Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Sfanta Scriptura (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5014)
-   -   Despre pecete (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18328)

ovidiu b. 20.02.2016 13:19:09

De unde știi că alții nu știu ce au de făcut? Mă refer la cei din cadrul acestei discuții... Și nu am sesizat frică decât din partea acelora care țin neapărat să lupte, să se împotrivească "rânduielii acestei lumi". Și am convingerea că nimeni (din cadrul discuției) nu este de acord cu cipuirea omului pentru motive de genul mai multă siguranță, să poți vinde/cumpăra sau alte motive politice sau sociale. Cu atât mai mult când vine vorba de lepădarea de credință.

ovidiu b. 20.02.2016 13:52:59

Lepădarea de credință nu este echivalentă cu cipuirea omului (spre exemplu stimulatorul de inimă), ci aceasta presupune un ritual religios prin care omul alege liber (lepădarea). Dacă, de exemplu, cineva forțat îți implantează un cip și în același timp îți cere lepădarea de credință, iar tu refuzi categoric, acel cip nu are nici o valoare, nu are nici o putere asupra ta. La fel cum ai ține un ateu cu forța la o slujbă și l-ai însemna cu semnul crucii, l-ai stropi cu apă sfințită, dar el refuză să creadă. Dumnezeu nu forțează pe nimeni. Și pentru că a dăruit omului darul libertății de a alege este nevoie de o împreună-lucrare.

Pelerin spre Rasarit 20.02.2016 13:59:08

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 614513)
Lepădarea de credință nu este echivalentă cu cipuirea omului

Bun punctul de vedere cu o exceptie: nu exista nici un argument pentru identificarea cipului in Apocalipsa. Insasi baza discutie este complet falsa.

AlinB 20.02.2016 16:51:18

Aplicatiile pentru care se foloseste electronica implantata sunt destul de putine: inima, creier (parkinson, epiilepsie), si monitorizarea/reglarea insulinei din corp (ultimele doua nu stiu daca au trecut de faza de prototip).

Sa sustii ca oamenii care le folosesc dau dovada de "necredinta" este absurd, penibil si stupid.

AlinB 20.02.2016 16:55:32

Citat:

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit (Post 614515)
Bun punctul de vedere cu o exceptie: nu exista nici un argument pentru identificarea cipului in Apocalipsa. Insasi baza discutie este complet falsa.

Complet incoerenta.

Sunt niste fraturi de idei care fiecare puse in lumina se dovedesc a fi penibile.

Ideea ca "666" trebuie interpretata literal, ca efectiv numarul "666" nu exista AFIK in traditia ortodoxa, ci vine de la neoprotestanti.
Cu pecetea la fel, traditia ortodoxa o interpreteaza simbolic, sensul fizic vine de la neoprotestanti.

Ideea lepadarii "magice" prin strecurarea numarului "666" intr-un act de identitate la purtator, iarasi e o prostie non-ortodoxa.

Extrem de hilar, asta se gaseste chiar in istoria miscarii cipcirip, cu nu foarte multi ani in urma, s-a afirmat categric ca a avea un card bancar cu banda magnetica este echivalentul lepadarii. Cardul cu cip era considerat chiar instrumentul personal al Satanei.

Acum cipcirofobii zic ca nu e nici o problema chiar si la cardul cu cip (ala cu banda magnetica e chiar binecuvantare daca l-ai putea avea in locul la cel cu cip), important este sa nu fie implantat.

Deci o infirmare flagranta a luptei duse de par. Paisie Agioratul impotriva benzii magnetic) in baza convingerii eretice sau poate doar penibile ca numarul "666 in sine are puteri magice, "spurcatoare", putand opera o lepadare "ascunsa" care trece peste liberul arbitru al omului.

Parintele Paisie deci a gresit masiv dupa parerea cipcirofobilor, dar asta nu trebuie, desigur, sa ne impiedicam sa-l folosim ca stindard in lupta noastra, zic ei.

Acelasi drac, dar tine pasul cu tehnologia, fix cat omul sa nu aiba vreun inconvenient dar sa se simta fudul pentru lupta imaginarea care o duce.


Deci fiecare idee cu care se incearca justificarea pseudo-teologiei cipcirofobe e plina de prostii si contradictii, atat interne cat si cu traditia ortodoxa.

Luate doar concluziile la gramada si puse sub marca comerciala "Marii Duhovnici" impresioneaza pe cei mai saraci cu duhul mintii.

ovidiu b. 20.02.2016 17:09:56

Citat:

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit (Post 614515)
Bun punctul de vedere cu o exceptie: nu exista nici un argument pentru identificarea cipului in Apocalipsa. Insasi baza discutie este complet falsa.

În afirmație m-am bazat pe ceea ce spun/cred cipofobii (majoritatea indentifică lepădarea cu implantarea cipului fără să mai țină cont de altceva). :)

dobrin7m 20.02.2016 17:15:33

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 614513)
Lepădarea de credință nu este echivalentă cu cipuirea omului (spre exemplu stimulatorul de inimă), ci aceasta presupune un ritual religios prin care omul alege liber (lepădarea). Dacă, de exemplu, cineva forțat îți implantează un cip și în același timp îți cere lepădarea de credință, iar tu refuzi categoric, acel cip nu are nici o valoare, nu are nici o putere asupra ta. La fel cum ai ține un ateu cu forța la o slujbă și l-ai însemna cu semnul crucii, l-ai stropi cu apă sfințită, dar el refuză să creadă. Dumnezeu nu forțează pe nimeni. Și pentru că a dăruit omului darul libertății de a alege este nevoie de o împreună-lucrare.

