Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   EREZIILE romano-catolice (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15945)

mirceasangriu 25.01.2013 10:43:33

Crestini - Ortodoxi de pretutindeni
 
Da. Este foarte adevarat tot ceea ce sa scris mai sus despre Biserica Catolica. parerea mea este ca sa nu ne amestecam in treburile lor si sa crdem cu mai multa iubire de Dumnezei in ceea ce am invatat de stramosii nostrii despre Biserica ortodoxa. Alaturi de Catolici sunt si Israelitii care nu cred in IIsus Christos, si nu vor avea iertare in veci........pacat. Noi crestinii Ortodoxi suntem cei mai Binecuvantati de Dumnezeu pentru credinta nostra si continuitatea in credinta de 2000 de ani..........Amin.

Decebal 26.01.2013 20:28:05

Citat:

În prealabil postat de Daniel_Ortodox (Post 492730)
3. SUPREMAȚIA PAPALĂ

Eresul romano-catolic care spune că papa (episcopul apostat al Romei) este liderul suprem al Bisericii Creștine, mai mare decât toți patriarhii și episcopii lumii. Episcopul Romei se numește pe sine vicarul lui Hristos și succesorul Sfântului Petru.

Un fel de-a spune: episcopul Romei e locțiitorul lui Hristos pe pământ. Păi și Duhul Sfânt ce mai e? Zice: "vă voi trimite vouă pe Mângâietorul". E hulă împotriva Duhului Sfânt. S-a ajuns până la a zice că e Însuși Dumnezeu pe pământ, blestematul papă, apostatul episcop al Romei. Aduce întuneric în mințile inocente și curate ale oamenilor.

„Acum mă bucur de suferințele mele pentru voi și împlinesc, în trupul meu, lipsurile necazurilor lui Hristos, pentru trupul Lui, adică Biserica” (Coloseni 1, 24)

Și să fim clari: PIATRA pe care se va zidi Biserica, nu este Sfântul Apostol Petru, ESTE Hristos! "Căci nimeni nu poate pune altă temelie, decât cea pusă, care este Iisus Hristos." (I Corinteni 3, 11). "Zidiți fiind pe temelia apostolilor și a proorocilor, piatra cea din capul unghiului fiind însuși Iisus Hristos." (Efeseni 2:20). "Apropiați-vă de El, piatra cea vie, de oameni într-adevăr neluată în seamă, dar la Dumnezeu aleasă și de preț (...)" (1 Petru 2:4-8). "Piatra pe care au nesocotit-o ziditorii, aceasta a ajuns să fie în capul unghiului. (Matei 21, 42). "Piatra pe care n-au luat-o în seamă ziditorii, aceasta a ajuns în capul unghiului? (...)" (Luca 20, 17-18)

Nici măcar învățători să nu ne numim, dar mai ales locțiitorul lui Hristos pe pământ. Doamne, nu-i lăsa! "Nici învățători să nu vă numiți, că Învățătorul vostru este unul: Hristos. Și care este mai mare între voi să fie slujitorul vostru." (Matei 23, 11) Poftim: "Dar între voi nu trebuie să fie așa, ci care va vrea să fie mare între voi, să fie slujitor al vostru. Și care va vrea să fie întâi între voi, să fie tuturor slugă." (Marcu 10, 43-44). "Dar eu socotesc că nu sunt cu nimic mai prejos decât cei mai de frunte dintre apostoli." (II Corinteni 11, 5) Toți apostolii sunt egali. Toți episcopii sunt egali. Mitropoliții și Patriarhii sunt tot episcopi, cu funcții administrative în plus. Dar deciziile sunt luate împreună, de aceea a rânduit Biserica Creștină, un Sfânt Sinod, "Că unde sunt doi sau trei, adunați în numele Meu, acolo sunt și Eu în mijlocul lor." (Matei 18, 20) ANATEMA ereziei acesteia.

Ținând cont de cele de până acum se poate vedea și manipularea care stă în spatele formulelor magice ale pseudo-catolicilor "papa și cei în comuniune cu el" sau "cu papa și sub papa", încercând unora să li se creeze impresia că Petru este cel care avea un dictat de impunere a comuniunii în biserica apostolică primară și că papa i-a luat apoi locul la conducere.

Însă ținând cont de evidența promisiunii Duhului Sfânt și a călăuzirii la Adevăr făcută apostolilor în general, iar nu exclusiv unuia dintre ei, ținând cont de evidența conștiinței diverșilor apostoli a revelațiilor dumnezeiești pe care le-au primit de la Duhul Sfânt, ținând cont de evidența existenței mai multor autorități în materie de revelație dumnezeiască și nu a uneia singure, care ar fi eventual Petru, este absolut evident că primatul sau întâietatea cu care ar fi fost înzestrat Petru de Hristos nu este echivalent cu ceea ce înțeleg papistașii din expresiile citate mai sus. Tot așa cum ceilalți trebuiau să păstreze comuniunea cu Petru, tot așa și Petru trebuia să păstreze comuniunea cu ei și să accepte revelațiile de la Duhul Sfânt pe care ceilalți le-au primit, spre exemplu Pavel sau Ioan, și să accepte autoritatea doctrinară a celorlalți apostoli și a doctrinelor și înțelepciunii lor primite direct de la Duhul Sfânt după cum mărturisește clar Sf Apostol Pavel în Epistola către Corinteni.

Așa zisa obediență totală pe care o imaginează în mod idolatru papistașii față de "sfântul părinte" papa și care spun ei că urmează aceleia aduse apostolului Petru este în realitate o mare minciună teologică și istorică, o mare manipulare eclezială făcută în scopuri de putere și de așa zisă unitate eclezială, și în cele din urmă o mare erezie.

stefan florin 27.01.2013 20:15:35

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 497690)
Amice, tie ce iti spune faptul ca Biblia a fost compusa si fixata de Biserica?!
Nu esti inca casatorit, daca am inteles corect din niste postari mai vechi. No, cind vei avea copii, cum ti s-ar parea normal: sa aiba ei autoritate superioara tie, sau invers?!

Biblia a fost COMPUSA de Biserica? Asta de unde ai scos-o?

stefan florin 27.01.2013 20:16:11

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 497708)
este intr-o relatie "stabila".

si unde e problema?

Decebal 27.01.2013 21:16:47

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 498749)
Biblia a fost COMPUSA de Biserica? Asta de unde ai scos-o?

Scripturile Noului Legământ nu au fost compuse de Biserică, ci în Biserică de către oamenii care au avut harismele speciale, orânduirea de la Dumnezeu pentru a scrie aceste cărți și pentru a transmite Revelația dumnezeiască a Noului Legământ. Noul Testament a fost deci scris de autoritățile competente ale Bisericii, în cadrul Bisericii, iar nu de către Biserică în general. Biserica fiind un organism al cărei cap este Iisus Hristos și care are mai multe "membre", "organe", acele "membre" competente și cu funcțiune în transmiterea Revelației și a învățăturilor dumnezeiești și apostolice sunt cele care au așezat în scripte Scripturile, Revelația, chiar dacă fără să epuizeze subiectul. "Iar acestea s'au scris, pentru ca voi să credeți că Iisus este Hristos, Fiul lui Dumnezeu; și, crezând, viață să aveți întru numele Lui." (Ioan 20, 31)

celestial_pottery 27.01.2013 22:01:20

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 498749)
Biblia a fost COMPUSA de Biserica? Asta de unde ai scos-o?

Frateee!!!! Secolul IV, alcatuirea Canonului Biblic...ce iti spun toate astea? Fa efortul ucigator sa dai un search pe google, anume pe "biblie, Biserica, stabilirea canonului NT".
DragosP avea dreptate in ce te priveste.
Hai sa iti zic ceva, ca si un alt credincios: stii de ce ereticii aia te pindesc cu staruinta, de 9 ani de zile, dupa spusa ta proprie?! Pentru ca te simt ca prada. Sunt niste viermi oportunisti si spalati pe creier, dar prosti nu sunt.

