Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Păcatul susținut de Presedinte ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18658)

AlinB 26.10.2016 17:10:57

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 633734)
Cum adica ma umflai? Pai din iubire pentru tine, vorba lui Igor, ca stiu ce vei pati pentru prostiile pe care le scrii pe aici.

Daca sunt prostii poate.

Sau Clarviziunea Voastra vrea sa zica ca se vor intoarce curand vremurile de trista amintire, cand i se baga romanului pumnul in gura, spre binele "societatii", a "tolerantei" si "deschiderii spre celalat" ? :21:

Insa cum de esti asa sigur, in dreptul tau, judecata ta e impartiala?

Toata lumea de la mic la mare a inteles foarte bine ce a vrut sluga Iohanis sa zica si la cine slujeste de fapt.

Tu in schimb iti permiti luxul sa faci pe prostul si cu mare indignare te zbati crezand ca astfel vei suplini lipsa argumentelor.

Te intreb inca o data, la ce se referea Iohanis cand a spus "calea fanatismului religios".

Care ar fi aia, in contextul asta?

Si el cica e "adeptul toleranței, încrederii și deschiderii spre celălalt".

In opozitie cu ce?

Cu pastorul care nu ii cerea decat sa se pronunte in favoarea valorilor crestine?

In opozitie cu aceste valori crestine?

Nu e nici un secret ca la Uncle Sam acasa unde taman a fost sa se inchine Ioha si de unde a transmis acelasi mesaj de "toleranta", aceste valori crestine deja sunt etichetate ca "intoleranta", simbolul suprem al tolerantei fiind ca barbatii sa poata folosi baia femeilor, daca in momentul respectiv se simt femei.

Si nu e asta raul cel mai mic.

Sa intelegem ca a tine partea calailor poporului asta, n-are consecinte in dictionarul tau?

Sau logica este ca gudurandu-te pe langa mai marii din lumea asta si latrand pentru ei, ti se va zvarli si tie un rest de ciolan?

AlinB 26.10.2016 17:14:17

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 633736)
Bine ma, daca tu nu vrei atunci nici eu nu vreau. Vointa ta e lege pentru mine!
*
Da' lamureste-ma oleaca: ai vazt tu arbitru sau moderator care nu stie ce se intampla in teren? Adica daca io nu apas pe figura geometrica plana, vacsuita rubiniu, oare adminul nu stie ce scrie pe forum? Pai ce, i s-a blocat accesu' la forum? Nici daca il bannau nu ii puteau bloca accesu'...:)

N-are bre timpul sa citeasca toate prostiile care se scriu aici.

Si banuiesca ca spre deosebire de noi, vrea sa-si conserve sanatatea mintala in felul felul asta.

ioan67 26.10.2016 17:38:12

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 633741)
Daca sunt prostii poate.

Insa cum de esti asa sigur ca judecata ta e impartiala?

Toata lumea de la mic la mare a inteles foarte bine ce a vrut sluga Iohanis sa zica si la cine slujeste de fapt.

Tu in schimb iti permiti luxul sa faci pe prostul si cu mare indignare te zbati crezand ca astfel vei suplini lipsa argumentelor.

Te intreb inca o data, la ce se referea Iohanis cand a spus "calea fanatismului religios".

Care ar fi aia, in contextul asta?

Si el cica e "adeptul toleranței, încrederii și deschiderii spre celălalt".

In opozitie cu ce? Cu pastorul care ii cerea sa se pronunte in favoarea valorilor crestine?

Sa intelegem ca a tine partea calailor poporului asta, n-are consecinte in dictionarul tau?

Sau logica este ca gudurandu-te pe langa mai marii din lumea asta si latrand pentru ei, ti se va zvarli si tie un rest de ciolan?

"Calea fanatismului religios" o fi aia, precum vazuram cu totii, care a adus in istoria Europei si a lumii ororile binecunoscute. Aia a intolerantei, a uciderii aproapelui, a tuturor nenorocirilor. Inainte de toate, e calea neascultarii de Smeritul Dumnezeu, Hristos, Care a invatat legea iubirii, nicidecum o alta lege.
In Romania nu prea am avut astfel de evenimente. Dar e posibil ca ele sa apara si la noi, sunt semne clare in acest sens. Tu insuti ai semnalat de multe ori, in discutiile cu cipo/sexo/medicamento/sinodo-fobii, ca fanatismul cultivat de catre unii nu e bun de urmat.
Ei, la asta cred ca s-a referit si Presedintele.

Pe de alta parte, in contextul aproprierii alegerilor, ceea ce fac unii smecheri in media nu e deloc atat de subtil precum pare. Manipularea simtamintelor religioase de catre artistii din umbra e poveste veche...

P.S. Sper ca intrebarea din coada postarii tale nu are vreo legatura cu mine. Daca da, ti-ai gresit omu'.

DragosP 26.10.2016 17:41:36

Hai bre, chiar așa? "Președintele" cu majusculă-n mijlocul frazei??

ioan67 26.10.2016 17:43:35

La fel scriu si despre Patriarh.
Imi exprim prin asta respectul cuvenit, ca om din popor fata de conducator. Stii, inca nu m-am razvratit chiar de tot...

CristianR 26.10.2016 17:54:22

Gramatical e justificat, atunci când e vorba de un anumit președinte. Devine substantiv propriu, ca și Guvernul (României), Parlamentul (României) ș.a.m.d.