normal ca lepadarea de credinta nu este echivalenta cu cipuirea omului.

lipsa de incredere in Dumnezeu este pacat impotriva Duhului Sfant. astazi multi oameni sunt cazuti in acest pacat al lipsei de incredere in Dumnezeu. de aceea alearga la minuni sau stau cazuti in pacate si patimi de tot felul.

asa cum dreptcredinciosii fac faptele credintei la fel necredinciosii fac faptele de necredinta. poate zica cine ce o vrea, cei care stau in patimi, care nu mai au incredere in Dumnezeu acestia nu mai sunt credinciosi chiar daca nu au recurs la ritualuri specifice de lepadare. ei spun cu gura ca sunt ortodocsi dar ei in inimi sunt necredinciosi. numai un necredincios va ajunge ca atat de mare sa fie neincrederea in Dumnezeu incat sa accepte un cip in el pentru a putea trai. iar acest gest nu este decat o fapta a necredintei lui.
la fel cum complacerea in desfranare sau in patimi este tot un gest de necredinta.

noi nu vorbim aici de implantat cipuri fortat in oameni, ci vorbim de cei care de bunavoie vor acest cip.

iata ce spune Par. Metodie de la Optina. ca vad ca nu ati citit:
"După cum știm din Sfânta Evanghelie, Hristos ne vorbește despre “turma Lui mică” de credincioși pe care îi va conduce la mântuire. Acest grup va fi unit prin Dragoste și Lege, iar această unire este firească, stabilă și permanentă, în acord deplin cu cele mai elementare principii ale naturii umane.

Pe de altă parte, satan iși va face și el propria “turmă mare”, pe care să o conducă spre iad. Cei care fac parte din această turmă se presupune că sunt uniți întru păcate, ură și fărădelege. Dar diavolul are însușirea firească de a dezbina și de a inspira oamenilor dezgust unii față de alții. Deci nu ar putea niciodată să fie o forță unificatoare. Asadar, singurul lucru care poate ține laolaltă “turma mare” este frica. Pentru a controla “turma mare”, trebuie să o țină în stare de continuă frică. Și aici putem vedea nevoia evidentă de terorism, care își explică scopul prin însuși numele său. Terorismul este “un câine păzitor al oilor” pentru antihrist, având originile în adâncurile “tainei fărădelegii”. De fapt, terorismul nu are nimic de-a face cu religia islamică, care este pur și simplu luată drept paravan. Terorismul este într-adevăr în expasiune în lumea zilelor noastre, în fiecare țară, determinând “turma mare” îngrozită să ceara ajutor și protecție din partea autorităților, care sunt în principal controlate de către “taina fărădelegii” din interior. Desigur, această protecție este “cu bunăvoință” acordată prin intermediul identificarii și a controlului total.

Deci trebuie să admitem faptul că este cu certitudine ceva rău în lume astăzi cu privire la toate problemele de identificare.

AlinB 20.02.2016 17:16:25

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 614523)
În afirmație m-am bazat pe ceea ce spun/cred cipofobii (majoritatea indentifică lepădarea cu implantarea cipului). :)

Incompleta afirmatia.

Mai exact, ei nu spun ca exista o lepadare care precede "implantarea".

Ci ca implantarea, fara nici o lepadare explicita, va aduce lepadarea :)

Implantarea fiind chipurile acceptata sub imperiul unor necesitati lumesti.

In cazul asta nici nu e nevoie de vreo "implantare" chiar simplul acord explicit (in scris, sub semnatura) in baza acelorasi necesitati cu un o persoana (dracul) sau un sistem care il reprezinta poate fi considerata o lepadare.

AlinB 20.02.2016 17:16:55

Citat:

În prealabil postat de Misuar (Post 614486)
Aline, te grabesti si scrii fara sa cugeti. Ce treaba are omul ca locuieste intro tara cu o majoritate pro lgbt? Nu stiu cati ani ai tu, da parintii tai de ce nau fugit din 'statu satanist' comunist roman? Si cum adica, dc lucrezi pentru o firma englezeasca, se numeste ca mananci firimituri de la satanisti? Dar biserica cand primeste donatii din bani castigati pe afara, se numeste ca se hraneste cu firimituri de alea?
Sa ne limpezim oleaca zic.

Pai simplu, vezi mai sus.

In plus, ca a obtii permis de munca trebuie sa completezi un formular care practic reprezinta un contract prin care tu esti de acord cu anumite lucruri iar ei iti dau voie sa muncesti pentru ei.

Nu stiu exact ce contine dar pot sa banuiesc ca are si niste pozitii interpretabile religios.

Daca te-ai nascut in Romania, nu semnezi nimic :)

dobrin7m 20.02.2016 17:20:56

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 614518)
Aplicatiile pentru care se foloseste electronica implantata sunt destul de putine: inima, creier (parkinson, epiilepsie), si monitorizarea/reglarea insulinei din corp (ultimele doua nu stiu daca au trecut de faza de prototip).

Sa sustii ca oamenii care le folosesc dau dovada de "necredinta" este absurd, penibil si stupid.

tu esti absurd si incapatanat.
nu poti sa folosesti ca argument pentru sustinerea unui implant in masa cu scop de identificare, faptul ca un numar limitat de persoane folosesc aceasta in scop medical. este chiar ilogic si prostesc.

e ca si cum ai spune, toti accidentatii pusi in hamuri sunt argment ca toti oamenii de pe pamant sa fie pusi in hamuri.

dobrin7m 20.02.2016 17:25:40

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 614525)
Incompleta afirmatia.