Decebal 27.01.2013 22:08:05

Până la "alcătuirea" canonului biblic, cărțile cuprinse ulterior în canon trebuiau să fi fost scrise, iar pe vremea secolului IV trebuiau să fie scrise de mult. Scrierea cărților ce ulterior au fost cuprinse în canon nu ar trebui să dateze dincolo de sfârșitului primului secol al erei creștine. "Alcătuirea" canonului este o altă chestiune neidentică cu alcătuirea propriu-zisă a Scripturilor inspirate de Duhul Sfânt.

stefan florin 28.01.2013 12:47:06

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 498788)
Frateee!!!! Secolul IV, alcatuirea Canonului Biblic...ce iti spun toate astea? Fa efortul ucigator sa dai un search pe google, anume pe "biblie, Biserica, stabilirea canonului NT".
DragosP avea dreptate in ce te priveste.
Hai sa iti zic ceva, ca si un alt credincios: stii de ce ereticii aia te pindesc cu staruinta, de 9 ani de zile, dupa spusa ta proprie?! Pentru ca te simt ca prada. Sunt niste viermi oportunisti si spalati pe creier, dar prosti nu sunt.

vezi ca le amesteci. Canonul Biblic cu ce s-a format in sec 4? Nu cu scrierile sfinte: evanghelii, epistole apostolice, cartile regilor, pentateuhul, profetii etc, SCRISE ANTERIOR? Intre anii 40-96 se scrie Noul Testament. Perioada asta apartine cumva sec 4?
ps: chiar daca m-au vazut ca o PRADA, NU au reusit sa ma vanaze. SUNT si voi RAMANE ORTODOX, dar unul mai noncorformist care NU crede orice i se spune fara dovezi. Chiar Biblia spune: "Apărați-vă pricina, zice Domnul, arătați-vă DOVEZILE cele mai tari", zice Regele lui Iacov” (Isaia 41:21).

celestial_pottery 28.01.2013 18:49:15

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 498940)
vezi ca le amesteci. Canonul Biblic cu ce s-a format in sec 4? Nu cu scrierile sfinte: evanghelii, epistole apostolice, cartile regilor, pentateuhul, profetii etc, SCRISE ANTERIOR? Intre anii 40-96 se scrie Noul Testament. Perioada asta apartine cumva sec 4?
ps: chiar daca m-au vazut ca o PRADA, NU au reusit sa ma vanaze. SUNT si voi RAMANE ORTODOX, dar unul mai noncorformist care NU crede orice i se spune fara dovezi. Chiar Biblia spune: "Apărați-vă pricina, zice Domnul, arătați-vă DOVEZILE cele mai tari", zice Regele lui Iacov” (Isaia 41:21).

Esti simpatic. Daca s'au fabricat bujiile, rotile, motorul, caroseia, etc. ale masinii tale, dar ea nu e inca asamblata cum trebuie, tu consideri ca ai deja masina, hai sa nu zic in garaj, dar macar cumparata?!

stefan florin 28.01.2013 18:57:19

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 499099)
Esti simpatic. Daca s'au fabricat bujiile, rotile, motorul, caroseia, etc. ale masinii tale, dar ea nu e inca asamblata cum trebuie, tu consideri ca ai deja masina, hai sa nu zic in garaj, dar macar cumparata?!

si ce, pana in sec 4 in Biserici nu se citeau Evangheliile sau Tora (VT)?
PS:daca existau TOATE scrierile pe care le contine Biblia actuala, asta NU inseamna ca Biserica sec 4 le-a compus (asa cum ai spus tu). Biserica doar le-a adunat pe toate intr-o carte-BIBLIA

Decebal 28.01.2013 18:58:55

Te înșeli din nou, Celestiale. Sfintele Scripturi nu sunt și nici nu pot fi văzute ca niște componente ale unui produs finit; fiecare dintre Scripturi este o Biblie în miniatură, să zic așa. Iar dacă autorii inspirați de Dumnezeu nu ar fi pus pe hârtie Revelația Divină, nu știu ce mai reușeau să compileze eroii matale prin secolul IV.

celestial_pottery 28.01.2013 23:35:02

Citat:

În prealabil postat de Decebal (Post 499105)
Te înșeli din nou, Celestiale. Sfintele Scripturi nu sunt și nici nu pot fi văzute ca niște componente ale unui produs finit; fiecare dintre Scripturi este o Biblie în miniatură, să zic așa. Iar dacă autorii inspirați de Dumnezeu nu ar fi pus pe hârtie Revelația Divină, nu știu ce mai reușeau să compileze eroii matale prin secolul IV.

Hehe. "Eroii mei"? Fie si asa. Sunt Parintii Bisericii, care ar trebui sa fie si eroii tai.

Daniel_Ortodox 30.01.2013 22:05:12

Doamne ajută.
Din motive binecuvântate am lipsit o perioadă. Iertați-mi lipsa.

Așa-i că mă iubești, frate MihaiG? Mă iubești mult... nădăjduiesc. Căci și eu te iubesc.
Îți voi răspunde obiectiv.
Nu am încălcat nici unul din Sfintele Canoane ale Bisericii Creștine. Canonul la care te referi face referire ca nici un om să nu arunce anateme asupra unei cauze, persoane, sau asemenea, fără să nu o facă Sfânta Biserică mai înainte prin Sfântul Sinod, de va fi nevoie. Ce am făcut eu, este să amintesc de anatemele care deja au fost puse de Biserica Creștină asupra ereziilor romano-catolice. Am amintit după fiecare erezie că este anatema, pentru ca cititorul să înțeleagă că este o greșeală să urmeze acele învățături pierzătoare de suflet. Atât de spus aici. Dar nu îmi fac griji, pentru ura ce o simt în sufletul tău, vei găsi tu cu altceva să mă prinzi. "Dacă pe Mine M-au urât și pe voi vă vor urâ" (Ioan 15, 18)

Am citit cu interes până pe la pagina 20 al acestui topic. Voi citi tot. Sunt bucuros să fiu de folos pentru cei ce vor să primească și să accepte Adevărul. Unde știu, voi spune și voi ajuta, unde nu, am nevoie să fiu ajutat eu.

Să îți fie de bine, frate ce mi-ai mulțumit pentru că ți-am arătat Adevărul cu privire la erezia romano-catolică a dăruirii doar trupului și nu și sângelui. Căci cum am spus și în prima pagină, spune minunat Domnul:
"Și le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veți mânca trupul Fiului Omului și nu veți bea sângele Lui, nu veți avea viață în voi. Cel ce mănâncă trupul Meu și bea sângele Meu are viață veșnică, și Eu îl voi învia în ziua cea de apoi. Trupul este adevărată mâncare și sângele Meu, adevărată băutură. Cel ce mănâncă trupul Meu și bea sângele Meu rămâne întru Mine și Eu întru el." Ioan 6, 53-56. Acest cuvânt al Mântuitorului se referă la toți oamenii pământului.

Orice alte cuvinte, sunt minciuni ale hristoșilor mincinoși de care e azi plină lumea.

De asemenea, energiile create sunt o erezie romano-catolică, ele nefiind create, ci necreate, harul este necreat, darurile sunt necreate, precum darul proorociei, al facerii de minuni, ele sunt de la Dumnezeu, și cum Dumnezeu nu este creat, nici energiile Sale nu sunt create, ci sunt necreate. Tot, absolut tot ce este de la mișcarea romano-catolică, este greșit, este neadevărat și eretic. FERIȚI-VĂ de tot ce este de la ei, al lor. Căci este ANATEMA pe întreg romano-catolicismul. În întuneric își duc existența și caută să tragă și pe alții în întuneric, precum diavolul care caută pe cine să înghită. I Petru 5, 8.
Putem vorbi despre fiecare erezie în parte, foarte deslușit, și nu pentru ai ajuta pe ei, căci ei nu primesc să fie ajutați, ci pentru a înțelege noi, creștinii, care este Adevărul, ca să înțelegem nebunia minții lor, cum să ne ferim de ei și de întunericul în care-și scaldă mințile.

Bucurii.

MihaiG 30.01.2013 22:19:11

Daniele, Daniele, ți-am arătat punctual mai multe instanțe în care nu doar ai greșit, ci ai mințit de-a dreptul, cu niște aberații de au râs și ortodocșii citindu-le. Să dăm un singur exemplu:

11. EUHARISTIA FĂRĂ SPOVEDANIE

Eresul romano-catolic care permite Taina Euharistiei, Sfintele Trup și Sânge al Domnului Iisus Hristos (care oricum nu sunt valide în erezie), a fi luate fără nici un fel de spovedanie, de mărturisire a păcatelor. Orice cuvinte sunt de prisos. ANATEMA ereziei acesteia.


Aceasta, de pildă, este o minciună de proporții cosmice.

Încă una, pe care ar trebui să fie cineva spălat pe creier ca să o creadă: ai susținut că în Biserica Catolică sunt lepădate și refuzate sfintele icoane. La asta cred că hohotul de râs ar fi fost și mai mare, dacă s-ar fi obosit mulți coforumiști să îți citească tot cearșaful cu minciuni și invenții. Sunt și multe altele. Și nu spun cu ușurință că ești mincinos. Dacă ai fi susținut că ești și tu, un ortodox oarecare, aș fi putut admite că nu știi despre ce vorbești și te-au influențat cine știe ce surse de otravă anti-creștină. Dar tu te pretinzi seminarist, ceea ce îți anulează orice scuză.

Eu te sfătuiesc să nu-ți mai faci păcate de moarte hulind Biserica lui Hristos, ci mai bine să mergi la rugăciune, poate îți va ridica Sfântul Duh vălul urii de pe ochi.

Pe de altă parte, dacă nu vrei să te lumineze Dumnezeu, nu-i bai: din partea mea, poți să continui să te faci de râs, exhibându-ți obsesiile. Ești un spectacol pe cinste. În alte părți trebuie să plătești ca să vezi asemenea panaramă, dar la seminaristul Daniel, care pretinde că romano-catolicii împărtășesc fără spovedanie, că romano-catolicii refuză icoanele și că luna e făcută din brânză verde - e pe gratis.