AlinB 26.10.2016 17:54:26

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 633748)
"Calea fanatismului religios" o fi aia, precum vazuram cu totii, care a adus in istoria Europei si a lumii ororile binecunoscute. Aia a intolerantei, a uciderii aproapelui, a tuturor nenorocirilor.

Mama dar cate ii pusasi in carca bietului pastor care l-a interpelat pe Iohanis.

Iohanis e mic copil bre, trebuia sa fii tu "Presedintele".

Citat:

Inainte de toate, e calea neascultarii de Smeritul Dumnezeu, Hristos, Care a invatat legea iubirii, nicidecum o alta lege.
Hai ca deja bati joc deja de cele sfinte punandu-le pavaza pentru cei stricati la minte.

Citat:

In Romania nu prea am avut astfel de evenimente. Dar e posibil ca ele sa apara si la noi, sunt semne clare in acest sens. Tu insuti ai semnalat de multe ori, in discutiile cu cipo/sexo/medicamento/sinodo-fobii, ca fanatismul cultivat de catre unii nu e bun de urmat.
N-are nici o legatura cu chestiunea in discutie.

Citat:

Ei, la asta cred ca s-a referit si Presedintele.
Crezi prost, ca o femeie care stie ca ca barbatu'su mere la alte femei, dar isi spune ca de fapt o cauta pe ea prin bordeluri.

Pentru ca nu era vorba de nimic de genul asta in interpelarea care i-a fost adresata si la care a oferit raspunsul ala naucitor - ma rog, naucitor pentru aia care mai sperau ca are un dram de decenta.

Da' daca esti asa maestru, poate ne punctezi si noua apocalipsa din vorbele pastorului, la care "Presedintele" a iesit cu pieptu' plin de toleranta made in USA, incredere si mai ales deschidere.

Citat:

Pe de alta parte, in contextul aproprierii alegerilor, ceea ce fac unii smecheri in media nu e deloc atat de subtil precum pare. Manipularea simtamintelor religioase de catre artistii din umbra e poveste veche...
Unde e manipularea? SI ce legatura are cu Ioha? El mai are de stat o vreme.

ioan67 26.10.2016 18:19:22

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 633754)
Gramatical e justificat, atunci când e vorba de un anumit președinte. Devine substantiv propriu, ca și Guvernul (României), Parlamentul (României) ș.a.m.d.

Multumesc...:)
Mi-ai luat-o inainte, m-ai scutit de un efort...:)
P.S. Stii, uneori Dragos tine cu orice pret sa faca pe teribilistu'. Da' in rest e baiat bun, ma bag eu pentru el oricind e nevoie...:) Chiar mai mult decat pentru Presedinte, parol!
Dar nu la prostioare.

simpllu 26.10.2016 18:49:07

Nu era nevoie de această declarație a președintelui țării ca să înțelegem cui slujeste de fapt. Lucrul acesta nu oferă nici un drept creștinului de a-l bălăcări. Preocuparea creștinului ar trebui să fie cu totul alta.

DragosP 26.10.2016 18:51:32

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 633754)
Gramatical e justificat, atunci când e vorba de un anumit președinte. Devine substantiv propriu, ca și Guvernul (României), Parlamentul (României) ș.a.m.d.

Pardon. Nu e. Continuati.

https://www.ortografia.ro/ortografia...-cu-majuscula/

CristianR 26.10.2016 19:10:43

Având în vedere că explicația mea n-o regăsesc în articol și nici în DOOM, o să-ți dau dreptate și o s-o accept pe asta deocamdată:

„Denumirile funcțiilor de stat, politice și militare se scriu cu inițială mică: deputat, domn(domnitor), general, han, ministru, pașă, președinte, prim-ministru, rege, secretar, senator, șah, voievod, vodă etc.” :77:

Mosh-Neagu 26.10.2016 19:18:00

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 633769)

Poate era mai bine sa ramai filosof, fara sa ne dai atatea detalii. Pentru romani, e atat de simplu incat nu e nevoie de dex. Cand spun: "L-am ascultat pe Parinte, cu toata dragostea!", este o exprimare fireasca, intr-o romana perfecta. Daca a ta e "mai mult decat perfecta", e altceva. Te asigur insa ca unii de pe-aici au papat literatura pe paine!... ;)

AlinB 26.10.2016 19:19:33

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 633768)
Nu era nevoie de această declarație a președintelui țării ca să înțelegem cui slujeste de fapt. Lucrul acesta nu oferă nici un drept creștinului de a-l bălăcări. Preocuparea creștinului ar trebui să fie cu totul alta.

Nici sa voteze, la o adica. Tot politica este.

DragosP 26.10.2016 19:50:31

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 633777)
Poate era mai bine sa ramai filosof, fara sa ne dai atatea detalii.

Știi și tu că prostul nu e prost destul până nu-i (cel puțin) oleacă fudul.

Copacel 26.10.2016 19:53:39

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 633769)
Pardon. Nu e. Continuati.

https://www.youtube.com/watch?v=VjLrFLYGdPM

Mosh-Neagu 26.10.2016 20:06:56

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 633786)
Știi și tu că prostul nu e prost destul până nu-i (cel puțin) oleacă fudul.

Iarta-ma, te rog! De fapt intervenisem mai mult sa-i iau apararea lui Cezar, ca si-asa e bagat in corzi de toata lumea...
Nu te supara pe mine pentru asta, ca ai destule alte motive... sa te superi, nu?

DragosP 26.10.2016 20:15:03

Nu am intenția să bag în corzi pe nimeni, nici n-aș prea putea la cei 1,90m/120kg ale mele.
Eu sunt cum am zis și punct, că mă supăr. :)

simpllu 26.10.2016 20:16:32

A se înțelege că Cezar nu a sărit gardul?