Mai exact, ei nu spun ca exista o lepadare care precede "implantarea".

Ci ca implantarea, fara nici o lepadare explicita, va aduce lepadarea :)

Implantarea fiind chipurile acceptata sub imperiul unor necesitati lumesti.

In cazul asta nici nu e nevoie de vreo "implantare" chiar simplul acord explicit (in scris, sub semnatura) in baza acelorasi necesitati cu un o persoana (dracul) sau un sistem care il reprezinta poate fi considerata o lepadare.

gresit. pur si simplu ai mintea compelt incalcita.
Implantarea nu aduce lepadarea ci o confirma. acceptul de buna voie al implantarii este fapta de necredinta care confirma ca sunt niste lepadati, ei nu il mai iubesc pe Dumnezeu, nu mai au incredere in Dumnezeu , credinta lor nu mai exista, si de teama si spaima ca vor muri flamanzi sau netratati, accepta un cip care le asigura siguranta zilei de maine.

dobrin7m 20.02.2016 17:28:18

Citat:

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit (Post 614515)
Bun punctul de vedere cu o exceptie: nu exista nici un argument pentru identificarea cipului in Apocalipsa. Insasi baza discutie este complet falsa.

nici nu este identificat si nici nu trebuie. Apocalipsa vorbeste de necredinta.

Oamenii care isi pierd credinta in Dumnezeu prin lipsa nadejdii si a increderii, fac tot felul de fapte de necredinta care nu sunt enumerate in Apocalipsa in mod explicit. Asta nu inseamna ca nu sunt fapte de necredinta. ei fac faptele faradelegii si ale duhului stricaciunii.

asa cum drept credinciosii fac faptele de credinta ca roada a Duhului Sfant, cei ce cad in necredinta fac faptele faradelegii ca roada a duhului stricaciunii si dezbinarii.

Misuar 20.02.2016 17:41:00

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 614526)
Pai simplu, vezi mai sus.

In plus, ca a obtii permis de munca trebuie sa completezi un formular care practic reprezinta un contract prin care tu esti de acord cu anumite lucruri iar ei iti dau voie sa muncesti pentru ei.

Nu stiu exact ce contine dar pot sa banuiesc ca are si niste pozitii interpretabile religios.

Daca te-ai nascut in Romania, nu semnezi nimic :)

Daca a lucra in strainatate am ajuns sa zicem ca e pact cu aghiuta, atunci nu mai e de spus nimic.

Totusi, Hristos spunea "dati-i cezarului ce e al cezarului...". Ori cezarul pe vremea aia nu era crestin, ci era pagan. Deci prin ceea ce spui sugerezi ca Hristos ne indemna sa facem pactul...

dobrin7m 20.02.2016 18:01:39

"Noi înșine nu putem să luptăm nici cu cel mai mic dintre demoni, putem să luptăm numai cu ajutorul Harului lui Dumnezeu. Așa că, în primul rând ar trebui să ne concentrăm pe agonisirea Harului, pe a duce o viață fără de păcat și a apela în mod regulat la Sfintele Taine ale Bisericii (Spovedanie, Împărtășanie, etc). Oricine trăiește în păcat, are deja semnul lui antihrist pe frunte și pe mâna dreaptă (ca gânduri și fapte). Și asta chiar dacă nu primește acele documente de identitate și cipuri." Par. Metodie de la Optina

iata deci ca inca inainte de a veni obligativitatea cipuirii unii oameni deja sunt niste lepadati. acestia, fortati de imprejurari, se vor supune globalizarii de buna voie, caci sunt deja lepadati, iar acceptarea cipului nu este decat un alt fapt al necredintei lor.

va spun: semnul fiarei este necredinta, acceptarea cipului in corp este doar o fapta de necredinta ce confirma ce deja este acel om in acel moment.
##

salvarea sta tocmai in cuvintele de mai sus ale parintelui. Castigati Harul Duhului Sfant, stati in credinta dreapta, nu va lepadati de ea caci atunci cand veti avea nevoie de putere de la Domnul ca sa va impotriviti fiarei, veti avea - prin Harul Domnului. atfel nu veti fi decat niste lepadati care se inregimenteaza in noul stat antihristic si atat.

atata timp cat vor mai fi credinciosi adevarati pe pamant, si rugatori adevarati, sfarsitul nu va veni, insa nu putem sa nu constatam ca din ce in ce mai multa lume este deja cazuta in necredinta chiar daca isi inchipuie ca sunt credinciosi. Ei isi intemeiaza credinta lor pe inchipuiri si nu vad ca nu mai sunt de mult ceea ce trebuie sa fie.

acceptarea cipului este doar roada a ceea ce sunt.

dobrin7m 20.02.2016 18:04:19

Citat:

În prealabil postat de Misuar (Post 614530)
Daca a lucra in strainatate am ajuns sa zicem ca e pact cu aghiuta, atunci nu mai e de spus nimic.

Totusi, Hristos spunea "dati-i cezarului ce e al cezarului...". Ori cezarul pe vremea aia nu era crestin, ci era pagan. Deci prin ceea ce spui sugerezi ca Hristos ne indemna sa facem pactul...

nu, nu zice asta. el doar a vrut sa ma atace si sa ma jigneasca si atat. a fost doar o afirmatie rautacioasa si rauvoitoare la adresa mea. fiecare da din prinosul inimii sale, caci din prinosul inimii vorbeste gura, deci trebuie inteles. Omul daruieste ceea ce are.