Și, de asemenea, e și motiv de bucurie. Cu cât vedem că inamicii Sfintei Biserici sunt mai mulți și mai departe de realitate, cu atât ne întărim în Adevăr.

Daniel_Ortodox 30.01.2013 22:57:42

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 496098)
Puteam să fac multe lucruri, de exemplu puteam să mă abțin să întervin în replică la alegațiile D-vs., și să nu arăt că acestea nu sunt susținute cu nicio probă. Dar uite că n-am avut chef.

Și acum, revenind la cestiune: cum vă susțineți alegația că dogma Imaculatei Concepții ar fi fost "o paradă de autoritarism papal" ?

Mă văd nevoit să vă reamintesc adagiul actori incumbit probatio; pentru cine dintre urmașii lui Traian nu mai știe latină, asta înseamnă, în principiu, că "cine zice trebuie să și dovedească".

Afară de situația în care am accepta un nou adagiu, ceva de genul: cine zice ceva nasol despre catolici nu mai trebuie să dovedească, că se știe că catolicii sunt niște papistași eretici și malefici și oricât i-am denigra tot merită.

Deci, care din variante vă surâde ?

Doamne ajută.
Perfect. Dovedește tu, minunatule. Dovedește tu că erezia imaculatei concepții nu este o inovație romano-catolică, că nu este o minciună și nu este provenit din întunericul minții episcopului apostat al romei. Pe ce temei scripturistic îți fondezi argumentația? Sau nu tu, episcopul apostat al romei, pe ce temei își pune ideile ca să facă dogmă ceea ce este erezie? Dacă nu este temei scripturistic, poate e un înțeles ascuns tâlcuit nouă de vreounul din Sfinții Părinți ai Bisericii Creștine. Dacă nici aici, poate undeva, cineva în Sfânta Tradiție, i se descoperă foarte limpede acest lucru. Nici acolo? Dar unde? De ce nimeni, decât episcopul apostat al romei, nu mai vorbește despre asta? Și de ce după Marea Schismă a început să vorbească despre asta? De ce timp de 1054 de ani, nimeni în Biserica Creștină nu a vorbit despre așa ceva? Pentru că este o înșelare a minții, iubitul meu. E o spurcăciune a minții aflate în înverșunarea înșelării, iubitul meu frate. Smerește-te și leapădă puroiul romano-catolic, căci duce la pierzare. Știi ce e iadul? E o stare, în care Hristos, îți va arata Adevărul, iar tu vei fi chinuit de tine însuți, de propria ta conștiință, că ai fi putut, dar nu ai vrut. Ai fi putut să crezi în El, să eviți erezia, să stai departe de neadevăr, minciună și întuneric, și nu ai vrut. Acela este iadul. Locul în care Hristos alege să nu fie, tocmai pentru a vedea creatura ce e fără de Creatorul său.

Biserica lui Hristos, a fost este și va fi ceea care se numește astăzi Biserica Creștină Ortodoxă. E singura Biserică Creștină care mai există în lume. E singura Biserică a lui Hristos, Mireasa lui Hristos, pe care nici porțile iadului nu o vor birui pe ea. Amin și lui Dumnezeu slavă.

Iertați. Bucurii.

Decebal 30.01.2013 23:10:44

Eu nu am înțeles de ce ați deschis un thread cu atâtea probleme, când existau deschise deja threaduri pe aspecte punctuale ca primatul papal, filioque, imaculata zămislire, purgatoriul și altele. Nu mi se pare o abordare potrivită în contextul în care deja erau deschise threaduri, iar pe de altă parte pentru că atacă prea multe probleme deodată.

MihaiG 30.01.2013 23:17:58

Citat:

În prealabil postat de Daniel_Ortodox (Post 499801)
Doamne ajută.
Perfect. Dovedește tu, minunatule.

Daniele, mai repet o dată, nu pentru tine, pentru că nu mi-ai dovedit că ai fi capabil să înțelegi, ci pentru ceilalți cititori mai raținali și mai puțin orbiți de ură: CEL CARE FACE O AFIRMAȚIE TREBUIE SĂ DOVEDEASCĂ. Deci, nu te mai da după cireș, aruncând minciuni și pretinzând celui calomniat să își dovedească nevinovăția. Asta e o tehnică comunistă.


Ceea ce ne readuce la problema minciunii din primul tău post, care, de fapt, se vădește a fi două minciuni în una singură.

Deci, tu, cu mânuțele tale, ai afirmat că:

Eresul romano-catolic care permite Taina Euharistiei, Sfintele Trup și Sânge al Domnului Iisus Hristos (care oricum nu sunt valide în erezie), a fi luate fără nici un fel de spovedanie, de mărturisire a păcatelor. Orice cuvinte sunt de prisos. Și după aceea ai spus: ANATEMA ereziei acesteia.

Pe de altă parte, tot tu ai spus că nu arunci anateme cu de la tine putere, ci le reiei doar pe cele pronunțate de BO.

De unde rezultă cele două minciuni de care vorbeam mai sus; prima este minciuna cu împărtășania fără spovedanie, și a doua este minciuna cu anatema.

Arată-ne dovada că în Biserica lui Cristos, Una, Catolică și Apostolică, se dă Împărtășania fără Spovedanie.

Și arată unde și când a pronunțat BO anatema asupra BRC pentru acest (imaginar) motiv.


Te întrebai mai sus dacă te urăsc. Nu te urăsc, Daniele, dar sunt îngrozit de tine și de oamenii de genul tău. Tu te pretinzi creștin ortodox. Din conduita ta până în acest moment, nici ortodox, și nici măcar creștin nu te poți numi.

De când ai intrat pe forum, nu ai făcut decât să-ți împrăștii ura: jumătăți de adevăr scoase din context, combinate cu neadevăruri flagrante, blesteme, anateme și insulte.

Nici măcar un thread ziditor nu ai început. Un lucru frumos nu ai spus despre ortodoxie; doar lucruri urâte despre neortodocși.

Și încă ceva: atunci când ți s-a atras atenția, de către alți ortodocși, că nu spui adevărul (de exemplu atunci când doamna Ioanna ți-a atras atenția că ai colportat neadevăruri pe threadul despre Islam), te-ai dezlănțuit împotriva lor, cu insulte și acuzații (și acum râd, dar râd trist, când îmi aduc aminte că pe doamna Ioanna ai acuzat-o că vrea să treacă la Islam).

Și asta arată ceva foarte trist. Există oameni caracterizați prin ură, nu prin dragoste. Și știi pe cine urăsc ei cel mai mult ? Nu obiectul inițial al urii (catolici, protestanți, musulmani etc.). Nu. Cel mai mult îi urăsc pe aceia care refuză să urască împreună cu ei. E o groaznică boală sufletească, de care numai Dumnezeu te poate izbăvi.

Roagă-te, Daniele, să te ajute Dumnezeu să te izbăvești de ura ta, astfel încât să poți arăta oamenilor o față frumoasă, demnă de un creștin ortodox, și nu una schimonosită de ură....

Daniel_Ortodox 30.01.2013 23:42:47

Doamne ajută.

Iartă-mă, dar am să refuz să îți aduc dovada mult dorită.

"Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide." (Matei 7, 8)
"Că oricine cere ia; și cel ce caută găsește, și celui ce bate i se va deschide." (Luca 11, 10)

Caută tu. Dacă vrei cu adevărat să găsești Adevărul, caută-L. Cum L-am căutat și eu.

Până atunci, te îmbrățișez cu sărutare sfântă. (Romani 16, 16; I Corinteni 16, 20; II Corinteni 16, 12; I Tesaloniceni 5, 26)

Lumină lină. Bucurii.

Daniel_Ortodox 31.01.2013 00:19:49

Doamne ajută.

