Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   ECUMENISMUL (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2702)

antoniap 30.11.2011 17:45:22

Din pacate, multi se conformeaza propagandei oficiale, la fel ca la instaurarea comunismului. Spune partidul ca cipurile sunt benefice, spune si crestinul nostru! Ca sa-i mearga bine. Macar un blid de linte sa-i iasa si lui la afacerea asta!

Spune partidul ca ecumenismul e la moda? Vai, dar cum sa nu fie si crestinul nostru in pas cu moda?! Si uite-asa, cu un crestinism la moda, vom merge in iad tinandu-ne da mana. Dar vom trai cu impresia ca suntem mai buni decat ,,inapoiatii'' si ,,paranoicii'' aceia care ne-au avertizat la timp ca gresim.


Mai bine am fi cu luare-aminte, caci nu pietrelor, ci noua ni se va spune:
Duceți- de la mine, blestemaților, în focul cel veșnic care este pregătit diavolului și îngerilor lui”. (Matei 25, 41)

Lumea merge intr-o directie gresita, iar a fi in pas cu moda presupune sa ne lasam tarati intr-un lant de caderi, care de care mai neplacute lui Dumnezeu. Si atunci ne vom trezi ca vom face voia diavolului, dar vom avea impresia ca-I slujim lui Dumnezeu! Sa ne fereasca Dumnezeu de o astfel de inselare!

Mihailc 30.11.2011 17:47:58

Să citim și ce spune despre adepții sectarismului ortodoxist, rătăciți care și-au făcut o credință paralelă din confuzia dintre Biserică și un lagăr de concentrare:

“Cel ce are râvnă, dar fără cunoștință, rătăcește în gândurile și lucrările sale; închipuindu-și că lucrează pentru slava lui Dumnezeu, calcă legea iubirii pentru aproapele. Fierbând în zelul său, făptuiește cele potrivnice poruncilor legii și voii dumnezeiești. Făptuiește răul ca să se întâmple ceea ce crede el a fi binele. Râvna lui e ca focul ce distruge și nimicește. Prăpădul merge înaintea lui, iar pustiirea îi vine pe urmă. Se roagă la Dumnezeu să arunce foc din cer, ca să-i înghită pe toți cei ce nu-i împărtășesc principiile și convingerile.

Cel ce are râvnă, dar fără cunoștinta, îi urăște pe toți ce au altă religie sau altă credință, nutrind față de ei pizmă și mânie nestinsă. Se împotrivește patimaș la duhul adevărat al legii dumnezeiești, stăruie fără judecată să-și apere propriile-i păreri și credințe, se lasă purtat de zelul orbesc de a birui în toate, de ambiție, de dorința de a învinge cu orice preț, de vrajbă si de plăcerea de a aduce pretutindeni și oricând tulburare. În sfârșit, este un om aducător de pieire”. (Teoclit Dionisiatul - Sfântul Nectarie din Egina, făcătorul de minuni)

Mihailc 30.11.2011 17:53:21

Și reversul medaliei:

“Chipul celui ce are râvnă întru cunoștință. Este slujitor al adevăratei credințe în Dumnezeu; este cu adevărat cu totul dăruit lui Dumnezeu și păzește cu strășnicie legea Lui. Păstrează tradițiile părinților săi și lucrează cu mult îndemn pentru slava numelui lui Dumnezeu. Este iubitor al lucrărilor vrednice de laudă și cu dorință aprinsă se silește a urma cele bune. Merge cu multă râvnă pe calea virtuții și sârguiește la îndeletnicirile cele mai bune.

Cel ce are râvnă întru cunoștință este prietenul celor bune și iubitor al tuturor virtuților. Arde de dorința de a răspândi cuvântul Domnului, de a întări credința și de a duce la bun sfârșit lucrarea Bisericii, de a face să rodească mai mult învățătura dată de Dumnezeu și de a statornici împărăția Lui pe pământ . Lucrează, se mișcă și slujește neostenit. Râvna lui mai tare se aprinde cu cât mai mult slujește și făptuiește binele și cu cât mai mult Îl iubește pe Dumnezeu.

Ostenindu-se nu se lasă biruit, lucrând nu se descurajează, trudind nu simte istovire, cheltuindu-se nu se isprăvește, nu deznădăjduiește nicicând. Pururea înflorește și este plin de viață, binevoitor și curajos, avântându-se mereu spre o nouă muncă. Arzând de râvna sa dumnezeiască el caută a-și spori lucrările și a le răspândi în toată omenirea. Îmboldit de iubirea sa pentru Dumnezeu și pentru aproapele, pe toate le face cu iubire și cu jertfire de sine. Nimic din ce ar putea aduce întristare aproapelui nu făptuiește; râvna lui este luminată și este întru cunoștință și nimic nu l-ar împinge vreodată la rătăcire.

