield

ovidiu b. 14.06.2013 00:17:55

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 522511)
a otravi implica otrava. virusii nu sunt otrava

Și totuși de ce spitalele sunt pline de copii bolnavi? Care e prevenția? E doar o teorie pentru face bani sau e și benefică în teren? Eu în teren observ oameni bolnavi.

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 522511)
da, pentru ca sa nu iti iei tu nici o masura de protectie e foarte responsabil.

Măsura o iei ferindu-te de boală. Cum? Întărindu-ți sistemul imunitar pe cale naturală și printr-o igienă adecvată. Și mai cum? Prin rugăciune și post.

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 522511)
Si nu, a te ruga pt sanatate fara a lua masuri e la fel de responsabil ca a te ruga pt bunastare fara a face provizii pt iarna.

Măsura mea e simplă: consum de fructe și legume care întăresc sistemul imunitar. Însă tu iei măsuri pe cale artificială inducând în mod controlat boala și cică înveți corpul să lupte cu boala. Dar cum luptă corpul cu un virus cu care corpul nu a fost învățat? Și eu din câte știu virușii evoluează. Și cum luptă corpul când deși vaccinat este contaminat de virusul respectiv? Și cazuri sunt, deci despre ce vorbim?

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 522511)
pai sa vedem, s-a internat cineva de variola in ultimul timp? sau poliomerita?

Poliomielita o poți contacta prin țări ca Afganistan, Pakistan sau țări din Africa. Păi ce treabă am eu cu ei? Sub 1% din cei infectați au simptome grave (dureri musculare, rigiditate musculară, paralizii). Dar știi cum poate fi prevenită? Printr-un minim de iginienă. Virisul se află în scaunul celui bolnav. Dispariția epidemiilor de poliomielită nu s‑a făcut datorită vaccinurilor antipolio, ci datorită îmbunătățirii condițiilor de viață.

În Germania din 1998 BCG nici nu se mai adminstrează. La noi de ce? Doar pentru că suntem o piață de desfacere?

Vaccinarea sistematică din Franța nu a dus la eradicarea TBC, ci dimpotrivă, la o creștere a cazurilor de TBC.

Șții cum a apărut TBC? În urma vaccinării contra variolei.

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 522511)
Eu cred ca vaccinul.

Ești liber să crezi ce vrei.

ovidiu b. 14.06.2013 00:26:26

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 522288)
Eu as fi pentru antipolio si antitetanos ,dar nimic altceva in plus

De ce antipolio? Boala poate fi tratată. Dar de ce antitetanos? Pentru timp își face efectul vaccinul antitetanos? De ce nu dai copilului și antirabic?

ovidiu b. 14.06.2013 00:45:54

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522290)
Legatura intre vaccin si autism (cel putin ca si cauza primara) nu a fost dovedita.

Câți oameni (copii) trebuie să mai sufere pentru a putea fi dovedită?

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522290)
Dar in schimb este un lucru cert ca inofensiva rujeola - "boala copilariei" provoaca encefalita sau panencefalita (foloseste google sa afli ce inseamna)?

Encefalita sau panencefalita sunt complicații ale rujeolei, complicații care apar deobicei în epidemii la o populație subnutrită cu rezistență scăzută.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522290)
Adica, ca sa-ti traduc, din 1000 copii care fac rujeola, 3 mor, inafara de cei care raman cu sechele grave.

Rujeola este o boală infectocontagioasă cu efect pozitiv asupra sistemului imun al copilului. Este indicat ca toți copiii să treacă prin aceste boli denumite pe bună dreptate bolile copilăriei fără ca ei să fie vaccinați.

Ar fi interesant de știut care e sursa statisticii tale, în ce țară etc...

ovidiu b. 14.06.2013 01:05:07

................

ovidiu b. 14.06.2013 01:07:51

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522408)
Inca astept un raspuns vizavi de cealalta fatza a lucrurilor: cum vor reactiona cand se va imbolnavi (cu repercursiuni majore) pentru ca NU l-au vaccinat.

La fel cum vor reacționa cei care și-au vaccinat copilul și totuși se confruntă cu boala (cu repercursiuni majore).

Apropo sunt atâtatea mamici care nu și-au vaccinat copiii și au trecut ”surprinzător” de bine peste bolile copilăriei fără complicațiile pe care unii mai mult le amplifică de dragul vaccinării. Și avem exemple chiar aici pe forum.

ovidiu b. 14.06.2013 01:11:23

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522412)
Daca un copil se imbolnaveste de la o boala pe care o puteai preveni prin vaccinare, ce scuza iti gasesti?