Nu, iubite celestial pottery, nu mai este Sfânta Euharistie demult în eresul romano-catolic. Crezi și accepți sau nu, e alegerea Ta, vei da socoteală în fața Dreptului Judecător, dar demult nu mai există în erezia romano-catolică Taine, nici una. Sfânta Euharistie și harul Sfântului Duh a fost demult luat din ereziile romano-catolicilor. Iar mistica creștină nici nu se poate compara cu incantațiile, în nimic. Mistica are rezultate. Incantațiile sunt ritualuri pagane fără rezultat, ci doar cu scop de mulțumire a zeilor. Mistica e o parte indispensabilă vieții de creștin. Ai practicat vreodată mistica creștină? Cred că nu. Atunci cum poți judeca un lucru dacă nu îl înțelegi? Făcătorul de la fiecare Liturghie, ni se dă cu Trupul și Sângele Său, în Adevăr. Iar în minciună, hristosul mincinos al romano-catolicismului, se dă doar cu trup, fără sânge, contrazicând Cuvântul din Sfânta Scriptură de la Ioan 6, 53-56.
Biserica romano-catolică, nu este Biserică în primul rând, și nu este făcută de Domnul, ci de draci. Ierarhiile cerești nu au organizare politică, democrată sau federală și sunt libere. În libertate absolută. De aceea au și căzut dracii, împreună cu diavolul. Dar da, sunt autocefali. Fiecare e autocefal, și în același timp, acceptă și iubește să slujească Creatorului. Și nu doar atât. Dar ei își slujesc unii altora, după ierarhie. Și nu e obositor, nu mai există oboseală. E împlinitor. Minunat vorbește Sfântul Simeon Noul Teolog despre asta. Să citești, iubitul Domnului, de vei voii.
Episcopul apostat al romei, cu siguranță nu a văzut pe Dumnezeu ca să facă așa cum a văzut la Cel ce i-a dat cheile. În primul rând el nu a primit nici o cheie de la nimeni. Poate de la draci, în semn de batjocură. În Sfânta Scriptură spune clar minunat în Luca 22, 24: “Și s-a iscat între ei și neînțelegere: cine dintre ei se pare că e mai mare?” Nici unul dintre Sfinții Apostoli nu este mai mare decât celălalt. Cum își permite un episcop, să aibă atâta aroganță și mândrie să se considere mai mare între toți apostolii și mai apoi mai amre între toți slujitorii ai lui Hristos ai lumii? Lepădați să fim de acel om, că numai întuneric este în învățătura lui, de la hristosul mincinos care îl conduce.
Frate Eugen7, sfinți în erezia romano-catolică nu au mai existat după Marea Schismă. –Sfântul- Francis de Assisi, nu e sfânt, -sfânta- Tereza de Avila, nu e sfântă, sunt cei ce au urmat unui hristos mincinos, predat lor de episcopul apostat al romei.
Frate Decebal, aici sunt toate. Sau o majoritate de 90% din ereziile romano-catolice. Am spus și de ce am deschis topicul, cu ce motiv, cu ce scop. Spre exemplu despre interzicerea primirii Sfântului Sânge de către laicat, nu s-a vorbit niciunde. Încearcă să nu mai fi nemulțumit. A fi mulțumit e unul dintre cele mai grele lucruri de pe pământ pe care le poate face un om.
Fraților bogdan și mihnea, la postările voastre 241 și 242, ați vorbit adevărat. Corect. Și minunat de frumos. Să vă ajute Dumnezeu la toată fapta bună.

Iertați. Bucurii.

Mihnea Dragomir 31.01.2013 01:02:21

Citat:

În prealabil postat de Daniel_Ortodox (Post 499815)
Nu, iubite celestial pottery, nu mai este Sfânta Euharistie demult în eresul romano-catolic. Crezi și accepți sau nu, e alegerea Ta, vei da socoteală în fața Dreptului Judecător,

In cazul tau, celestial pottery, cred ca lucrurile se vor petrece cam asa:

-Ce se aude ???
-Doamne, Celestial Pottery e la poarta si bate sa rupa poarta, nu alta !
-Sa intre, atunci, toti, sa le privesc sufletele !
-Doamne, dar e unul singur. Asa isi zice din vremea cand bantuia forumul ortodox: celestial pottery.
-Da??? Sa intre, derbedeul!
(Si estacada din fata tronului se zguduie, deoarece intra Celestial Pottery si se arunca la pamant, facand metanie mare).
-Doamne, deci asa arati ! (se apropie, in genunchi, de Tron) Ingaduie sa privesc chipul Tau !
-Dar, fiule, nu spuneai tu ca ma vezi in Sfanta Euharistie a ereticilor din schisma apostatilor papisti ?
-Doamne, asa zicea ereticul papa, pe numele lui Anticrist, iar eu l-am crezut, de vreme ce i se spune "urmasul lui Petru" !
Sf Petru (da sa-si scoata sabia din teaca): "Minciuna, Doamne! Tu stii ca insurat am fost, dar n-am avut copii !"
Dumnezeu (catre Sf Petru): "Ti-am mai spus: pune sabia ta inapoi in teaca !"; se intoarce cu fata catre Celestial Pottery, care inca e in genunchi si isi smulge parul din cap:
-Pai bine, Celestial Pottery, cum de l-ai crezut daca eu am trimis special in lume un om cu unica misiune de a-ti deschide ochii cei adormiti !
-Doamne, ai facut asta pentru mine ? Ai trimis un om sa ma calauzeasca spre adevar ???!!! Cum se numeste, Doamne, acel sfant ?
-Este cel pe care l-ai nesocotit o viata, crezandu-l nerod la cap si intunecat la inima, desi el, cu vorba ca susurul izvoarelor celor din rai, iti dorea numai bucurii tie. Numele lui Daniel Ortodox iti spune ceva ?
(Celestial Pottery, lovindu-se cu palma peste frunte): Acela, Doamne ??? Acela era omul Tau ???
-Pai vezi, Celestial Pottery, cum n-ai stiut sa te orientezi in viata ? El a facut fapte bineplacute Mie, a scuipat pe ceea ce apostatii papisti numesc "Euharistie", dar care nu e decat o ciorba de urzici, vorba unui mitropolit de-al Meu, din Ardeal, care e mai demult la masa Mea, mancand cat trei. De aceea, acest Ortodox pe care l-am trimis, cu nume de mare profet se va bucura si el la masa Mea. Pe cata vreme tu, daca ai fost in stare sa crezi ca acea alcatuire in care nici macar paine dospita nu e, este Sfanta Euharistie, inseamna ca ai sa fii in stare sa crezi ca te trimit la fizioterapie, intr-un loc cu multe aplicatii calde. Legiuni ! Umflati-l pe acest umflat si duceti-l la subsol, in loc calduros, loc cu dogoare, unde nu este nici parere, nici inviorare, nici festin!

Si astfel, dragi copii, si-a terminat viata cel care a fost Celestial Pottery, ce nu a stiut sa asculte de sfatul calauzei ortodoxe.
Bucurii !

Daniel_Ortodox 31.01.2013 02:32:15

Ștefan Florin și alții ca el:

Doamne ajută! Începem cu rugăciune.

Vă iubesc în Domnul, vă îmbrățișez cu sărutare sfântă, iubiții Domnului.
Frați ai mei sunteți, cu toți oamenii pământului, pentru care Hristos Iisus a murit pe Cruce, sfințind-o cu sângele Său și a înviat. Pe toți vă iubește și vă așteaptă acasă, măcar în al 11-lea ceas, și veți avea plata cu cel din primul ceas (secol creștin). Vă iubește Domnul, iubiții mei!

Voi nu știți ce este Sfânta Tradiție. Am să explic simplu:

Știm că Sfânta Tradiție sau Sfânta Predanie este învățătura dată (lăsată și transmisă) de Dumnezeu prin viu grai Bisericii Sale, adică ceea ce s-a vorbit (Hristos-Apostoli, Apostoli-ucenicii lor, ucenicii-episcopii, preoții și diaconii în fiecare comunitate creștină nou înființată sau nu numai) înainte de orice scriere, din care o parte s-a fixat în scris, mai târziu.
Ca și Sfânta Scriptură, Sfânta Tradiție cuprinde descoperirea dumnezeiască trebuitoare mântuirii noastre. Aflăm mai jos cum. Ea e viața Bisericii în Duhul Sfânt ("viața Duhului Sfânt în Biserică" - spune Vladimir Lossky). Fluviul viu al Bisericii: "Fraților, vă poruncim în numele Domnului nostru Iisus Hristos, să vă feriți de orice frate care umblă fără rânduială și nu după predania pe care ați primit-o de la noi." II Tesaloniceni 3, 6.

Deci, iubiților, Sfânta Tradiție este învățătura dată de apostoli primilor episcopi, iar aceștia celor de după ei până astăzi. Ea e vorbirea din definițiile sinoadelor ecumenice, din scrierile Sfinților Părinți și din cărțile de slujbă ale Bisericii.
De ce? Nu se știa nimic despre creștinism, când Pavel de exemplu, înființa o nouă comunitate de creștini, ei nu știau nimic, și le era vorbită învățătura creștină, și ei o vorbeau între ei, și apoi la alții. Preoții și diaconii aveau primul cuvânt, conduși de episcopul lăsat de Pavel. La care i-a spus Pavel să ungă alții după el acolo și în comunitățile vecine. Sfânta Tradiție devine o extensie a Bibliei. E același lucru. E Biblia vorbită. Învățătura creștină vorbită.
Și mai mult decât atât. Mai târziu tâlcuirea Bibliei de către Sfinții Părinți, explicarea ei, se numește de asemenea Sfântă Tradiție. De ce? "Și alergând Filip l-a auzit citind pe proorocul Isaia, și i-a zis: Înțelegi, oare, ce citești? Iar el a zis: Cum aș putea să înțeleg, dacă nu mă va călăuzi cineva? Și a rugat pe Filip să se urce și să șadă cu el. Fap. Ap. 8, 30-31.