DragosP 26.10.2016 20:22:44

Iar ai scăpat din nirvana sith, mă?

simpllu 26.10.2016 20:40:16

Vezi că nu sunt ăla pe pe care-l bănui tu, iar întrebarea îl vizează pe Mosh-Neagu.

simpllu 26.10.2016 21:45:08

Discursul lui Ioan Șolea, 22 octombrie, Oradea: http://www.activenews.ro/stiri-socia...eala...-137670

AlinB 26.10.2016 21:48:39

Prima revolutie adevarata in ultimii 70 ani..

simpllu 26.10.2016 21:52:12

Mărturisire publică a senatorului Varujan Vosganian:

„Cred că, într-o familie, un copil e firesc să spună unuia dintre părinți „mamă” și celuilalt „tată”.

Cred că spiritul roditor și tandru al maternității și cel protector al paternității sunt temelia sacră a condiției umane.

Cred că familia care dă naștere copiilor săi și îi educă în spiritul valorilor tradiționale, dar și al năzuințelor fiecăruia, este șansa regenerării poporului român.

Cred că, în destinul ființei umane, toate acestea nu pot fi înlocuite.

Și mai cred că, aducând un omagiu maternității și paternității, luate laolaltă, propovăduim iubirea și nu dușmănim, în niciun fel și oricare ar fi acela, pe aproapele nostru”.

sursa: http://www.activenews.ro/stiri-polit...locuite-137666

AlinB 26.10.2016 21:52:23

Artistul Tudor Sișu către Iohannis: NU sunteți Președintele meu și mi-ar plăcea ca toți românii adevărați să vă zică asta

Continuă reacțiile negative la adresa președintelui Klaus Iohannis la aproape o săptămână de la declarația pe care acesta a făcut-o despre familia naturală. Președintele s-a pronunțat atunci pentru căsătoria între persoane de același sex, spunând că demersul Coaliției pentru Familie este "fanatism religios", ignorând 3 milioane de români care au semnat o propunere legislativă de revizuire a Constituției, care prevede că familia se întemeiază pe căsătoria între un bărbat și o femeie.

Artistul Tudor Sișu a postat pe Facebook un mesaj prin care dezaprobă spusele președintelui, acuzându-l că promovează "marxismul de tip nou".

"Domnule Pre;edinte Klaus Iohannis, când românii mei te-au votat pe dumneata, om din altă nație și de altă credință, nu mai erau fanatici? La dumneavoastră nu contează nici un milion, nici două, nici trei, nu conteaza nici referndumurile, democrația e doar un cuvânt și oricum cuvântul de ordine al zilelor noastre e marxismul ăsta de tip nou pe care îl promovați sub masca unei așa-zise comunități. Nu sunteți român și nu sunteți Președintele meu și mi-ar plăcea ca toți românii adevărați să vă zică asta!"
, a fost mesajul lui Sișu.

http://www.activenews.ro/stiri-socia...ca-asta-137626

abaaaabbbb63 26.10.2016 21:58:52

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 633828)
Mărturisire publică a senatorului Varujan Vosganian:

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 633829)
Tudor Sișu către Iohannis

Ce exemple dati si voi :))

Incercati sa gasiti si voi pe cineva cu cazierul mai... curat

AlinB 26.10.2016 22:05:22

3 milioane nu ajung?
Se pare ca nu, nici macar pentru presedintele lor..

Jonnyw2013 26.10.2016 22:47:59

"În chestiuna modificării Constituției, încă nu e rândul meu să mă exprim, va veni puțin mai încolo. În acest context e important să reiterez un lucru în care cred, pentru că eu provenind dintr-o minoritate etnică și dintr-o minoritate religioasă, eu cred că trebuie să revenim la ce se numește toleranța și acceptarea celuilalt. Nu suntem toți la fel, nu toate grupurile etnice și toate grupurile religioase sunt la fel. E greșit să dăm ascultare sau să mergem pe calea fanatismului religios și a solicitărilor ultimative. Eu nu cred în ele și nu le sprijin. Sunt adeptul toleranței, încrederii și deschiderii spre celălalt", a declarat Klaus Iohannis,...

Cei care "mergeau pe calea fanatismului religios" erau vreo 3 milioane jumate de oameni.Eu zic ca sunt oarecate semnaturi ,eu cu sotia am mers vreo 50 km sa semnam.

Datoria preotului sau pastorului este sa spuna cuvantul Adevarului.Parintele Calistrat si Pastorul Viorel Iuga au spus ceea ce trebuie ,ca slujitori ai lui Dumnezeu.
Daca strajerul sta de paza si vede dusmanul si suna din goarna, chiar daca cei din cetate pier, nu i se cer sufletele lor de catre Stapan .

Ma intreb cui i-ar folosi sa fie in inselare si sa nu vrea sa stie ca e? La ce le-ar folosi Homosexulilor??? Daca esti beat si iti spun unii ca esti, nu iti foloseste ?...Poate te miri pe unde o iei, nu esti atent si te accidentezi se baga vreunul in tine.Nu am apucat sa vad predica pr Calistrat .Intradevar e bine ca sa o spui oamenilor cu o delicatete, dar ferm.Am sa incerc sa o vad.