Dar dacă un adult se îmbolnăvește de o boală împotriva căreia s-a vaccinat în copilărie cum mai justifici prevenția? Riscurile le știi?

ovidiu b. 14.06.2013 01:20:59

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522413)
Tu cum ai reactiona daca copilul tau s-ar imbolnavi de poliomelita, tetanos, difterie, TBC, etc. desi anti-vaccinistii iti dau garantii ca daca manca bine si sanatos si ia nu's ce solutie magico-homeopatica, echinaceea si vitamina C,D, E(TC), il vor ocoli toate bolile?

Geneză 1,29 spune... Acum te întreb cine nu împlinește cele de folos, vacciniștii sau anti-vacciniștii? Mai am și alte versete.

ovidiu b. 14.06.2013 01:27:54

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522290)
Legatura intre vaccin si autism (cel putin ca si cauza primara) nu a fost dovedita.

În SUA tot mai mulți părinți ai căror copii au murit în urma vaccinărilor sau suferă de complicații grave postvaccinale precum autismul au dat statul în judecată primind despăgubiri. În Italia a fost recunoscută legătura dintre autism și vaccinul ROR.

ovidiu b. 14.06.2013 01:36:10

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522422)
Daca te referi la ce cred eu si anume la dna Todea Gross, nu este vorba de nici un "studiu medical de ani de zile" ci o traducere a diverse articole, luate de pe site -uri antivacciniste, la care cel putin jumatate din autori sunt homeopati, adica pe scurt escroci.

Nu sunt de acord cu homeopatia, asta nu înseamnă că trebuie să de acord întru totul cu medicina alopată și implicit cu vaccinurile.

Escroci sunt doar unii? Pe ce cei din sistemul medical nu-i observi? Din moment ce te identifici cu ei te înțeleg.

ovidiu b. 14.06.2013 01:40:39

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522442)
Deci cum spuneam, cand apare un anti-vaccinist in scena, este si homeopatul dupa coltz.

De ce că zici tu? Dar de un om deschis unei alimentații naturiste nu ai auzit? Sau homeopații sunt ”dușmanii” meseriei tale?

ovidiu b. 14.06.2013 01:49:53

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522442)
Ca de ex. in cazul "raw vegan" despre riscurile infectiei cu bacterii, virusi si paraziti din alimentele neprocesate termic, despre factorii antialimentari din unele alimente crude, deficitul de B12, aminoacizi esentiali, etc.

Ăsta fiind un mit inventat de cine? De medicina alopată? Dacă ar fi așa ce ne facem cu atâția asceți care au ajuns vârste înainte cu ”carențele” de care tu amintești? B12 e un mit invetat de medicina alopată, la fel și cu aminoacizii esențiale care se găsesc în soia, orz, ovaz, quinoa, amarant, kamut, teff, spirulina...

Patrie si Credinta 14.06.2013 01:50:53

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 522575)
Și totuși de ce spitalele sunt pline de copii bolnavi? Care e prevenția? E doar o teorie pentru face bani sau e și benefică în teren? Eu în teren observ oameni bolnavi.

da, dar oameni bolnavi de chestii diferite acum, si nu de variola.

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 522575)
Măsura o iei ferindu-te de boală. Cum? Întărindu-ți sistemul imunitar pe cale naturală și printr-o igienă adecvată. Și mai cum? Prin rugăciune și post.

igiena e la mintea cocosului, desi din nou se ridica intrebarea:
Nu ai incredere in Dumnezeu ca nu te lasa sa te infectezi, igiena sau nu?
Cu sistemul imunitar ma ocup in randul urmator.

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 522575)
Măsura mea e simplă: consum de fructe și legume care întăresc sistemul imunitar. Însă tu iei măsuri pe cale artificială inducând în mod controlat boala și cică înveți corpul să lupte cu boala. Dar cum luptă corpul cu un virus cu care corpul nu a fost învățat? Și eu din câte știu virușii evoluează. Și cum luptă corpul când deși vaccinat este contaminat de virusul respectiv? Și cazuri sunt, deci despre ce vorbim?

Aveti vre-o IDEE MACAR cum functioneaza sistemul imunitar.
Celulele albe repereaza un corp strain, si produc anticorpi pt a se putea lega de el.
Tocmai asta e ideea vacinului, ca iti lasa liberi in sistem virusi inactivi pe care exerseaza celulele albe si fac anticorpi.
Pe de alta parte, fructele si legumele nu fac absolut nimic sistemului imunitar.
NU ti-l intaresc.
Sigur, e bine sa mananci sanatos sa nu iti omori ficatul, dar cu sistemul imunitar nu are legatura.
Da, virusii de obicei sufera mutatii, dar nu fac tulpine noi intr-o luna jumatate.


Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 522575)
Poliomielita o poți contacta prin țări ca Afganistan, Pakistan sau țări din Africa. Păi ce treabă am eu cu ei? Sub 1% din cei infectați au simptome grave (dureri musculare, rigiditate musculară, paralizii). Dar știi cum poate fi prevenită? Printr-un minim de iginienă. Virisul se află în scaunul celui bolnav. Dispariția epidemiilor de poliomielită nu s‑a făcut datorită vaccinurilor antipolio, ci datorită îmbunătățirii condițiilor de viață.

uite un articol mare si frumos(cu surse), care iti arata istoricul eradicarii polio.
Nu prea vad nicaieri sa imi spuna ceva de conditii de viata sau de mancat sanatos.
http://www.viata-medicala.ro/Cronolo...5574-dArt.html

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 522575)
Vaccinarea sistematică din Franța nu a dus la eradicarea TBC, ci dimpotrivă, la o creștere a cazurilor de TBC.

Șții cum a apărut TBC? În urma vaccinării contra variolei.

sursa?
si variola are complet alte simptome si localizare fata de TBC, acel TBC care e numit "boala mizeriei", deci tocmai boala care ar trebui sa dispara in urma "imbunatarii conditiilor de viata".

Patrie si Credinta 14.06.2013 01:54:38

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 522595)
Geneză 1,29 spune...

Zici ca suntem adventisti cu veganismul.
Daca porunca ar fi asa(desi se refera la cu totul alte conditii), Biserica nu ar fi permis consumul de proteina animala, pt binele nostru.
In plus, am dintii astia enervanti si ascutiti numiti canini, ce fac cu ei?

ovidiu b. 14.06.2013 01:58:05

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522449)
Pentru a putea raspunde la intrebarea asta, trebuie mai intai sa-mi raspunzi la intrebarea legata de dovezile privind legatura intre vaccinare si autism.

Dovezi, despăguri în ”iubita” SUA pe care tu ai dat-o ca exemplu.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 522449)
Pana te mai documentezi insa te intreb eu ceva: tu ce faci daca copilul tau face encefalita de la rujeola, cu ce te consolezi?

Înainte de a cere Anitei să se documenteze hai să vorbim de encefalită doar în cazul unui organism subnutrit cu rezistența scăzută. Nu amplifica riscul fără să luăm în calcul factorii care ar putea determina encefalita.

Patrie si Credinta 14.06.2013 02:01:47

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 522596)
În SUA tot mai mulți părinți ai căror copii au murit în urma vaccinărilor sau suferă de complicații grave postvaccinale precum autismul au dat statul în judecată primind despăgubiri. În Italia a fost recunoscută legătura dintre autism și vaccinul ROR.

925 of these claims, one autism-related (see Previous Rulings(pe bune, see previous rulings de mai jos)), were compensated, with 1,158 non-autism and 350 autism claims dismissed;

deci nu, deci nu e pentru autism fondul.

This ruling held that tetanus vaccine caused a particular case of optic neuritis even though no scientific evidence supported the petitioner's claim.[11] Other rulings have allowed petitioners to gain awards for claims that the MMR vaccine causes fibromyalgia, that the Hib vaccine causes transverse myelitis, and that the hepatitis B vaccine causes Guillain–Barré syndrome, chronic demyelinating polyneuropathy, and multiple sclerosis.[11] In the most extreme of these cases, a 2006 petitioner successfully claimed that a hepatitis B vaccine caused her multiple sclerosis despite several studies showing that the vaccine neither causes nor worsens the disease, and despite a conclusion by the Institute of Medicine that evidence favors rejection of a causal relationship.[11]
In 2008 the federal government agreed to award damages to the family of Hannah Poling, a girl who developed autistic-like symptoms after receiving a series of vaccines in a single day.[12] The vaccines given were DTaP, Hib, MMR, varicella, and inactivated polio. Poling was diagnosed months later with encephalopathy (brain disease) caused by a mitochondrial enzyme deficit, a mitochondrial disorder; it is not unusual for children with such deficits to develop neurologic signs between their first and second years. [11] There is little scientific research in the area: no scientific studies show whether childhood vaccines can cause or contribute to mitochondrial disease,[13] and there is no scientific evidence that vaccinations damage the brains of children with mitochondrial disorders.[14] Although many parents view this ruling as confirming that vaccines cause regressive autism, most children with autism do not seem to have mitochondrial disorders, and the case was conceded without proof of causation.[15]


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:43:36.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.