AlinB 20.02.2016 18:11:12

Citat:

În prealabil postat de Misuar (Post 614530)
Daca a lucra in strainatate am ajuns sa zicem ca e pact cu aghiuta, atunci nu mai e de spus nimic.

Nu am spus ca este categoric dar poate fi.
Mai ales cand din cauza unor aspiratii de ordin material parasesti biserica care la doi pasi si te duci intr-un mediu dubios unde cu greu pot iajunge la o biserica care te mai si solicita peste masura psihic si moral e un risc asumat dar un risc nesatos si periculos duhovniceste.

Am avut un caz pe forum care a ajuns la lepdarea de credinta ortodoxa trecand la romano-catolici, altul care a luat-o razna (sigur, erau antecedente si din familia, cu un tata abuziv) si etc.

Citat:

Totusi, Hristos spunea "dati-i cezarului ce e al cezarului...". Ori cezarul pe vremea aia nu era crestin, ci era pagan. Deci prin ceea ce spui sugerezi ca Hristos ne indemna sa facem pactul...
Sa nu ne jucam, neinspirat, cu contextul.
CItatul respectiv se refera la o biata moenda ca raspuns la o problema sociala care mirosea a insurgenta lumeasca cu consecinte care s-au dovedit nefaste in cele din urma pentru poporul evreu, care astfel a pierdut Templul.

Cand crestinii au fost pusi sa dea inchnare Cezarului, ceea ce Cezarul considera ca i se cuvine, fiind un soi de zeu pe pamant, crestinii nu i-au mai dat, chiar daca au platit un pret scump pentru asta.

In perioada actuala probabil ca nu se va repeta prea curand situatia ca atare (poate doar in contextul evenimentelor Apocalipsei) dar in anumite grade da.

Cand pentru bunastarea materiala afirmi prin scris si prin cuvant acordul cu o enitate lumeasca ce promoveaza o politica anti-crestina - poate fi problematic spiritual.

Ce poate fi altceva decat duhul complezentei materialiste cu principii gaunoase care chir si cipofobii il invoca cand vorbesc despre lepadare?

AlinB 20.02.2016 18:11:46

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 614532)
nu, nu zice asta. el doar a vrut sa ma atace si sa ma jigneasca si atat. a fost doar o afirmatie rautacioasa si rauvoitoare la adresa mea. fiecare da din prinosul inimii sale, caci din prinosul inimii vorbeste gura, deci trebuie inteles. Omul daruieste ceea ce are.

Si pricepe cat il duce capul. Adica mai nimic uneori, daca vine in contradictie cu un set de idei preconcepute.

AlinB 20.02.2016 18:14:57

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 614527)
tu esti absurd si incapatanat.
nu poti sa folosesti ca argument pentru sustinerea unui implant in masa cu scop de identificare, faptul ca un numar limitat de persoane folosesc aceasta in scop medical. este chiar ilogic si prostesc.

Nu este ilogic si prostesc, ci este redusa capacitatea ta degandire "out of the cip box".

Ti-am dat exemplu de cazur de utilizare inofensiva a cipurilor implantate, idee care se pare ca genereaza o profunda repulsie in randul membrilor acestei secte.

Citat:

e ca si cum ai spune, toti accidentatii pusi in hamuri sunt argment ca toti oamenii de pe pamant sa fie pusi in hamuri.
Deci pana la urma esti de acord ca dispozitive electronice pot fi implantate si pentru a fi folosite fara vreo implicatie spirituala?

antoniap parea foarte oripilata la idee asta si daca tin bine minte si tu, desi n-am chef sa ma apuc sa-ti recitesc postarile pentru a-ti arata asta.

AlinB 20.02.2016 18:17:05

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 614528)
gresit. pur si simplu ai mintea compelt incalcita.
Implantarea nu aduce lepadarea ci o confirma. acceptul de buna voie al implantarii este fapta de necredinta care confirma ca sunt niste lepadati, ei nu il mai iubesc pe Dumnezeu, nu mai au incredere in Dumnezeu , credinta lor nu mai exista, si de teama si spaima ca vor muri flamanzi sau netratati, accepta un cip care le asigura siguranta zilei de maine.

Necredinta constand in ce anume?

Asa cum cineva are cipul in buzunar bine mersi si sustii sus tare ca nu e un fapt de necredinta, si daca l-ar avea sub piele, in acelasi context, nu ar avea de ce sa fie.


Daca necredinta n-a fost atunci cand a parasit biserica care o avea la doi pasi pentru una aflata la zeci de km unde nici nu poate ajunge in fiecare saptamana, si nu petru ca era un muritor de foame nigerian ci pentru ca vroia sa aiba mai mult, in ciuda faptului ca ar fi stiut, chipurile, ca Dumnezeu ii poarta de grija, nu este necredinta? Nu este lepadare dupa tiparul de mai sus?

Mai mult, daca a muri de foame sau de boala este o scuza viabila pana la un punct, a avea apartament in loc de a sta cu chirie sau a avea casa in loc de apartament, nu cred ca mai este.

Ca sa nu mai vorbim de aia care pleaca chipurile sa fac copiilor un viitor si copii lor ajung sa fie crescuti de catre strada, cu tot felul de apucaturi, abandoneaza scoala sau se sinucid.

dobrin7m 20.02.2016 18:36:08

Aline , imi pare rau sa iti spun dar esti rauvoitor, incapatanat si viclean. asta este inima ta.

insist poate se sparge carapacea de rautate din tine/ Nu poti sa aduci argument un numar limitat de persoane care in scop medical au implanturi, pentru a implanta o intreaga populatie.
daca pui toti accidentatii in hamuri asta nu este argument ca toata lumea sa fie pusa in hamuri. e fraza asa de greu de inteles? ai probleme clare de intelegere, sau chiar atata duce mintea ta.