Însușirile celui ce este plin de râvnă întru cunoștință sunt acestea: iubirea fierbinte pentru Dumnezeu și pentru aproapele său, blândețea, îngăduința față de slujitorii și închinătorii altui dumnezeu, binefacerea și bună-purtarea. El poartă semnul adevăratului creștin”. (Teoclit Dionisiatul - Sfântul Nectarie din Egina, făcătorul de minuni)

Erethorn 30.11.2011 17:54:47

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 412607)
Din pacate, multi se conformeaza propagandei oficiale, la fel ca la instaurarea comunismului. Spune partidul ca cipurile sunt benefice, spune si crestinul nostru! Ca sa-i mearga bine. Macar un blid de linte sa-i iasa si lui la afacerea asta!

Incredibil pana unde poate merge inselarea dumneavoastra.

Doamna draga, cipurile nu sunt nici sfinte, nici malefice. Ele sunt doar unul dintre aspectele civilizatiei tehnologice. Pot fi benefice, daca sunt bine utilizate, la fel cu oricare alta scula sau unealta, sau pot produce rau, daca sunt prost utilizate.

Ceea ce este insa cu adevarat malefic este sa vezi in cipuri pe satana, sa devi obsedat de aceasta aberatie si sa o raspandesti ca pe un adevar de credinta, de care depinde mantuirea credinciosului.

Secta "cipistilor" nu are nici o legatura cu ortodoxia. Mai degraba ar putea sa se ia de mana cu alte grupari milenariste, adventiste etc.

antoniap 30.11.2011 18:10:37

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412613)
Incredibil pana unde poate merge inselarea dumneavoastra.

Doamna draga, cipurile nu sunt nici sfinte, nici malefice. Ele sunt doar unul dintre aspectele civilizatiei tehnologice. Pot fi benefice, daca sunt bine utilizate, la fel cu oricare alta scula sau unealta, sau pot produce rau, daca sunt prost utilizate.

Ceea ce este insa cu adevarat malefic este sa vezi in cipuri pe satana, sa devi obsedat de aceasta aberatie si sa o raspandesti ca pe un adevar de credinta, de care depinde mantuirea credinciosului.

Secta "cipistilor" nu are nici o legatura cu ortodoxia. Mai degraba ar putea sa se ia de mana cu alte grupari milenariste, adventiste etc.

Apoi daca dv. contraziceti Apocalipsa, nu ma mir ca vorbiti astfel. Sa ma fereasca Dumnezeu sa fiu laudata de dv. Dumnezeu sa va arate Calea, Adevarul si Viata!

Discreditarea Noului Testament cum se numeste in opinia dv?

lore86 30.11.2011 18:16:50

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412613)
Incredibil pana unde poate merge inselarea dumneavoastra.

Doamna draga, cipurile nu sunt nici sfinte, nici malefice. Ele sunt doar unul dintre aspectele civilizatiei tehnologice. Pot fi benefice, daca sunt bine utilizate, la fel cu oricare alta scula sau unealta, sau pot produce rau, daca sunt prost utilizate.

Ceea ce este insa cu adevarat malefic este sa vezi in cipuri pe satana, sa devi obsedat de aceasta aberatie si sa o raspandesti ca pe un adevar de credinta, de care depinde mantuirea credinciosului.

Secta "cipistilor" nu are nici o legatura cu ortodoxia. Mai degraba ar putea sa se ia de mana cu alte grupari milenariste, adventiste etc.

Implicatiile cipurilor sunt mult mai grave decat a oricarui alte aparate/tehnologii.
Iar apogeul va fi implantarea lor in corpul uman. Atunci lucrurile vor fi cu adevarat grave.