Noi nu avem voie! cădem în erezie. De ce? Uite de ce: "Cum vorbește despre acestea, în toate epistolele sale, în care sunt unele lucruri cu anevoie de înțeles, pe care cei neștiutori și neîntăriți le răstălmăcesc, ca și pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare." II Petru 3, 16 Avem nevoie de cineva care să ne tâlcuiască Scripturile. De ce? "Oare toți sunt apostoli? Oare toți sunt prooroci? Oare toți învățători? Oare toți au putere să săvârșească minuni?" I Corinteni 12, 29 Nu toți au voie, doar unii.
Și dacă Apostolii nu mai sunt, unde căutăm? La Sfinții Părinți. Ei sunt învățătorii. Și el a dat pe unii apostoli, pe alții prooroci, pe alții evangheliști, pe alții păstori și învățători. Efeseni 4, 11 De ce ei sunt? Ei au Duhul Sfânt, spre a ne tâlcui. Pentru că așa a zis Domnul.

Învățătura creștină autentică (ortodoxă) face diferența între Sfânta Tradiție (Tradiția) și diferitele tradiții bisericești care ar putea exista în istoria creștinismului, care nu fac parte din Sfânta Tradiție, sau Sfânta Predanie (Predania). Zice minunat:"Deci, dar, fraților, stați neclintiți și țineți predaniile pe care le-ați învățat, fie prin cuvânt, fie prin epistola noastră." II Tesaloniceni 2, 15.
Primul nivel al distincției dintre Tradiție și tradiții este dat de sfântul Vincențiu de Lerins, în mica sa scriere Commonitorium, unde afirmă: "Quod ubique, quod semper, quod ab omnibus traditur est" - "Trebuie să primim ceea ce este crezut pretutindeni, dintotdeauna și de către toți".

Această "definire" a Tradiției, iubiților, unanim apreciată de teologii Bisericii creștine, din primele veacuri creștine și până azi, NICI UN SECTAR, VREODATĂ nu o va zdruncina cu neștiința lor, căci aici e Adevărul.

Iată vă dau și vă arăt Adevărul. HRISTOS! În Ortodoxie!
Se vrea totuși să se dea ei defectul că prin prisma Sfintei Tradiții ar putea fi interpretată ca ceva static, ca un tezaur care s-a dat o dată pentru totdeauna. Ori, lucrarea Duhului Sfânt în istorie și în Biserică nu s-a oprit vreodată, după făgăduința Mântuitorului: "Dar Mângâietorul, Duhul Sfânt, pe Care-L va trimite Tatăl, în numele Meu, Acela vă va învăța toate și vă va aduce aminte despre toate cele ce v-am spus Eu" (Ioan 14, 26). Ne va învăța toate, iată. Prin cine? Prin Sfinții Părinți, peste care se pogoară: Sfântul Ioan Gură de Aur, Sfântul Vasile cel Mare, Sfântul Maxim Mărturisitorul, Sfântul Fotie cel Mare, Sfântul Chiril al Alexandriei și toți sfinții.
"Fraților, vă laud că în toate vă aduceți aminte de mine și țineți predaniile cum vi le-am dat." I Corinteni 11, 2

Lucrarea Duhului Sfânt în Biserică, în cazul explicării, interpretării și dezvoltării învățăturii creștine a Sfintei Scripturi, s-a făcut în istoria Bisericii prin Sfinții Părinți și prin Sinoadele ecumenice. Această explicare, interpretare, tâlcuire și dezvoltare organică se face în spiritul predicii Mântuitorului, a Apostolilor și a urmașilor lor; iar pe de altă parte, aceste dezvoltări organice, trebuie să primească acceptul Bisericii universale, să fie receptate de conștiința Bisericii. Așa s-a organizat Biserica lui Hristos, Biserica Creștină mereu. "Deci, dar, fraților, stați neclintiți și țineți predaniile pe care le-ați învățat, fie prin cuvânt, fie prin epistola noastră." II Tesaloniceni 2, 15.
Cât timp această validare a conștiinței Bisericii nu are loc, aceste învățături, explicări, interpretări sau dezvoltări organice rămân tradiții bisericești, nemântuitoare. Sfânta Tradiție la fel ca Sfânta Scriptură, sunt mântuitoare. Ele sunt adevăruri validate de Sfântul Sinod, unde episcopii s-au adunat "Că unde sunt doi sau trei, adunați în numele Meu, acolo sunt și Eu în mijlocul lor." Matei 18, 20 la fel ca primul sinod ținut de Apostoli la Ierusalim, cum aflăm din Faptele Apostolilor.

De la moartea Mântuitorului Iisus Hristos și până la compunerea primelor scrieri inspirate de către Sfinții Apostoli, învățătura creștină s-a transmis prin viu grai. Din această transmisie orală s-au născut diferite scrieri, au constituit în timp ceea ce numim azi Noul Testament. Evanghelistul Luca zice în prologul evangheliei sale ca a studiat toate documentele despre Iisus pe care le-a putut găsi (Luca 1, 1-3).
Așadar, Noul Testament s-a născut din această Sfântă Tradiție, a ceea ce s-a transmis prin viu grai, din unii în alții, în mare parte, în cadrul Bisericii (alte compoziții care pretindeau a fi inspirate au circulat și înainte și după, în comunități creștine ne-ortodoxe). Noul Testament face deci parte din Sfânta Tradiție, din unul și același fluviu al vieții Duhului Sfânt în istorie.

De aceea, în Biserica Creștină (Ortodoxă desigur) nu există propriu-zis diferență de "autoritate" între Sfânta Tradiție și Sfânta Scriptură. S-au întemeiat una pe temelia celeilalte. Sunt surori gemene. E Duhul Sfânt în amândouă.

Diavol este hristosul iehoviștilor, diavolul hristos al penticostalismului, baptismului, adventismului sau diavolul hristos din romano-catolicism. Ce facem când vedem că un om stăruie în erezie?
UITE ASTA TREBUIE SA FACEM:

"Iar de întrebările nebunești și de înșirări de neamuri și de certuri și de sfădirile pentru lege, ferește-te, căci sunt nefolositoare și deșarte. De omul eretic, după întâia și a doua mustrare, depărtează-te, știind că unul ca acesta s-a abătut și a căzut în păcat, fiind singur de sine osândit." Tit 3, 9-11

Zice la I Timotei 6, 3-5: "Iar de învață cineva altă învățătură și nu se ține de cuvintele cele sănătoase ale Domnului nostru Iisus Hristos și de învățătura cea după dreapta credință, acela e un îngâmfat, care nu știe nimic, suferind de boala discuțiilor și a certurilor de cuvinte, din care pornesc: ceartă, pizmă, defăimări, bănuieli viclene. Gâlcevi necurmate ale oamenilor stricați la minte și lipsiți de adevăr, care socotesc că evlavia este un mijloc de câștig. Depărtează-te de unii ca aceștia."
În altă parte 2 Petru 2, 1-3: "Dar au fost în popor și prooroci mincinoși, după cum și între voi vor fi învățători mincinoși, care vor strecura eresuri pierzătoare și, tăgăduind chiar pe Stăpânul Care i-a răscumpărat, își vor aduce lor grabnică pieire. Și mulți se vor lua după învățăturile lor rătăcite și, din pricina lor, calea adevărului va fi hulită. Și din poftă de avere și cu cuvinte amăgitoare, ei vă vor momi pe voi. Dar osânda lor, de mult pregătită, nu zăbovește și pierzarea lor nu dormitează."
MINUNAT: "Dar chiar dacă noi sau un înger din cer v-ar vesti altă Evanghelie decât aceea pe care v-am vestit-o – să fie anatema! Precum v-am spus mai înainte, și acum vă spun iarăși: Dacă vă propovăduiește cineva altceva decât ați primit – să fie anatema!" Galateni 1, 8-9.

Minunat de simplu, așa-i? Nu mai stați în căderea dracilor. Iubiți Adevărul. Dar să fim atenți că e taină. Noi, creștinii, așa procedăm:

"De-ți va greși ție fratele tău, mergi, mustră-l pe el între tine și el singur. Și de te va asculta, ai câștigat pe fratele tău. Iar de nu te va asculta, ia cu tine încă unul sau doi, ca din gura a doi sau trei martori să se statornicească tot cuvântul. Și de nu-i va asculta pe ei, spune-l Bisericii; iar de nu va asculta nici de Biserică, să-ți fie ție ca un păgân și vameș" Matei 18, 15-17.

Bucurați-vă, Domnul a binevoit vouă.