Legat de pastorul Viorel Iuga.L-am auzit cu mai bine de 15 ani intr-o predica duminica dupa amiaza aveau un program de pe la unu sau doua.O predica atat de frumoasa iti ramane in inima.Predica dansului suna cam asa:
UN om a venit la el spunandu-i ca are probleme cu sotia si ca este chemat (peste cateva zile)laa proces si daca il poate ajuta sa vie la proces sa depuna marturie, sau sa il ajute ce sa faca ,daca ar fi in locul lui.Pastorul Iuga ii raspunde:"Eu daca as fi in locul dumitale cand m-ar intreba de cine vrei sa te desparti ,caci te vor intreba sa le spui asa:Ea e femeia cu care am jurat in fata lui Dumnezeu ca voi fi pana la sfarsitul vietii,ea e femeia care mi-a facut si crescut acesti minunati copii,ea e femeia care m-a rabdat de nenumarate ori,ea e femeia care a avut grija de mine cand am fost bolnav etc" Pacat ca nu mi le aduc aminte pe toate.

Ce a spus pastorul Iuga pe Facebook
(https://suceavaevanghelica.wordpress...laus-iohannis/ ) a spus ca nu ar vrea ca tara sa aiba mai multe pacate legalizate dupa mandatul dumnealui.Si multi au crezut in domnul Iohanis. In strainatate stiu oameni care au mers sute de km si au stat cateva ore la cozi.

ioan67 26.10.2016 23:10:24

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 633793)
Iarta-ma, te rog! De fapt intervenisem mai mult sa-i iau apararea lui Cezar, ca si-asa e bagat in corzi de toata lumea...
Nu te supara pe mine pentru asta, ca ai destule alte motive... sa te superi, nu?

...:)
Draga Moshule, iti multumesc. Dovedesti marinimie, un caracter frumos. Bravo tie!
Atata doar ca eu nu ma simt bagat in corzi si, chiar daca as fi, te rog sa nu iti faci griji pentru mine. Sunt obisnuit cu asta, imi pare firesc sa ai galceava cu semenii cand nu voiesti/nu poti sa te lasi furat de spiritul de turma.

Iti multumesc inca o data si te rog sa nu iti faci griji, sunt baiat mare, ma descurc...:)
Doar daca o iau razna, atunci da, nelinisteste-te putin si atrage-mi atentia, te rog, ca un frate bun.
Doamne ajuta!

ioan67 27.10.2016 03:42:58

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 633833)
3 milioane nu ajung?
Se pare ca nu, nici macar pentru presedintele lor..

Intreb fara urma de ironie sau altceva asemenea, ci pur si simplu cu gandul la aspectul tehnic al strangerii de semnaturi. Deoarece un numar atat de mare de semnaturi este, in primul rand, o reusita de ordin tehnic. Admirabila, as zice!
Coalitia pentru familie este o asociatie putin cunoscuta de mine... Din cate am vazut si eu, e formata din tot felul de oameni... E firesc sa nu devin, cumva, vreun fan al lor doar pentru ca au compus cu abilitate (ca sa evit vreun termen ce poate fi considerat rautacios) un fel de imn si sa ma las sedus de argumentele lor inaltatoare (in fapt, pentru gustul meu, mai sincer as fi daca le-as numi demagogice, in buna traditie de-a noastra) si de "platforma-program". Sper ca am dreptul sa le cercetez in felul meu, asa cum pot si doresc, fara sa dau socoteala nimanui pentru asta. Sau nu am?...
Cum s-au strans, deci, aceste semnaturi? In cateva luni, pe tot cuprinsul patriei si nu numai.
Care a fost procedeul folosit? Care o fi rata de incredere (asa, la bunul simt, intreb si eu ca intre prieteni nu altfel) in reprezentativitatea (nu zic validitatea) semnaturilor respective.

Imi amintesc ca la Revolutie a iesit un numar urias de oameni in strada... Dincolo de frica, s-a spus ca speranta si alte valori morale care fusesera inabusite in comunism au scos pe oameni in strada. Si apoi a urmat ce a urmat iar azi zicem ca nu a fost Revolutie, ci Lovilutie. Imi amintesc cum se straduiau Iliescu si alti faurari sa ne convinga ca a fost Revolutie...
Ca unul care am iesit impreuna cu alti romani in decembrie 89, pentru libertate si democratie, am devenit prudent (sper ca mi se ingaduie aceasta!) cand e vorba de numar mare de oameni. Exceptind pe suporterii din Arena, cand joaca Nationala...:)


Deci poti sa precizezi in ce mod au fost stranse 3 milioane de semnaturi?
Si daca e ceva care ar putea fi comentat (nicidecum pe linia ne-legalitatii), de exemplu privind categoriile cele mai numeroase de semnatari - tineri, cumva? batrani? etc.
Multumesc frumos!

ioan67 27.10.2016 03:53:14

Citat:

În prealabil postat de Jonnyw2013 (Post 633838)
Cei care "mergeau pe calea fanatismului religios" erau vreo 3 milioane jumate de oameni.Eu zic ca sunt oarecate semnaturi ,eu cu sotia am mers vreo 50 km sa semnam.

Presedintele nu s-a referit la asta. Nicaieri nu a numit fanatism religios legat de strangerea semnaturilor. De ce nu esti onest si rastalmacesti declaratia?
Daca s-a referit la fanatismul religios a facut-o in momentul cand a fost presat de un reprezentant al Bisericii Penticostale (daca am inteles bine) sa faca un demers despre care a spus ca il va face la momentul potrivit, nu sub comanda si presiune.
Aceasta presiune a respins-o presedintele!
Nu initiativa Coalitiei de a colecta semnaturi si cu atat mai putin continutul referitor la definitia familiei!