Necredinta consta in lipsa increderii in Dumnezeu, incapatanatule. vrei sa iti desenez? tu nu ai incredere in Dumnezeu, ce e pacat impotriva Duhului Sfant, si vrei sa fi vajnic membru al noii ordini mondiale, vrei tu globalizarea ca te-a cuprins frica si spaima si groaza.

si nu mai fa tu afirmatii idioate despre motivele pentru care unii oameni pleaca in strainatate. esti de-a dreptul infantil sa vorbesti in necunostiinta de cauza.

fiecare om care a parasit aceasta tara a parasit-o din motive intemeiate nu pentru a se imbogatii. la unii a fost poate pe viata si pe moarte, la altii poate pentru viata copiilor lor, altora poate pentru a nu ramane niste asistati in cutii de carton sub cerul liber si multe si multe alte cauze. Sa iti fie rusine ca poti debita atatea rautati despre oameni , semeni de-ai tai care au dorit sa munceasca cinstit pentru a-si salva poate familiile si copiii in loc sa stea cu mana intinsa la un blid de mancare si sa se lepede de credinta cu Biserica langa ei.

Majoritatea ortodocsilor care au plecat din tara, au ajuns sa il cunoasca cu adevarat pe Dumnezeu in timp ce ortodocsii inchipuiti din Romania s-au departat de Dumnezeu crezand in tot soiul de erezii si inchipuiri.

Sa iti fie rusine pentru rautatile ce le debitezi. ei bine, nu ma voi opri, pana nu te voi face sa versi tot veninul din tine, sa vada lumea ce ascunzi in inima. Pana acum ai aratat ca iti urasti semenii din diaspora, probabil din invidie si gelozie. sa vedem ce mai descoperim.
iti dau cuvantul. hai revarsa-te.

dobrin7m 20.02.2016 18:43:45

si eu am cunoscut pe Dumnezeu in Grecia, asta se stie foarte bine aici, Numai ca tu , ca sa jignesti gratuit, si sa lovesti cu copita diavoleasca, te faci ca uiti.

iti repet si nu ma las, cine ia cipul este un lepadat nenorocit, care nu face decat sa isi arate necredinta in Dumnezeu.

multitudinea de carduri din buzunare, nu inseamna inca globalizare. asta e diferenta. inca nu esti controlat total si inca mai ai libertatea de a alege sa folosesti cat mai putine din acest sistem. spre exemplu sanatatea, sa eviti sistemul , controlul mancarii, sa eviti sistemul, si asa mai departe.

smintesti oameni , si vei avea raspuns greu de dat in fata lui Dumnezeu. Nici ce spun duhovnicii nu mai conteaza pentru tine in frenezia ta de a arata cat de mult ai priceput tu din ce se intampla pe acest pamant. mi-e mila de tine.

poate ar trebui sa te duci sa te spovedesti curat si de un maslu ai nevoie.

ovidiu b. 20.02.2016 18:50:43

...:)) https://www.youtube.com/watch?v=nKvltIxzMvE ...:))

dobrin7m 20.02.2016 18:53:18

http://www.deinteres.org/news/andrei...2014-08-14-119

În timpul asediului, câțiva copii creștini au fugit din fața soldaților jihadiști și s-au refugiat în Biserica Sfântului Gheorghe. Au fost urmăriți de trei soldați, care le-au promis libertatea și alte câteva dulciuri, în schimbul părăsirii bisericii. Unii au acceptat, numai Andrei, un băiețel de cinci ani, a rămas agățat cu mâinile de o strană. Știa ce îl așteaptă, dacă se predă – sclavie și convertire forțată la islam. Râvna inocentă a lui Andrei a făcut ca soldații să se înfurie. L-au prins și l-au tăiat în jumătate… în biserica martirului Gheorghe, un alt tânăr care a ales să moară pentru Hristos!

„Suntem cu toții în lacrimi!”, mărturisește preotul chaldeean al Bisericii Sfântul Gheorghe. „Am văzut trupul copilului sfârtecat și aruncat pe podeaua bisericii… Eu l-am botezat… Pe acest băiețel l-au numit după mine, Andrei”.


Iata ce se intampla in lume , saracule, in timp ce tu o lalai aici smintind oameni fluturand tehnologii de varf si alte minunatii ale superbei societati care iti da viata si sanatate, si tinerete fara batranete si viata fara de moarte.

si toate se intampla cu in scop, insa nu, nu, nu e nici un scop, e doar tehnologie mareata , medicina moderna , si atat. prociparii sunt lipsiti de credinta in Dumnezeu si innebuniti de frica zilei de maine.

ovidiu b. 20.02.2016 18:54:56

Sau ceva mai pe înțelesul tuturor (pentru cine poate înțelege): https://www.youtube.com/watch?v=W6x26DrQHqs

dobrin7m 20.02.2016 18:56:27

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 614539)

i-am vazut, sunt atat de draguti, insa puiutii sunt fiii ale aceleasi mame. Noi aici nu toti suntem fiii lui Dumnezeu , asta e mare diferenta.

ce pacat. cum va spuneam, un topic in care dezbina si stapaneste se arata foarte clar si fara echivoc.

ovidiu b. 20.02.2016 19:00:11

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 614542)
i-am vazut, sunt atat de draguti, insa puiutii sunt fiii ale aceleasi mame. Noi aici nu toti suntem fiii lui Dumnezeu , asta e mare diferenta.