Hristos a înviat !

celestial_pottery 31.01.2013 08:49:44

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 499827)
In cazul tau, celestial pottery, cred ca lucrurile se vor petrece cam asa:

-Ce se aude ???
-Doamne, Celestial Pottery e la poarta si bate sa rupa poarta, nu alta !
-Sa intre, atunci, toti, sa le privesc sufletele !
-Doamne, dar e unul singur. Asa isi zice din vremea cand bantuia forumul ortodox: celestial pottery.
-Da??? Sa intre, derbedeul!
(Si estacada din fata tronului se zguduie, deoarece intra Celestial Pottery si se arunca la pamant, facand metanie mare).
-Doamne, deci asa arati ! (se apropie, in genunchi, de Tron) Ingaduie sa privesc chipul Tau !
-Dar, fiule, nu spuneai tu ca ma vezi in Sfanta Euharistie a ereticilor din schisma apostatilor papisti ?
-Doamne, asa zicea ereticul papa, pe numele lui Anticrist, iar eu l-am crezut, de vreme ce i se spune "urmasul lui Petru" !
Sf Petru (da sa-si scoata sabia din teaca): "Minciuna, Doamne! Tu stii ca insurat am fost, dar n-am avut copii !"
Dumnezeu (catre Sf Petru): "Ti-am mai spus: pune sabia ta inapoi in teaca !"; se intoarce cu fata catre Celestial Pottery, care inca e in genunchi si isi smulge parul din cap:
-Pai bine, Celestial Pottery, cum de l-ai crezut daca eu am trimis special in lume un om cu unica misiune de a-ti deschide ochii cei adormiti !
-Doamne, ai facut asta pentru mine ? Ai trimis un om sa ma calauzeasca spre adevar ???!!! Cum se numeste, Doamne, acel sfant ?
-Este cel pe care l-ai nesocotit o viata, crezandu-l nerod la cap si intunecat la inima, desi el, cu vorba ca susurul izvoarelor celor din rai, iti dorea numai bucurii tie. Numele lui Daniel Ortodox iti spune ceva ?
(Celestial Pottery, lovindu-se cu palma peste frunte): Acela, Doamne ??? Acela era omul Tau ???
-Pai vezi, Celestial Pottery, cum n-ai stiut sa te orientezi in viata ? El a facut fapte bineplacute Mie, a scuipat pe ceea ce apostatii papisti numesc "Euharistie", dar care nu e decat o ciorba de urzici, vorba unui mitropolit de-al Meu, din Ardeal, care e mai demult la masa Mea, mancand cat trei. De aceea, acest Ortodox pe care l-am trimis, cu nume de mare profet se va bucura si el la masa Mea. Pe cata vreme tu, daca ai fost in stare sa crezi ca acea alcatuire in care nici macar paine dospita nu e, este Sfanta Euharistie, inseamna ca ai sa fii in stare sa crezi ca te trimit la fizioterapie, intr-un loc cu multe aplicatii calde. Legiuni ! Umflati-l pe acest umflat si duceti-l la subsol, in loc calduros, loc cu dogoare, unde nu este nici parere, nici inviorare, nici festin!

Si astfel, dragi copii, si-a terminat viata cel care a fost Celestial Pottery, ce nu a stiut sa asculte de sfatul calauzei ortodoxe.
Bucurii !

Magistral, Mihnea. O mica observatie: am mai slabit de cind ai plecat, in ciuda colarezului pe care mi-l prepara a mea...
Oricum, vorbidn serios, sa hulesti Sf. Comuniune, zicind ba ca e "doar" o azima, ba ca e "bors de urzici", trebuie sa fii...lipsit de respect, sa nu zic de creierul elementar de a respecta ce au altii sfint. Chiar ca Balcanii duc un trai anistoric, vorba lui Blaga.

stefan florin 31.01.2013 09:30:13

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 499848)
Magistral, Mihnea. O mica observatie: am mai slabit de cind ai plecat, in ciuda colarezului pe care mi-l prepara a mea...
Oricum, vorbidn serios, sa hulesti Sf. Comuniune, zicind ba ca e "doar" o azima, ba ca e "bors de urzici", trebuie sa fii...lipsit de respect, sa nu zic de creierul elementar de a respecta ce au altii sfint. Chiar ca Balcanii duc un trai anistoric, vorba lui Blaga.

mda...si ar trebui sa ascultam de "urmasul lui Petru"?

Cornel Urs 31.01.2013 09:45:31

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 499857)
mda...si ar trebui sa ascultam de "urmasul lui Petru"?

unde apare ideea ca Petru a lasat niste "urmasi"? sau ca Isus a prevazut pentru Petru niste "urmasi"?

poate vreun catolic sa ma lamureasca?

stefan florin 31.01.2013 11:46:41

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 499866)
unde apare ideea ca Petru a lasat niste "urmasi"? sau ca Isus a prevazut pentru Petru niste "urmasi"?

poate vreun catolic sa ma lamureasca?

din cate stiu sunt 4-5 useri romano-catolici pe forum. Sa ne lamureasca ei. Eu de multe ori i-am rugat sa o faca, dar NIMIC pana acum

Principessa Monica 31.01.2013 12:01:54

Biblia este una traducerea a fost gresita si rau interpretata
 
Ura intre religi nu se va termina niciodata,am citit,biblia,ortodoxa.catolica,corano esenta e aceasi dumnezeu fiecare o interpreteaza in modul lui,musulmani traiesc aproximativ dupa vechiul testament,cum as putea zice si de rel.ortodoxa in mare marte si noi traim supa vechiul testament,catolici traiesc dupa noul testament,si tin sa precizez ca nu este mare diferenta intre ortodoxi si catolici "religie" totul depinde cum este interpretata.e vb de romano-catolica pe care o cunosc bine.revenind la ura dintre religi: Cum se poate termina cand aud preoti in biserica ca vorbeste rau de alta religie? Si atunci e normal ca oameni credinciosi cred ce zic preotii.nu puteti judeca religia nimanui in care este nascut pana nu cititi si va documentati,dar si atunci nu santeti in gradul de judecare,eu sant nascuta in romania ortodoxa,casatorita in italia catolica,merg la slujbe in fiecare dumineca,sarbatori,dar pt.mine d.zeu e unul singur.ori ca sant in biserica cat.ori in biserica ortodoxa.sarbatoresc amandoua pasti,craciun.sf.marie si restul de sfinti. Ma spovedesc si in italia si cand merg in romania am duhovnicul meu. De asta lumea tra sa inteleaga ca dumnezeul e unul.doar ca mentalitatea noastra lasa de dorit......santem rai barfitori,(de cate ori in biserica auzi babele cum barvesc pe tale-cutare) credem ca doar noi santem cei mai bunoi,noi facem lucruri nemaipomenite..........in schimb toti santem la fel in fat lui d.zeu ortodox catolic musulman budist........pe sectisti nu ii nomin pt.ca ei nu sant o religie, dar si ei se roaga la dzeu in felul lor. Rugativa la d.zeu cu inima nu cu gura.

anita 31.01.2013 13:06:33

Citat:

În prealabil postat de Principessa Monica (Post 499895)
Ura intre religi nu se va termina niciodata,am citit,biblia,ortodoxa.catolica,corano esenta e aceasi dumnezeu fiecare o interpreteaza in modul lui,musulmani traiesc aproximativ dupa vechiul testament,cum as putea zice si de rel.ortodoxa in mare marte si noi traim supa vechiul testament,catolici traiesc dupa noul testament,si tin sa precizez ca nu este mare diferenta intre ortodoxi si catolici "religie" totul depinde cum este interpretata.e vb de romano-catolica pe care o cunosc bine.revenind la ura dintre religi: Cum se poate termina cand aud preoti in biserica ca vorbeste rau de alta religie? Si atunci e normal ca oameni credinciosi cred ce zic preotii.nu puteti judeca religia nimanui in care este nascut pana nu cititi si va documentati,dar si atunci nu santeti in gradul de judecare,eu sant nascuta in romania ortodoxa,casatorita in italia catolica,merg la slujbe in fiecare dumineca,sarbatori,dar pt.mine d.zeu e unul singur.ori ca sant in biserica cat.ori in biserica ortodoxa.sarbatoresc amandoua pasti,craciun.sf.marie si restul de sfinti. Ma spovedesc si in italia si cand merg in romania am duhovnicul meu. De asta lumea tra sa inteleaga ca dumnezeul e unul.doar ca mentalitatea noastra lasa de dorit......santem rai barfitori,(de cate ori in biserica auzi babele cum barvesc pe tale-cutare) credem ca doar noi santem cei mai bunoi,noi facem lucruri nemaipomenite..........in schimb toti santem la fel in fat lui d.zeu ortodox catolic musulman budist........pe sectisti nu ii nomin pt.ca ei nu sant o religie, dar si ei se roaga la dzeu in felul lor. Rugativa la d.zeu cu inima nu cu gura.

Domnisoara ,preotii ortodocsi au datoria de a aduce la mantuire cat mai multe suflete ,stiti parabola cu oaia pierduta si gasita cu bucurie de pastor
Multe din religiile enumerate de d-voastra fac abstractie de existenta lui Hristos.
Ori mantuirea vine prin Hristos ,de aceea a venit si a trait pe pamant
Acesti preoti ortodocsi vorbesc de rau despre secte si alte religii deoarece mantuirea vine de la Hristos a carui invatatura se gaseste intreaga si nemodificata in biserica ortodoxa.
E normal sa ii avertizeze pe credinciosi pentru ca acestia sa nu cada in plasa sectelor si cultelor aparute in anii din urma.
D-voastra ganditi gresit ,ca dovada ca nu spuneti de ce religie tineti chiar daca va spovediti.
Dumnezeu se scrie cu litera mare ,nu d-zeu .
Eu babe barfitoare nu am vazut in biserica ,ati vazut daca ati vrut sa vedeti.