Daca ar fi acceptat sa faca un demers sub presiunea domnului pastor, atunci ar fi creat un precedent foarte periculos. Un presedinte adevarat nu semneaza documente sub presiunea unui pastor. Sau a unui preot etc. etc. Aceasta ar fi o incalcare grava a principiilor puterilor in stat, daca putem spune ca una din culte reprezinta la propriu putere in stat....

De cand sunt cultele o putere in stat, care sa il someze pe presedintele tarii, si nu isi vad de menirea lor spirituala, eu nu stiu.
Poate cineva sa ma lamureasca?
E firesc ca un presedinte sa ia hotarari ori sa semneze documente importante pentru tara sub presiunea unui reprezentant al unei confesiuni?

Nu spun ca ar fi nu stiu cum... In definitiv, masura ceruta e una foarte buna - eu unul sunt de acord cu petitia, desigur. Intreb doar daca modul in care s-a lucrat e de urmat si mai departe. Caci, daca e lucru curat si folositor, atunci, nu-i asa, il vom folosi si in viitor; ramane valoros si intra in bunurile traditiei.

Deci, cum ramane? ma poate lamuri careva?
Multumesc frumos!

P.S. Eu fac distinctie intre cererea definirii familiei in mod traditional (lucru bun si necesar, dupa opinia mea) si modul in care respectam sau nu procedura legala, pana la capat.
Aici e problema, din punctul meu de vedere. Nicidecum continutul petitiei, pe care regret ca nu am semnat-o si eu cu luni in urma.
Intrucat sunt de acord cu continutul - doresc sa intelegem prin familie ceea ce s-a inteles dintotdeauna.
Dar nu vreau sa am de-a face cu miscarile nu stiu carei coalitii, indiferent care ar fi ea, si nici cu presiunile asupra presedintelui, presiuni care nu ajuta deloc la deprinderea de catre poporul nostru indisciplinat si razvratit a vreunei conduite sociale laudabile sau macar firesti.

ioan67 27.10.2016 06:08:31

In mod evident pentru mine, aceasta galceava care atrage atentia romanilor acum in preajma alegerilor, este una comandata si intretinuta.
Imi e rusine si ciuda ca tocmai credinciosii crestini sunt din nou folositi pe post de carne de tun pentru interesele (neclare noua, dar nu greu de banuit) unora care nu se mai satura de ciolan si putere... Din nou, ca in urma cu doua mii de ani, s-a gasit "tapul ispasitor" al problemelor patriei. Pe atunci erau chiar crestinii, acum iata ca sunt homosexualii! Iar asta se face, uluitor, cu ajutorul crestinilor! O majoritate crestina s-a poticnit de o minoritate slabanogita si atipica, vai de soarta lor, si a facut din asta miza majora a momentului!... Nu vede, majoritatea, cum nu vedeau nici nemtii prin 30', ca problema nu e o anumita mana de oameni care au o particularitate anume, fie ea cat de respingatoare, ci intentiile agresive ale unor lacomii neasemuite dar foarte pricepute in a imbrobodi mintile bineintentionate ale unor romani. (Dar nu suntem noi majoritatea? Atunci de ce merge tara prost? Doar din pricina minoritatii cutare?.... )

Imi e rusine si ciuda ca ne lasam atat de usor atrasi in jocurile unora, despre care nu stim mai nimic si care folosesc simtamintele noastre pentru interese ascunse. De fapt pentru discreditarea unor formatiuni politice si victoria altora, ca de obicei.
Imi aduc aminte ca si in campania electorala pentru presedinte protestam aici, pus la zid de cam aceiasi oameni, pentru ca blamam mizeria facuta de PSD care impartea iconite si alte materiale cu continut religios-crestin. Va mai amintiti?
Spuneam si atunci ca suntem victimele unei mascarade fara precedent, a unei manipulari de cea mai joasa speta, intrucat ce poate fi mai mizerabil sa te folosesti de cele sfinte din sufletul oamenilor pentru interese meschine? Dar nu s-a intamplat nimic, oamenii aceia au ramas bine-merci la locurile lor iar poporul drept-credincios iata ca nu a invatat nimic din pacaleala precedenta.

Fratilor,
putin imi pasa daca echipa sau simpatizantii ori protejatii Presedintelui castiga sau pierd alegerile. Ma lasa rece procentajele lor in Parlament sau mai stiu unde or fi ele, jocul politic romanesc pentru mine e o mizerie, copios intretinuta de belferii locali si de smecherii dimprejur si de aiurea. Nu suntem demni de Europa moderna, pentru ca am ramas la mentalitatile comuniste, plus barbaria batelor si a fortei oarbe la care se adauga, cel mult, misculatiile si reglarile de tip mafiot. Conduita noastra e primara, barbara si, in orice caz, fara nici o legatura cu valorile crestine pentru care a venit, a patimit si S-a rastignit Hristos si pentru care avem Sfanta Biserica, indelung insangerata.