Dar mult mai grava decat problema cipurilor consider a fi problema starii nostre duhovnicesti.
Ne temem si ne agitam de furtuna de afara, fara sa realizam ca inauntrul nostru s-a dezlantuit uraganul. Cred ca asta e o ispita strasnica. Sa ne procupam de a schimba cele ce nu tin de noi, in schimb cele ce tin de noi sa le lasam neschimbate.
In defintitiv singura schimbare pe care o putem realiuza in viata asta e cea cu noi insine. Cu viata noastra, cu patimile si pacatele noastre.
Daca primii crestini ar fi facut o adevarata apologie din salbaticia si nebunia lui Nero atunci nr sfintilor ar fi scazut semnificativ. Dar ei, preocupandu-se de cele dinauntru, s-a sfintit si s-au incununat ca mucenici.
Si noua ni se da aceasta sansa unica, minunata. Diferenta e ca noi nu trebuie sa punem capul pe esafod, Mucenicia noastra consta in incercarea de a trai crestineste
, de a ne sfinti, conform indemnului dat de Mantuitorul. Asta ar trebui sa ne framante, caci aici e mult de lucrat. De celelalte se va ingriji Domnul. El cu siguranta nu ne va lasa.

Erethorn 30.11.2011 18:30:19

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 412626)
Apoi daca dv. contraziceti Apocalipsa, nu ma mir ca vorbiti astfel. Sa ma fereasca Dumnezeu sa fiu laudata de dv. Dumnezeu sa va arate Calea, Adevarul si Viata!

Discreditarea Noului Testament cum se numeste in opinia dv?

Doamna, eu in Noul Testament nu am citit absolut nimic despre cipuri.

Poate nu stiati (de fapt, sigur nu stiati), dar Apocalipsa poate fi interpretata in mai multe chei. Exista interpretarea istoricista, cea preterista, cea futurista si cea idealista (ca sa le numim doar pe cele mai importante), si TOATE acestea sunt agreate de Biserica dumneavoastra.

Ia cititi ce scrie in comentariul la Ap. 13:18, in Biblia Ortodoxa versiunea Anania:

Pe seama acestui număr s'au făcut numeroase speculații, fiecare în funcție de alfabetul și maniera în care se operează calculul. Cea mai probabilă rămâne aceea care, în valorile numerice ale alfabetului ebraic, îl indică pe Caesar Neron, împăratul Romei, primul mare persecutor al creștinilor: QSR = 10 + 60 + 20; NRON = 50 + 20 + 6 + 50; totalul: 666. Semnificația poate fi însă și de ordin mai general: cifra 7 (simbolul perfecțiunii) minus 1 = simbolul imperfecțiunii, repetată de trei ori în 666; acest număr îl poate desemna pe omul total imperfect, pe cel ce întruchipează tot ce este mai rău. În cazul lui Nero (sau Neron), el poate fi persoana istorică reală, dar și arhetipul celor ca el de-a lungul istoriei.



In schimb, am citit altceva in Noul Testament, unde sunt redate chiar cuvintele lui Hristos:

"Iar de ziua și de ceasul acela nimeni nu știe, nici îngerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl."


Dumneavoastra, v-o spun cu toata dragostea, ganditi-va bine: nu incepeti sa va asemmanati oare cu toate sectele milenariste si adventiste, cu toti agitatii care prezic sfarsitul lumii, luand in batjocura cuvintele Mantuitorului si inchipuindu-si, cu mandrie draceasca, ca stiu mai multe decat ingerii si decat Fiul Omului ?

antoniap 30.11.2011 18:37:53

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412642)
Doamna, eu in Noul Testament nu am citit absolut nimic despre cipuri.

Poate nu stiati (de fapt, sigur nu stiati), dar Apocalipsa poate fi interpretata in mai multe chei. Exista interpretarea istoricista, cea preterista, cea futurista si cea idealista (ca sa le numim doar pe cele mai importante), si TOATE acestea sunt agreate de Biserica dumneavoastra.

Ia cititi ce scrie in comentariul la Ap. 13:18, in Biblia Ortodoxa versiunea Anania:

Pe seama acestui număr s'au făcut numeroase speculații, fiecare în funcție de alfabetul și maniera în care se operează calculul. Cea mai probabilă rămâne aceea care, în valorile numerice ale alfabetului ebraic, îl indică pe Caesar Neron, împăratul Romei, primul mare persecutor al creștinilor: QSR = 10 + 60 + 20; NRON = 50 + 20 + 6 + 50; totalul: 666. Semnificația poate fi însă și de ordin mai general: cifra 7 (simbolul perfecțiunii) minus 1 = simbolul imperfecțiunii, repetată de trei ori în 666; acest număr îl poate desemna pe omul total imperfect, pe cel ce întruchipează tot ce este mai rău. În cazul lui Nero (sau Neron), el poate fi persoana istorică reală, dar și arhetipul celor ca el de-a lungul istoriei.



In schimb, am citit altceva in Noul Testament, unde sunt redate chiar cuvintele lui Hristos:

"Iar de ziua și de ceasul acela nimeni nu știe, nici îngerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl."