Cornel Urs 31.01.2013 13:11:55

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 499891)
din cate stiu sunt 4-5 useri romano-catolici pe forum. Sa ne lamureasca ei. Eu de multe ori i-am rugat sa o faca, dar NIMIC pana acum

exact, nu au argumente...

Daniel_Ortodox 31.01.2013 13:57:14

Doamne ajută.

Sigur că Sfântul Apostol Petru nu a lăsat nici un urmaș niciunde și nici nu este el cel mai mare între Sfinții Apostoli, aflăm din Luca 22, 24, când s-a iscat o ceartă între Apostoli, cum că cine este mai mare? Toți sunt egali. Nu există nici o dovadă că Petru e mai mare, sau Pavel, sau altul. Hristos a Cel mai mare, Piatra din capul unghiului. Nu ne putem lua după versetul "tu ești Petru și pe această piatră voi zidi Biserica Mea", ca să spunem că noi, un grup de oameni (latinii apuseni) suntem primii peste toți ceilalți, căci sunt cel puțin alte 5 versete care arată clar contrariul și-atunci ce a vrut să zică cu acel verset? Că pe această piatră, adică pe această credință, ca a lui Petru, anume puternică, de nezdruncinat, ca și a Apostolilor toți. Dar pentru că Petru se traduce piatră și pentru că Petru a fost zelot, Hristos s-a orientat către el când a lăudat credința creștină a Apostolilor și a tuturor care vor mai veni după ei, cu credință puternică.

Înainte de Marea Schismă au existat 5 mari Patriarhate:
1. Patriarhia de Antiohia
2. Patriarhia de Constantinopol
3. Patriarhia de Roma
4. Patriarhia de Alexandria
5. Patriarhia de Ierusalim
În orice ordine vreți, nu contează. Ei luau deciziile împreună, ei erau capii tuturor celorlalte Patriarhii și episcopii ale întregii creștinătăți. Se supuneau prin majoritate. Anume dacă vroiau ceva anume cu Biserica lui Hristos, stăteau și vorbeau împreună cu alți câteva sute de episcopi, întorceau problema pe toate părțile, și atenție, conduși de Duhul Sfânt Dumnezeu, luau o hotărâre. Acela era un Sfânt Sinod convocat, conform versetului: unde sunt doi sau mai mulți adunați în numele Meu, acolo voi fi și Eu cu ei. Dar unde e unul (episcopul apostat al Romei, papa) acolo e Hristos? Sigur că nu. Apoi când se lua o decizie de majoritate, cele 5 patriarhate, decideau împreună. Anume, dacă 3 din 5 aprobau decizia era aplicată pentru toată suflarea creștinească, lucru care pentru Patriarhatul de Roma, a frământat teribil și a nemulțumit peste măsură, căci Roma avea alte planuri, de cruciade, de inchiziție, lucru care din start, toate celelalte 4 Patriarhii l-au refuzat vehement.
Și-atunci a venit Schisma.
Și necredința toată care este azi în lume este datorată ereziilor romano-catolice.
Să nu fie.
Bucurii.

Cornel Urs 31.01.2013 14:00:47

totusi cele mai importante centre erau la Ierusalim si Antiohia.

Principessa Monica 31.01.2013 18:13:02

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 499917)
Domnisoara ,preotii ortodocsi au datoria de a aduce la mantuire cat mai multe suflete ,stiti parabola cu oaia pierduta si gasita cu bucurie de pastor
Multe din religiile enumerate de d-voastra fac abstractie de existenta lui Hristos.
Ori mantuirea vine prin Hristos ,de aceea a venit si a trait pe pamant
Acesti preoti ortodocsi vorbesc de rau despre secte si alte religii deoarece mantuirea vine de la Hristos a carui invatatura se gaseste intreaga si nemodificata in biserica ortodoxa.
E normal sa ii avertizeze pe credinciosi pentru ca acestia sa nu cada in plasa sectelor si cultelor aparute in anii din urma.
D-voastra ganditi gresit ,ca dovada ca nu spuneti de ce religie tineti chiar daca va spovediti.
Dumnezeu se scrie cu litera mare ,nu d-zeu .
Eu babe barfitoare nu am vazut in biserica ,ati vazut daca ati vrut sa vedeti.

am spus mai sus ca sant nascuta in rom.la ortodoxi si sant casatorita in italia la catolici....respectiv despre babe poate d.stra stati in fata cu barbati si de aia nu le auziti :)

Principessa Monica 31.01.2013 18:17:20

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 499917)
Domnisoara ,preotii ortodocsi au datoria de a aduce la mantuire cat mai multe suflete ,stiti parabola cu oaia pierduta si gasita cu bucurie de pastor
Multe din religiile enumerate de d-voastra fac abstractie de existenta lui Hristos.
Ori mantuirea vine prin Hristos ,de aceea a venit si a trait pe pamant
Acesti preoti ortodocsi vorbesc de rau despre secte si alte religii deoarece mantuirea vine de la Hristos a carui invatatura se gaseste intreaga si nemodificata in biserica ortodoxa.
E normal sa ii avertizeze pe credinciosi pentru ca acestia sa nu cada in plasa sectelor si cultelor aparute in anii din urma.
D-voastra ganditi gresit ,ca dovada ca nu spuneti de ce religie tineti chiar daca va spovediti.
Dumnezeu se scrie cu litera mare ,nu d-zeu .
Eu babe barfitoare nu am vazut in biserica ,ati vazut daca ati vrut sa vedeti.

si in religia catolica preotii chiama oile pierdute .Argumentul era altul caci exista un singur d.zeu ori unde te-ai afla.amin

Daniel_Ortodox 31.01.2013 18:24:53

Doamne ajută.
Așa este: "Un domn, o credință, un botez" (Efeseni 4, 4)

Ceea ce nu este:

Când un om spune: eu sunt urmașul lui Petru și locțiitorul lui Hristos pe pământ, tot ce spun eu e bine, și fără greșeală, spun că acela nu slujește lui Dumnezeu Unul Treime Iubire, ci slujește lui satana, și diavolilor. Anatema este.

Cand un om spune: eu sunt profetul lui allah, și vă îndemn să porniți jihadul împotriva infidelilor ce nu ascultă cuvântul vostru, spun că acela nu slujește lui Dumnezeu Unul Treime Iubire, ci slujește lui satana, și diavolilor. Anatema este.

Când un om spune: eu vă chem și vă spun să nu mai mergeți la ortodocși, că Acel Hristos nu este Adevărul, este înșelare, i-a uitați-vă ce fapte fac ei, veniți aici, glorie domnului, aici este hristos, spun că acela nu slujește lui Dumnezeu Unul Treime Iubire, ci slujește lui satana, și diavolilor. Anatema este.

Amin.
Bucurii.

stefan florin 01.02.2013 09:31:54

Citat:

În prealabil postat de Principessa Monica (Post 499895)
Ura intre religi nu se va termina niciodata,am citit,biblia,ortodoxa.catolica,corano esenta e aceasi dumnezeu fiecare o interpreteaza in modul lui,musulmani traiesc aproximativ dupa vechiul testament,cum as putea zice si de rel.ortodoxa in mare marte si noi traim supa vechiul testament,catolici traiesc dupa noul testament,si tin sa precizez ca nu este mare diferenta intre ortodoxi si catolici "religie" totul depinde cum este interpretata.e vb de romano-catolica pe care o cunosc bine.revenind la ura dintre religi: Cum se poate termina cand aud preoti in biserica ca vorbeste rau de alta religie? Si atunci e normal ca oameni credinciosi cred ce zic preotii.nu puteti judeca religia nimanui in care este nascut pana nu cititi si va documentati,dar si atunci nu santeti in gradul de judecare,eu sant nascuta in romania ortodoxa,casatorita in italia catolica,merg la slujbe in fiecare dumineca,sarbatori,dar pt.mine d.zeu e unul singur.ori ca sant in biserica cat.ori in biserica ortodoxa.sarbatoresc amandoua pasti,craciun.sf.marie si restul de sfinti. Ma spovedesc si in italia si cand merg in romania am duhovnicul meu. De asta lumea tra sa inteleaga ca dumnezeul e unul.doar ca mentalitatea noastra lasa de dorit......santem rai barfitori,(de cate ori in biserica auzi babele cum barvesc pe tale-cutare) credem ca doar noi santem cei mai bunoi,noi facem lucruri nemaipomenite..........in schimb toti santem la fel in fat lui d.zeu ortodox catolic musulman budist........pe sectisti nu ii nomin pt.ca ei nu sant o religie, dar si ei se roaga la dzeu in felul lor. Rugativa la d.zeu cu inima nu cu gura.

deci toate religiile propovaduiesc acelasi Dumnezeu, si noi oamenii ne certam ca chiorii pentru toate nimicurile doctrinare. OK! Atunci doamna, dumneavostra va inchinati lui Brahma? Faceti seara inainte de culcare cateva rugaciuni care Olokun? Caci nu conteaza denumirea zeitatatii, ESENTA E ACEEASI, nu?

catalin2 01.02.2013 13:28:24

Citat:

În prealabil postat de celestial_pottery (Post 499848)
Magistral, Mihnea. O mica observatie: am mai slabit de cind ai plecat, in ciuda colarezului pe care mi-l prepara a mea...
Oricum, vorbidn serios, sa hulesti Sf. Comuniune, zicind ba ca e "doar" o azima, ba ca e "bors de urzici", trebuie sa fii...lipsit de respect, sa nu zic de creierul elementar de a respecta ce au altii sfint. Chiar ca Balcanii duc un trai anistoric, vorba lui Blaga.