Imi pasa doar ca sentimentele credinciosilor crestini si vietile concrete (ale noastre si ale copiilor nostri) vor fi, pe drumul acesta care s-a latit din nou in istoria neamului, o marfa usoara, ordinara, pe seama careia se vor ridica alti dinupaturici si alti ciocoi.
Cu ajutorul nostru naiv, cu sprijinul nostru, al celor care ne grabim sa ne insusim orice scorneala a unor smecheri cinici si interesati sa faca valuri si ceata, construim inca una bucata de chin si saracie.
Avem nevoie de pace, sufleteasca si sociala; de ordine, de o minima disciplina pentru a ne lamuri unde voim sa ajungem, ca popor, si ca sa putem inainta cat de cat spre tinta. Discursurile de tip legionar si manevrele de tip mafiot nu ne vor ajuta, ci ne vor face inca si mai mult rau, prabusindu-ne in haznaua istoriei. Cu atat mai grav cu cat avem naivitatea sa credem, bine dusi de nas de altii, ca prin faptele noastre imature ne aratam buni crestini. De fapt, suntem complet lipsiti de discernamant si de vigilenta.
Sa fiu iertat!

DragosP 27.10.2016 07:10:13

Eu cred că ești tu prea pesimist. De fapt sunt convins de asta.

În ceea ce privește semnăturile să-ți zic cum s-a procedat unde știu eu. Dintre consilierii parohiali respectiv femeile din comitetul de femei au fost desemnați, în urma voluntariatului lor, reprezentanți oficiali ai "Alianței pentru familie" care s-au ocupat de strângerea de semnături. Fiecare a primit delegație oficială (ștampilă, înregistrare la primărie) și tabel standardizat pentru cei care semnează.

AlinB 27.10.2016 11:23:45

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 633863)
Intreb fara urma de ironie sau altceva asemenea, ci pur si simplu cu gandul la aspectul tehnic al strangerii de semnaturi. Deoarece un numar atat de mare de semnaturi este, in primul rand, o reusita de ordin tehnic. Admirabila, as zice!
Coalitia pentru familie este o asociatie putin cunoscuta de mine... Din cate am vazut si eu, e formata din tot felul de oameni... E firesc sa nu devin, cumva, vreun fan al lor doar pentru ca au compus cu abilitate (ca sa evit vreun termen ce poate fi considerat rautacios) un fel de imn si sa ma las sedus de argumentele lor inaltatoare (in fapt, pentru gustul meu, mai sincer as fi daca le-as numi demagogice, in buna traditie de-a noastra) si de "platforma-program". Sper ca am dreptul sa le cercetez in felul meu, asa cum pot si doresc, fara sa dau socoteala nimanui pentru asta. Sau nu am?...
Cum s-au strans, deci, aceste semnaturi? In cateva luni, pe tot cuprinsul patriei si nu numai.
Care a fost procedeul folosit? Care o fi rata de incredere (asa, la bunul simt, intreb si eu ca intre prieteni nu altfel) in reprezentativitatea (nu zic validitatea) semnaturilor respective.

Imi amintesc ca la Revolutie a iesit un numar urias de oameni in strada... Dincolo de frica, s-a spus ca speranta si alte valori morale care fusesera inabusite in comunism au scos pe oameni in strada. Si apoi a urmat ce a urmat iar azi zicem ca nu a fost Revolutie, ci Lovilutie. Imi amintesc cum se straduiau Iliescu si alti faurari sa ne convinga ca a fost Revolutie...
Ca unul care am iesit impreuna cu alti romani in decembrie 89, pentru libertate si democratie, am devenit prudent (sper ca mi se ingaduie aceasta!) cand e vorba de numar mare de oameni. Exceptind pe suporterii din Arena, cand joaca Nationala...:)


Deci poti sa precizezi in ce mod au fost stranse 3 milioane de semnaturi?
Si daca e ceva care ar putea fi comentat (nicidecum pe linia ne-legalitatii), de exemplu privind categoriile cele mai numeroase de semnatari - tineri, cumva? batrani? etc.
Multumesc frumos!

Haha, ce tare, de la "va legati de bietul presedinte decent si rezonabil" (desi exact opusul), acum "car-mar" ca n-ar fi "Coalitia pentru Familie" taman galerie de Sfinti, ba chiar platforma lor nu se aseaza bine pe papilele matale gustative (dubioase oricum, daca e sa ceri parerea celor care frecventeaza topicul asta), ba ca si semnaturile alea sunt suspecte si etc.

Adica ce sa mai, carcotas in toata regula dupa deviza "hai sa subminam cumva o initiativa buna".

Bre Ioane, nu-ti dadura aia de la "Accept" sau "SECS" un os de ros, ca taman pe limba lor vorbesti?

AlinB 27.10.2016 11:46:33

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 633864)
Presedintele nu s-a referit la asta. Nicaieri nu a numit fanatism religios legat de strangerea semnaturilor. De ce nu esti onest si rastalmacesti declaratia?
Daca s-a referit la fanatismul religios a facut-o in momentul cand a fost presat de un reprezentant al Bisericii Penticostale (daca am inteles bine) sa faca un demers despre care a spus ca il va face la momentul potrivit, nu sub comanda si presiune.
Aceasta presiune a respins-o presedintele!
Nu initiativa Coalitiei de a colecta semnaturi si cu atat mai putin continutul referitor la definitia familiei!

Deci cerinta adresata public presedintelui pentru a-si exprima o opinie in legatura cu pozitia a milioane de romani este "fanatism religios"? "intoleranta"?

O postare in care se pomeneste de crestinism, Dumnezeu, morala - valori a peste 90% din romani, este "fanatism religios"?


Citat:

Daca ar fi acceptat sa faca un demers sub presiunea domnului pastor, atunci ar fi creat un precedent foarte periculos. Un presedinte adevarat nu semneaza documente sub presiunea unui pastor. Sau a unui preot etc. etc. Aceasta ar fi o incalcare grava a principiilor puterilor in stat, daca putem spune ca una din culte reprezinta la propriu putere in stat....
Ce demers sa faca mai nene? Tu cunosti legea macar asa vag?
I s-a cerut sa ia o pozitie, o declaratie in care sa arate de partea cui este. Si ce a mai aratat ...