Dumneavoastra, v-o spun cu toata dragostea, ganditi-va bine: nu incepeti sa va asemmanati oare cu toate sectele milenariste si adventiste, cu toti agitatii care prezic sfarsitul lumii, luand in batjocura cuvintele Mantuitorului si inchipuindu-si, cu mandrie draceasca, ca stiu mai multe decat ingerii si decat Fiul Omului ?

Dumneavoastra nu puteti sa ma caracterizati pentru simplul motiv ca nu avem aceleasi repere. Punct. Aveti impresia ca numai altii au mandrie draceasca, iar dv, nu. Ia mai verificati o data!

lore86 30.11.2011 18:54:38

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412642)
In schimb, am citit altceva in Noul Testament, unde sunt redate chiar cuvintele lui Hristos:

"Iar de ziua și de ceasul acela nimeni nu știe, nici îngerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl."


Foarte corect. Dar tot Hristos Domnul vorbeste de semnele vremurilor celor din urma: imputinarea credintei, razboaie, secete si foamete, cutremure de pamant pe alocuri, prooroci mincinosi s.a
Asadar, toate aceste semne nu ne sunt straine. Daca mai adugam si profetiile sfintilor, vedem ca ne-am apropiat si mai mult de timpurile despre care ne vb Domnul.
Dar tot El ne-a spus:"Nu va temeti!"

ioanna 30.11.2011 19:20:45

Sunt si eu (in sfarsit) de acord cu domnul Erethorn: cip-ul nu e rau in sine, ci conteaza modul in care-l interbuintezi, scopul. Nu cip-ul e rau, ci intentia omului poate fi rea. Multi se ingrozesc numai cand aud de cip implantat in corp, aproape ca e o frica paranoica. De ce? Exista cip-uri implantate in corp in scop benefic, in cazul paraliziei exista microcip care-ti pune in miscare muschii paralizati ajutandu-te in procesul recuperarii, pentru cardiaci exista defibrilatoare s.a.m.d N-ai de ce sa respingi un lucru benefic, in virtutea altora, ce vor urma, posibil nocive.

lore86 30.11.2011 19:50:37

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 412657)
Sunt si eu (in sfarsit) de acord cu domnul Erethorn: cip-ul nu e rau in sine, ci conteaza modul in care-l interbuintezi, scopul. Nu cip-ul e rau, ci intentia omului poate fi rea. Multi se ingrozesc numai cand aud de cip implantat in corp, aproape ca e o frica paranoica. De ce? Exista cip-uri implantate in corp in scop benefic, in cazul paraliziei exista microcip care-ti pune in miscare muschii paralizati ajutandu-te in procesul recuperarii, pentru cardiaci exista defibrilatoare s.a.m.d N-ai de ce sa respingi un lucru benefic, in virtutea altora, ce vor urma, posibil nocive.

Cine poate garanta ca un cip implantat in scop benefic , la un moment dat nu poate deveni periculos ptr sanatatea, respectiv ptr viata omului?
Cine poate garnata ca un obiect strain, introdus in corpul uman nu poate avea urmari dintre cele mai nefatse?
Putina experienta m-a invata ca orice lucru strain, care intervine in firescul lucrurilor nu poate fi bun.
Poate face un bine pe moment, dar urmarile pe termen lung cine le poate garanta?
Cate experimente au fost facute in acest scop si pe ce perioada de timp?
20, 30 de ani de cip introdus in corpul uman in care sa nu apara nici o schimbare, nici o modificare in rau?
exista asa ceva?
Daca nu, atunci suntem noi mai prosti sa devenim cobaii cuiva?
Nu, multumesc, eu nu vreau.

grasu77 30.11.2011 20:06:48

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412613)

Secta "cipistilor" nu are nici o legatura cu ortodoxia. Mai degraba ar putea sa se ia de mana cu alte grupari milenariste, adventiste etc.

Dvs. imbinati foarte bine elocventa cu minciuna (ceea ce este foarte periciculos pentru cei care nu se prind). De unde stiti ca advetistii sunt "cipisti"? Eu cred ca de nicaieri. Doar mintiti. Stiti bine ca advetinstii nu se sperie de coduri de bara sau cipuri si, mai stiti si cine poarta numarul 666, in conceptia adventista. Poate ca asta va face sa-i urati pe adventisti si sa mintiti despre ei.