Asta e in invatatura modernista, invatatura ortodoxa spune ca nu sunt Sfinte Taine in afara Bisericii (Ortodoxe). Mai mult, avem si citate mai dure ale unor sfinti referitoare la tainele ereticilor din acele timpuri (era vorba de iconoclasti, cred): „împărtășania de la eretic înstrăinează pe om de Dumnezeu și îl predă diavolului. După măsura deosebirii dintre lumină și întuneric, așa e și deosebirea dintre împărtășania dreptslăvitoare (ortodoxă) și cea ereticească: cea drept slăvitoare luminează, cea ereticească întunecă; una îl unește cu Hristos, cealaltă - cu diavolul; una dă viață sufletului, cealaltă îl ucide. Împărtășania din mână eretică este otravă, nu simplă pâine".
Deci tainele adventistilor, evanghelistilor, etc. nu sunt Sfintele Taine. Dimpotriva, pacat e sa numesti astfel de lucruri Sfinte Taine.

catalin2 01.02.2013 13:50:22

Citat:

În prealabil postat de Daniel_Ortodox (Post 499810)
Iartă-mă, dar am să refuz să îți aduc dovada mult dorită.

Cele doua diferente se refera la un anumit aspect, nu faptul ca nu se spovedesc sau nu au icoane.
Prima, legata de spoveditul inainte de impartasanie, se refera la faptul ca nu se spovedesc decat cand sunt pacate mari, noi ne spovedim indiferent daca noi credem ca suntem sfinti. Preotul nu impartaseste un ortodox fara sa se fi spovedit inainte (cel mult a doua zi, dar nu toti preotii accepta asta).
A doua, legata de icoane, cred ca se refera la faptul ca la catolici exista si cinstirea statuilor, lucru care nu e acceptat de invatatura ortodoxa.

MihaiG 01.02.2013 14:07:34

Userul ortodoxist se chinuie degeaba să-l scoată basma curată pe "seminaristul" Daniel.

Cătăline, vezi că minciuna danielului a sunat așa:

Eresul romano-catolic care permite Taina Euharistiei, Sfintele Trup și Sânge al Domnului Iisus Hristos (care oricum nu sunt valide în erezie), a fi luate fără nici un fel de spovedanie, de mărturisire a păcatelor.
, cu subl. mea.

Până când danielul nu va găsi de cuvință să-și ceară scuze pentru această minciună sfruntată (una dintre multele pe care le-a împrăștiat în ura sa față de Biserică - de altfel, nici nu mă mir că ai sărit să-i iei apărarea, seamănă prea mult cu tine), voi continua să-i arăt și să-i cer să-și dovedească afirmațiile neadevărate.

catalin2 01.02.2013 14:18:32

Afirmatia lui Daniel este corecta, doar ca nu stiu daca tine neaparat de erezie. In multe cazuri catolicii se duc si se impartasesc fara niciun fel de spovedanie, adica pleaca de acasa si se impartasesc, fara sa se si spovedeasca. La ortodocsi e intodeauna traseul: pleaca de acasa, se spovedesc, apoi se impartasesc. Fara niciun fel de spovedanie, adica in acea zi nu s-a spovedit deloc inainte de impartasanie (si nici in zilele apropiate, pentru ca am aratat ca unii preoti ortodocsi impartasesc si daca te-ai spovedit cu cateva ore inainte, pana la o zi). Alta data se si impartasesc, e vorba de acele cazuri cand nu se impartasesc, nu de toate.

Daniel_Ortodox 01.02.2013 14:41:33

Doamne ajută.

Cătălin, mulțumesc pentru sprijin și minunata ta mărturisire a Adevărului. În cazul ăsta, a fratelui apostat Mihai, sunt trei versete minunate în Sfânta Scriptură și la fel ca el, mai sunt mulți în ereziile romano-catolice, sau neo-protestante, pentru care versetele sunt vii și potrivite. Unul e ăsta:

"Cine nu vă va primi pe voi, nici nu va asculta cuvintele voastre, ieșind din casa sau din cetatea aceea, scuturați praful de pe picioarele voastre." Matei 10, 14

Și altul e acesta:
"Nu dați cele sfinte câinilor, nici nu aruncați mărgăritarele voastre înaintea porcilor, ca nu cumva să le calce în picioare și, întorcându-se, să vă sfâșie pe voi." Matei 7, 6.

Și ultimul:
"Pui de vipere, cum puteți să grăiți cele bune, odată ce sunteți răi? Căci din prisosul inimii grăiește gura." Matei 12, 34

Sigur că Mântuitorul nu se referă la oameni ca fiind câini sau porci sau pui de vipere, ci la atitudine porcească și câinească, și ca a unor pui de vipere, ce o au unii oameni la un moment dat.
Fratele apostat Mihai are o astfel de atitudine câinească și porcească. De ce crezi că nu întreabă și nu cere dovezi despre celelalte mari erezii ale înșelării romano-catolice? Și se leagă doar de cele mici? Știe el ce știe. Vrea să aducă doar tulburare, lui nu îi pasă cu adevărat de Adevăr. Uită-te la posturile lui. Nici un strop de iubire nu se simte, de căutare sinceră și curată a Adevărului, ci numai pricini de tulburare să aducă. Dacă ar știi că nu e banat, m-ar înjura ca la ușa cortului. Mici sau mari, ele rămân erezii și pentru atitudinea lui, eu refuz să îi aduc vreun răspuns. Dacă i-aș arăta Adevărul, ar fi nemulțumit de El, L-ar călca în picioare, și s-ar întoarce și m-ar sfâșia și pe mine, continuând cu ironiile și jignirile subțiri, îngăduite de forum. Încă mai stăruie în insolența grosolană de a ne cere scuze, pentru ereziile în care tot el își scaldă nebunia minții lui. Anatema tuturor ereziilor sale. Uite la fratele apostat penticostalul ce frumos a vorbit în topicul Sfânta Tradiție - Sfânta Predanie, cu tot dragul să-l ajuți, ce bucuros a fost când i-am arătat Adevărul și ce să citească și unde. Și i-am vorbit sincer, către o inimă sinceră. Cu adevărat l-am ajutat, a meritat și merită (deși nu știu de ce a fost banat), dar nicidecum fratelui apostat Mihai, pentru el, nici un răspuns, nici un cuvânt, niciodată.

Bucurii.

MihaiG 01.02.2013 18:42:44

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 500228)
Afirmatia lui Daniel este corecta, doar ca nu stiu daca tine neaparat de erezie. In multe cazuri catolicii se duc si se impartasesc fara niciun fel de spovedanie, adica pleaca de acasa si se impartasesc, fara sa se si spovedeasca. La ortodocsi e intodeauna traseul: pleaca de acasa, se spovedesc, apoi se impartasesc. Fara niciun fel de spovedanie, adica in acea zi nu s-a spovedit deloc inainte de impartasanie (si nici in zilele apropiate, pentru ca am aratat ca unii preoti ortodocsi impartasesc si daca te-ai spovedit cu cateva ore inainte, pana la o zi). Alta data se si impartasesc, e vorba de acele cazuri cand nu se impartasesc, nu de toate.

Afirmația lui Daniel nu este corectă, de fapt este o mare minciună, așa cum am mai zis; în ce te privește, susținându-l pe Daniel te-ai făcut părtaș la minciuna lui.

Încă o dată: Daniel a mințit despre "Eresul romano-catolic care permite Taina Euharistiei, Sfintele Trup și Sânge al Domnului Iisus Hristos (care oricum nu sunt valide în erezie), a fi luate fără nici un fel de spovedanie, de mărturisire a păcatelor"


Deci el nu e afirmat că se întâmplă ca unii să se împărtășească într-o biserică catolică nespovediți, (ceea ce se poate întâmpla și la ortodocși, dacă e o biserică mai mare, gen catedrală, din culpa preotului și cu vinovăția lor) ci a mințit că Biserica Romano-Catolică îngăduie asta.

Ai înțeles acum sau ai nevoie și de citate din Catehism și din codul Canonic ?

Daniel, în ce te privește, ai susținut despre mine că: "Dacă ar știi că nu e banat, m-ar înjura ca la ușa cortului"

Ceea ce e foarte interesant, pentru că, pe de altă parte, tot tu spui despre mine că am o atitudine câinească și porcesacă, și se pare că nu te temi că vei fi banat.

Curat murdar, coane Fănică.


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:48:58.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.