Citat:

De cand sunt cultele o putere in stat, care sa il someze pe presedintele tarii, si nu isi vad de menirea lor spirituala, eu nu stiu.
Poate cineva sa ma lamureasca?
Pe tine? Slabe sanse. :))

Citat:

E firesc ca un presedinte sa ia hotarari ori sa semneze documente importante pentru tara sub presiunea unui reprezentant al unei confesiuni?
Batii campii fara nici un fel de gratie, nu i s-a cerut inca sa semneze nimic.

Citat:

P.S. Eu fac distinctie intre cererea definirii familiei in mod traditional (lucru bun si necesar, dupa opinia mea) si modul in care respectam sau nu procedura legala, pana la capat.
Aici e problema, din punctul meu de vedere. Nicidecum continutul petitiei, pe care regret ca nu am semnat-o si eu cu luni in urma.
Intrucat sunt de acord cu continutul - doresc sa intelegem prin familie ceea ce s-a inteles dintotdeauna.
Dar nu vreau sa am de-a face cu miscarile nu stiu carei coalitii, indiferent care ar fi ea, si nici cu presiunile asupra presedintelui, presiuni care nu ajuta deloc la deprinderea de catre poporul nostru indisciplinat si razvratit a vreunei conduite sociale laudabile sau macar firesti.
Pai vezi ca te contrazici, semnand petitia initiata de Coalitia pentru Familie, cumva "ai de a face" cu ea.

"Indisciplinat si razvratit" - haha, bine ar fi sa fie macar pe aproape asa.

Sa se razvrateasca impotriva tututor mizeriilor care i se baga pe gat "pentru binele lui", impotriva coruptiei din politica, impotriva politicienilor corupti si imbecili (intr-o covarsitoare majoritate), etc.

S-aa "razvratit" cand coruptia a facut ca zeci sa fie arsi de vii de coruptia din aparatul administrativ.

Rezultatul? Si mai multi au murit ucisi de coruptia din sistemul santiar iar romanul "dastept, rivolutionar di capitala" a ajuns ca in loc sa strige impotriva coruptilor, sa se ia de piept cu Biserica.

Asa ca mai avem de lucru pe partea asta, dar nu in sensul vrut de matale, disciplina de oi bune de pus la taiat.

iuliu46 27.10.2016 11:46:51

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 633881)

Bre Ioane, nu-ti dadura aia de la "Accept" sau "SECS" un os de ros, ca taman pe limba lor vorbesti?

Izact. Spune ca initiativa e buna si ca ar fi semnat dupa care ii compara pe "crestinii" care sunt preocupati de asta cu nazistii. O "minoritate vai soarta lor", in numele careia s-a ajuns in alte tari sa se decida ce are si ce nu are voie sa spuna si sa faca majoritatea si in numele careia se practica reeducarea pe scara larga. :)

AlinB 27.10.2016 11:57:42

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 633865)
In mod evident pentru mine, aceasta galceava care atrage atentia romanilor acum in preajma alegerilor, este una comandata si intretinuta.

Iti aduc aminte ca subiectul scandalului e un singur om, pe care alegerile astea nici nu-l privesc si care putea sa fie macar diplomat daca nu sa ignore interpelarea, asa ca nu o mai da la intors.

Citat:

Imi e rusine si ciuda ca tocmai credinciosii crestini sunt din nou folositi pe post de carne de tun pentru interesele (neclare noua, dar nu greu de banuit) unora care nu se mai satura de ciolan si putere...
Vai, si te-ai gasit tu aparatorul lor...aparand pe cei care ii declara "fanatici religiosi" si indirect, intoleranti.

Citat:

Din nou, ca in urma cu doua mii de ani, s-a gasit "tapul ispasitor" al problemelor patriei. Pe atunci erau chiar crestinii, acum iata ca sunt homosexualii! Iar asta se face, uluitor, cu ajutorul crestinilor!
Exact pe glasul lor vorbesti, mare aparator al crestinilor.

Ei sunt "victime", demersul nu e ca fiind ceva "pentru familie" ci "impotriva homosexualilor".


Citat:

ci intentiile agresive ale unor lacomii neasemuite dar foarte pricepute in a imbrobodi mintile bineintentionate ale unor romani.
Ca tine asa? Iti spun doar atat: nu prea te pricepi.

Imi e rusine si ciuda ca ne lasam atat de usor atrasi in jocurile unora, despre care nu stim mai nimic si care folosesc simtamintele noastre pentru interese ascunse. De fapt pentru discreditarea unor formatiuni politice si victoria altora, ca de obicei.

Nu ne lasam atrasi nicaieri nene. Am semnat, o sa mergem si la vot.
Si initiativa o sa ajunga si sub pixul presedintelui, sunt curios pe unde ai sa scoti atunci camasa.

Desi cu o doza de ipocrizie si nesimtire, orice argument se poate sustine, inclusiv ca n-a vrut sa fie contra, dar crestinii l-au obligat. Bunul simt saracu' e firav tare.

Citat:

Imi aduc aminte ca si in campania electorala pentru presedinte protestam aici, pus la zid de cam aceiasi oameni, pentru ca blamam mizeria facuta de PSD care impartea iconite si alte materiale cu continut religios-crestin. Va mai amintiti?
Nu.