Eu cred că toți suntem fii lui Dumnezeu. Prea ușor dai verdicte.

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 614542)
ce pacat. cum va spuneam, un topic in care dezbina si stapaneste se arata foarte clar si fara echivoc.

Dezbinarea vine din partea celor care nu ascultă de Biserică.

dobrin7m 20.02.2016 19:01:11

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 614541)
Sau ceva mai pe înțelesul tuturor (pentru cine poate înțelege): https://www.youtube.com/watch?v=W6x26DrQHqs

si pe acesta l-am vazut, da sunt babe multe conservatoare in Biserica, si am cautat sa le inteleg cumva si am ajuns la intelegerea ca lor atat de mult li s-a inradacinat in inimi regulile, incat orice iesire din regula a cuiva li se pare ceva extrem de grav. spre exemplu, intr-o casa in care esti obisnuit ca toate sa fie la locul lor, zi de zi, si intra cineva , frate cu tine, si le imprastie si le pune in dezordine, pentru cel obisnuit cu regula i se pare o tragedie, pentru cel neobisnuit cu regula i se pare o nimica toata. si asa am putut sa le inteleg si sa accept.

Imi place Par. Calistrat, ii ascult toate predicile.

dobrin7m 20.02.2016 19:06:09

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 614543)
Eu cred că toți suntem fii lui Dumnezeu. Prea ușor dai verdicte.

chiar si cei care fac voile satanei? Fii lui Dumnezeu sunt cei care fac voia Lui sau macar se straduie sa o faca , lupta pentru asta.

Citat:

Dezbinarea vine din partea celor care nu ascultă de Biserică.
corect.
nu cred ca exista vreun preot sau monah sau monahie care sa sustina implantarea cipului.

dupa parerea mea cei care sustin contrar ce ne invata preotii si duhovnicii in Biserica, nu asculta de Biserica. Si mai mult toti cei care nu au duhovnic si nu se spovedesc si nu se afla sub ascultare, nu asculta de fapt de Biserica ci de ei insisi.

ovidiu b. 20.02.2016 19:06:36

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 614544)
Imi place Par. Calistrat, ii ascult toate predicile.

Ooo...ce mă bucur! Uite ce frumos spune părintele: https://www.youtube.com/watch?v=14XWEbKhDiI&t=01m14s

ovidiu b. 20.02.2016 19:09:05

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 614545)
chiar si cei care fac voile satanei? Fii lui Dumnezeu sunt cei care fac voia Lui sau macar se straduie sa o faca , lupta pentru asta.

Mă refer la cei de pe aici. :)

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 614545)
corect. nu cred ca exista vreun preot sau monah sau monahie care sa sustina implantarea cipului.

Dar nimeni nu susține implantarea cipului. :))

Pelerin spre Rasarit 20.02.2016 19:25:05

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 614529)
nici nu este identificat si nici nu trebuie. Apocalipsa vorbeste de necredinta.

Oamenii care isi pierd credinta in Dumnezeu prin lipsa nadejdii si a increderii, fac tot felul de fapte de necredinta care nu sunt enumerate in Apocalipsa in mod explicit. Asta nu inseamna ca nu sunt fapte de necredinta. ei fac faptele faradelegii si ale duhului stricaciunii.

asa cum drept credinciosii fac faptele de credinta ca roada a Duhului Sfant, cei ce cad in necredinta fac faptele faradelegii ca roada a duhului stricaciunii si dezbinarii.

In primul rand Apocalipsa, din punctul meu de vedere,transmite un mesaj al nadejdii crestine, trecuta prin incercari, dar implinita. In al doilea rand oamenii pot face multe fapte ale necredintei dar subiectul ,,cip", pt ca despre asta discutam in particular, nu are nici o baza reala, si nu este confirmat pana in prezent. Este o ipoteza, apocaliptica in esenta ei, care se poate confirma sau nu. Isteria din prezent, in anumite cercuri marginale intradevar, este nejustificata. Iar credinciosi, mai sensibili sa spunem,au intrat intr-un fel de spirala conspirationista foarte bizara. Cumva teoria asta le hraneste propriile spaime si acesta este cel mai trist lucru.

Carmen135 20.02.2016 19:28:49

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 614542)
ce pacat. cum va spuneam, un topic in care dezbina si stapaneste se arata foarte clar si fara echivoc.

mie mi s a parut foarte interesant ceea ce spune Danion si am vrut sa l postez.asa am simtit..pur si simplu...imi pare rau daca am gresit...ma gandeam poate mai vrea cineva sa vizioneze..

dobrin7m 20.02.2016 19:53:28

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 614546)
Ooo...ce mă bucur! Uite ce frumos spune părintele: https://www.youtube.com/watch?v=14XWEbKhDiI&t=01m14s

si asta am vazut. eu sustin intru totul ce spune Parintele.
Sfarsitul lumii vine cand vrea Dumnezeu. Spune parintele , si are dreptate. ia rasfoieste cateva pagini mai inainte sa vezi ce am zis eu : sfarsitul lumii numai Tatal il stie, si nu trebuie sa facem o preocupare din asta, asta am spus, si asta sustin. si am mai spus ca atata timp cat exista rugatori si credinta curata in oameni Dumnezeu amana. Si nu o spun de la mine, asta iarasii duhovnicii nostri o spun.

legat de monitorizarea Bisericii de care vorbeste iarasi are dreptate.
problema de fapt e invers, voi nici cum nu sesizati. Crestinii deja sunt monitorizati. are dreptate parintele. chiar daca nu in mod globalist. Teama si frica este a celor care nu mai au credinta si care vor sa fie cipuiti, speriati fiind ca vor muri de foame, sau de boli, nemaiavand nici o nadejde.
Parintele spune clar, daca ai pe Hristos inima nu te sperii, ca sunt microfoane in leptop sau camere de capturat imagini in televizor. Insa parintele nu vorbeste de implant. asta este cu totul altceva. implantul nu se spala, ca spunea parintele aici ca te speli si gata.

aceasta parte a predicii a fost folosita pentru a putea fi atacat in presa, si atacurile le-am citit precum si cuvantul Parintelui ca raspuns.