Citat:

Spuneam si atunci ca suntem victimele unei mascarade fara precedent, a unei manipulari de cea mai joasa speta, intrucat ce poate fi mai mizerabil sa te folosesti de cele sfinte din sufletul oamenilor pentru interese meschine? Dar nu s-a intamplat nimic, oamenii aceia au ramas bine-merci la locurile lor iar poporul drept-credincios iata ca nu a invatat nimic din pacaleala precedenta.
N-are nici o legatura.
TOTI fac din astea, alearga la biserici, moaste, sfinti, etc.
In campania electorala doar, desigur.
Ne-am obisnuit,

In schimb sa-i declari fanatici si intoleranti pe grosul potentialilor suporteri politic, asta da, e o noutate.

Citat:

Nu suntem demni de Europa moderna, pentru ca am ramas la mentalitatile comuniste, plus barbaria batelor si a fortei oarbe la care se adauga, cel mult, misculatiile si reglarile de tip mafiot. Conduita noastra e primara, barbara si, in orice caz, fara nici o legatura cu valorile crestine pentru care a venit, a patimit si S-a rastignit Hristos si pentru care avem Sfanta Biserica, indelung insangerata.

Imi pasa doar ca sentimentele credinciosilor crestini si vietile concrete (ale noastre si ale copiilor nostri) vor fi, pe drumul acesta care s-a latit din nou in istoria neamului, o marfa usoara, ordinara, pe seama careia se vor ridica alti dinupaturici si alti ciocoi.
Cu ajutorul nostru naiv, cu sprijinul nostru, al celor care ne grabim sa ne insusim orice scorneala a unor smecheri cinici si interesati sa faca valuri si ceata, construim inca una bucata de chin si saracie.
Avem nevoie de pace, sufleteasca si sociala; de ordine, de o minima disciplina pentru a ne lamuri unde voim sa ajungem, ca popor, si ca sa putem inainta cat de cat spre tinta.
Este exact gestul politicianului care imparte icoane pentru a se baga in seama, tradus intr-un discurs patetic si manipulator vizavi de valorile autentice.

Citat:

Discursurile de tip legionar si manevrele de tip mafiot nu ne vor ajuta, ci ne vor face inca si
Haha, ce calificative ...de mafiot.
Mai nou, dupa mintea ta slaba am ajuns si legionari, mafioti.

Citat:

mai mult rau, prabusindu-ne in haznaua istoriei. Cu atat mai grav cu cat avem naivitatea sa credem, bine dusi de nas de altii, ca prin faptele noastre imature ne aratam buni crestini. De fapt, suntem complet lipsiti de discernamant si de vigilenta.
Sa fiu iertat!
Spune asta in dreptul tau a o meriti din plin. Sa fii, sa fii..da' cam greu ca nu te opresti.

AlinB 27.10.2016 12:00:09

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 633887)
Izact. Spune ca initiativa e buna si ca ar fi semnat dupa care ii compara pe "crestinii" care sunt preocupati de asta cu nazistii. O "minoritate vai soarta lor", in numele careia s-a ajuns in alte tari sa se decida ce are si ce nu are voie sa spuna si sa faca majoritatea si in numele careia se practica reeducarea pe scara larga. :)

Dada, in numele valorilor crestine balosite cu pseudo-idealisme politice ne spurca mai dihai ca Iohanisu' lui :21:

AlinB 27.10.2016 12:01:18

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 633866)
Eu cred că ești tu prea pesimist. De fapt sunt convins de asta.

Nu e pesimism bre, e perversitate pe fatza.

Iorest 27.10.2016 12:22:31

.............................

Penticostalul Traditional 27.10.2016 12:44:27

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 633864)
Presedintele nu s-a referit la asta. Nicaieri nu a numit fanatism religios legat de strangerea semnaturilor. De ce nu esti onest si rastalmacesti declaratia?

Presedintele, in discursul lui, NU s-a referit in mod direct la petitia Coalitiei si nici la semnatari.

Problema e ca a fost intrebat despre petitie iar el a raspuns la o alta intrebare. Omul NU fusese intrebat nici despre originile lui etnice sau religioase si nici despre opiniile legate de toleranta sau fanatism.

Eu cred ca a prins si el prilejul sa defuleze. Sa nu uitam ca in chiar grupul etnic si confesional din care face parte si la care a facut referire, libertatea, individualismul si toleranta sunt ridicate pe un piedestal unde nu mai ajunge nimic altceva, nici macar ratiunea sanatoasa. Macar ca Iohannis nu s-a pronuntat formal, nu este sigur dar e probabil si de asteptat ca omul, in sinea lui, sa se pozitioneze pro-gay. Sa nu uitam ca nu ortodocsii si catolicii ci tocmai fratiorii mei, protestantii, au oficiat prima casatorie gay, au hirotonit prima episcop lesbiana, etc.

Asadar, interventia pastorului Viorel Iuga, macar ca poate fi considerata acceptabila din perspectiva profetului, este gresita politic. Cum sa te astepti si cum sa somezi un reprezentant al unei comunitati religioase care sustine casatoria gay sa se antepronunte sau sa solidarizeze entuziast cu un demers favorabil exclusiv casatoriei traditionale?

In ce priveste strangerea se semnaturi, modalitatile au fost simple in biserica mea: un delegat a tiparit foile, si membrii care au fost de acord cu petitia, (adica toti) au dat datele si au semnat. Deschis, corect, fara mismasuri.


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:37:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.