Misuar 20.02.2016 19:57:14

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 614533)
Nu am spus ca este categoric dar poate fi.
Mai ales cand din cauza unor aspiratii de ordin material parasesti biserica care la doi pasi si te duci intr-un mediu dubios unde cu greu pot iajunge la o biserica care te mai si solicita peste masura psihic si moral e un risc asumat dar un risc nesatos si periculos duhovniceste.

Mi se pare ca nu cunosti realitatea sociala din tara noastra. Zeci de orase unde nu este nimic de lucru, bate vantu, iar mare majoritate a locurilor de munca sunt platite in batjocora. Nu putem fi toti monahi, sa renuntam la tot si sa traim din gradinarit. In fine, chiar si daca mergi in alta tara, inseamna ca ai lepadat biserica? Parca biserica era universala, eu asa imi amintesc.


Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 614533)
Sa nu ne jucam, neinspirat, cu contextul.
CItatul respectiv se refera la o biata moenda ca raspuns la o problema sociala care mirosea a insurgenta lumeasca cu consecinte care s-au dovedit nefaste in cele din urma pentru poporul evreu, care astfel a pierdut Templul.

Cand crestinii au fost pusi sa dea inchnare Cezarului, ceea ce Cezarul considera ca i se cuvine, fiind un soi de zeu pe pamant, crestinii nu i-au mai dat, chiar daca au platit un pret scump pentru asta.

Ba dimpotriva, exemplul e perfect. Eu cred ca nu intelegi tu imdemnul lui Hristos. Indemnul sau nu e valabil doar in contextul exact al evreilor din secolul I aflati sub stapanire romana, ci e unul general valabil.
Prin cele ale cezarului se refera la lucruri materiale, la bir, nu la cinstirea cuvenita doar lui Dumnezeu.
Deci daca lucrezi in UK si platesti impozite faci exact cum indemna Iisus, nimic mai mult.
Stai linistit ca constitutia Marii Britanii e mult mai aproape de crestinism decat legile romane valabile pe vremea lui Iisus. Deci unde e lepadarea?

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 614533)
Cand pentru bunastarea materiala afirmi prin scris si prin cuvant acordul cu o enitate lumeasca ce promoveaza o politica anti-crestina - poate fi problematic spiritual.

Deci daca nu afirmi in scris, si totusi ramai sub jugul "entitatii lumesti", asta nu e problematic spiritual, nu? :)
Din cate tin minte, din 2014 in UK nu mai e nevoie de permis de munca, deci doar semnezi contractul cu compania.

dobrin7m 20.02.2016 20:00:11

Citat:

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit (Post 614549)
In primul rand Apocalipsa, din punctul meu de vedere,transmite un mesaj al nadejdii crestine, trecuta prin incercari, dar implinita. In al doilea rand oamenii pot face multe fapte ale necredintei dar subiectul ,,cip", pt ca despre asta discutam in particular, nu are nici o baza reala, si nu este confirmat pana in prezent. Este o ipoteza, apocaliptica in esenta ei, care se poate confirma sau nu. Isteria din prezent, in anumite cercuri marginale intradevar, este nejustificata. Iar credinciosi, mai sensibili sa spunem,au intrat intr-un fel de spirala conspirationista foarte bizara. Cumva teoria asta le hraneste propriile spaime si acesta este cel mai trist lucru.

asta spun si eu, nadejdea crestina in Dumnezeu, nu frica morbida ca fara cip mori de foame sau nu ai medicamente. de fapt e chiar invers. prociparii, au spaime imense ca fara cip nu vor putea trai. acestia simt nevoia sa fie protejati de sistem, si accepta sistemul din cauza acestor spaime si frici.

exact , cipul nu are baza , deci nu are justificare sa fie luat decat daca cineva voieste sa puna in statistica, in control si in urmarire intreaga populatie. Dumnezeu a facut pe om liber nu controlat total de o elita globalista satanista. ca sunt dovezi clare ca elita globalista e satanista si nu crestina, Cea mai puternica dovada este moartea crestinilor din Orientul Mijlociu si distrugerea civilizatiei crestine de acolo.

dobrin7m 20.02.2016 20:02:38

Citat:

În prealabil postat de Carmen135 (Post 614550)
mie mi s a parut foarte interesant ceea ce spune Danion si am vrut sa l postez.asa am simtit..pur si simplu...imi pare rau daca am gresit...ma gandeam poate mai vrea cineva sa vizioneze..

nu , nu nu ai gresit. chiar daca un topic incepe cu intentii bune, pe parcurs, cel caruia ii place dezbina si cucereste trece la treaba. si asa dezbina crestinii si ii pune unii impotriva altora.

flying 20.02.2016 20:28:15

Bula sare cu parasuta.Cand ajunge la 1000 de metri ,Bula isi zice :"Mai am multi metri,o deschid mai incolo."Cand ajunge la 100 de metri ,Bula:"Oho,mai am multi metri ,mai astept putin."Cand ajunge la 2 metri ,se gandeste Bula:"Mai,mai ce rost are sa mai deschid parasuta,ce mi-e frica sa sar de la 2 metri?"

dobrin7m 20.02.2016 20:37:11

am sa reformulez intreaga mea pozitie legat de acest aspect.

Crestinii ortodocsi, in special, sunt luptati pe toate caile pentru a-si pierde credinta. Prin lovirea familiei, prin sexualizarea copiilor , prin schimbarea moralitatii crestine legat de homosexualitate, prin infometare si saracire, prin crize financiare si joburi pierdute, prin exploatarea patimilor lor (alcool, tutun, distractii, etc) . Ortodocsii sunt astfel adusi la a fi stapaniti de patimi de tot felul, de dependente, inclusiv dependenta massmedia si internet.
In acelasi timp sunt bombardati cu mesaje din massmedia mincinoase, sau care distorsioneaza adevarul, intr-un cuvant sunt hartuiti pe toate planurile.
Scopul? pierderea credintei prin frica si teroare. aici intra si denigrarea Bisericii ortodoxe si a ierarhilor ei unde satanistilor li s-au alaturat si eterodocsii.
Acceptarea unei inregimentari intr-un guvern satanist pentru a avea siguranta atat financiara cat si pe plan social, spune totul despre starea duhovniceasca a sufletelor lor.

repet, omul cand se naste e botezat in Biserica lui Hristos si astfel primeste pecetea Duhului Sfant prin care devine crestin si drept credincios sfintit fiind de insusi Hristos.
iar iesirea din Biserica lui Hristos se face prin primirea pecetei fiarei , care este in primul rand necredinta in Dumnezeu adevarat. Pana a ajunge la necredinta el face toate faptele rele , ale satanei, inselat fiind. Nu ajungi cazut din credinta dintr-o data, spunand-o cu gura ci treptat si fara sa iti dai seama. azi iti pierzi o farama de credinta scufundadu-te in pacate, maine mai pierzi o farama fiind insekat, si tot asa pana devi orb duhovniceste si rob al satanei.

Niciodata un ortodox cu credinta dreapta si tare, nu va ceda hartuielilor, nu se va sminti de frica si teroare si nici nu se va lasa controlat de satana in toate aspectele vietii lui, prin implanturi in trup.

NU este un secret ca globalizarea este satanica, ca dorinta de unificare a religiilor intr-una singura este satanica ( caci nu poate fi unire decat in Adevar), dupa cum unificarea intr-o noua ordine mondiala este satanica.

Tot ce se intampla in lume, martirizarea crestinilor din Orient, invazia islamica, terorismul creat , este parte din planul de supunere a omenirii unui guvern mondial si a unei religii unice new ageiste.

Intalnirea papei cu Patriarhul Kiril, nu are nici o legatura cu vreo eventuala unire, insa massmedia speculeaza si induce subliminal aceasta. Se incearca o obisnuire a mintii oamenilor cu unirea, folosindu-se de imaginea celor doi ce s-au intalnit. Oamenii sunt manipulati pe toate caile, si scopul este pierderea credintei si deci lepadarea de Hristos.

Arhim. Haralambie de la Man, Petrachi din Grecia, in cartea sa Ecumenismul fara masca a spus: se incearca amestecarea religiilor, unde in marele creuzet al religiei unice sa se piarda Adevarul. iar aceasta se urmareste la toate nivelele, nu doar religios ci si la nivel social,.

Oamenii isi pierd nu doar credinta ci si identitatea nationala, patriotismul si dragostea de tara. Numai asa poate fi incolonat, manat si subjugatin noua ordine mondiala.

Pelerin spre Rasarit 20.02.2016 20:41:59

Inca sunt departe baietii din prezent de Imperiul Roman, sau de reusitele lui in domeniu de globalizare si sincretism :)

dobrin7m 20.02.2016 20:44:37

Ecumenismul fara masca - Arhim. Haralambie, staretul Man. Petrachi Grecia
 
"Ecumenismul este o mișcare mondială a Sionismului internațional și are ca unic scop cucerirea politică și religioasă a lumii.
Ecumenismul apare în ochii lumii ca o mișcare mondială ce urmărește unirea politică, economică și religioasă a umanității.
La prima vedere, desigur, pentru cei ce nu știu cum stau lucrurile, un astfel de țel care vizează unirea omenirii pare bun și folositor. Și aceasta pentru că în ecumenism este trâmbițată cu insistență acea lozincă superficială despre pace, pe care și-o doresc cu toții, la care se adaugă și cea referitoare la unitate, un deziderat urmărit de toți.
În acest cadru al ecumenismului toți vorbesc la unison despre iubire. Și cine este acela ce poate zice că nu-și dorește așa ceva. Însă iubirea promovată de ecumenism este o mare înșelare. Ea nu pornește din iubire pentru aproapele, așa cum ne-a învățat Hristos, ci, în realitate, din ură, ipocrizie și minciună, având în vedere că se urmărește păcălirea și supunerea tuturor.
De aceea, în timp ce îi auzim vorbind de unitate, pace, iubire, conlucrare economică și monedă unică, vedem însă, pe de altă parte, accentuarea, ascuțirea, cultivarea diferențelor, disputelor și a urii.
Băgăm de seamă că, în fapt, este vorba de o acțiune diplomatică, politică care duce la prăbușirea și dispariția statelor mici și slabe.
Însă nu vom lungi aici mai mult cuvântul despre lanțul satanic al puterilor întunericului, care pregătesc în secret distrugerea neamurilor și în special al statelor creștin ortodoxe."


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:07:05.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.