P.S. Mureati daca postati fara sa va legati de adventisti, nefiind deloc vorba de ei? Ce va mana sa aveti o astfel de atitudine? Sau, mai bine zis, cine va mana?

grasu77 30.11.2011 20:15:29

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412642)
nu incepeti sa va asemmanati oare cu toate sectele milenariste si adventiste, cu toti agitatii care prezic sfarsitul lumii,

Sper ca nu i-ati pus pe adventistii de ziua a saptea la un loc cu "agitatii care prezic sfarsitul lumii". Daca totusi ati facut-o, asteptam scuzele dvs.

Erethorn 30.11.2011 20:33:51

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 412660)
Sper ca nu i-ati pus pe adventistii de ziua a saptea la un loc cu "agitatii care prezic sfarsitul lumii". Daca totusi ati facut-o, asteptam scuzele dvs.

Am scris "adventisti", nu "adventisti de ziua a saptea". Totusi, daca va este jena de precursorii dumneavoastra, va intelegem.

Erethorn 30.11.2011 20:38:40

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 412659)
Dvs. imbinati foarte bine elocventa cu minciuna (ceea ce este foarte periciculos pentru cei care nu se prind). De unde stiti ca advetistii sunt "cipisti"? Eu cred ca de nicaieri. Doar mintiti. Stiti bine ca advetinstii nu se sperie de coduri de bara sau cipuri si, mai stiti si cine poarta numarul 666, in conceptia adventista. Poate ca asta va face sa-i urati pe adventisti si sa mintiti despre ei.

P.S. Mureati daca postati fara sa va legati de adventisti, nefiind deloc vorba de ei? Ce va mana sa aveti o astfel de atitudine? Sau, mai bine zis, cine va mana?

Nu va mai inflamati atat. Nu am afirmat ca adventistii sunt cipisti, ci ca se aseamana cu ei, in sensul ca sunt degraba prezicatori ai sfarsitului lumii.

A se vedea, de pilda, Milleristii, care au prezis sfarsitul lumii pentru 1844, si din care v-ati desprins si dumneavoastra cu AZ7.

Mai multe despre adventism in general: http://en.wikipedia.org/wiki/Adventists

grasu77 30.11.2011 20:50:30

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412661)
Am scris "adventisti", nu "adventisti de ziua a saptea".

Si, credeti ca lumea vede vre-o diferenta? Nu. Si dvs. stiti asta domnule "lawyer" (sau "lier" - ca se citeste cam la fel).


Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412661)
Totusi, daca va este jena de precursorii dumneavoastra, va intelegem.

Nu are cum sa ne fie jena de precursorii nostri, Sfintii Apostoli. Noi la ei si la Domnul Iisus Hristos ne raportam.

catalin2 30.11.2011 20:54:19

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 412657)
Sunt si eu (in sfarsit) de acord cu domnul Erethorn: cip-ul nu e rau in sine, ci conteaza modul in care-l interbuintezi, scopul. Nu cip-ul e rau, ci intentia omului poate fi rea. Multi se ingrozesc numai cand aud de cip implantat in corp, aproape ca e o frica paranoica. De ce? Exista cip-uri implantate in corp in scop benefic, in cazul paraliziei exista microcip care-ti pune in miscare muschii paralizati ajutandu-te in procesul recuperarii, pentru cardiaci exista defibrilatoare s.a.m.d N-ai de ce sa respingi un lucru benefic, in virtutea altora, ce vor urma, posibil nocive.

Pana acum nu m-a preocupat problema cu cipurile, dar daca tot se discuta am citit cate ceva.
Se pare ca e o confuzie, nu e vorba de cipurile de la calculator, ci doar de cipurile biometrice, daca inteleg bine cele cu date personale.
Si nu pare o mare exagerare din moment ce scrie in Sfanta Scriptura:
Apocalipsa 13: "16. Și ea îi silește pe toți, pe cei mici și pe cei mari, și pe cei bogați și pe cei săraci, și pe cei slobozi și pe cei robi, ca să-și pună semn pe mâna lor cea dreaptă sau pe frunte.
17. Încât nimeni să nu poată cumpăra sau vinde, decât numai cel ce are semnul, adică numele fiarei, sau numărul numelui fiarei."
Pare destul de asemanator.

grasu77 30.11.2011 20:57:37

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412663)
Nu va mai inflamati atat. Nu am afirmat ca adventistii sunt cipisti, ci ca se aseamana cu ei, in sensul ca sunt degraba prezicatori ai sfarsitului lumii.

Si, de cate ori au prezis adventistii de ziua a saptea, sfarsitul lumii?



Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412663)
A se vedea, de pilda, Milleristii, care au prezis sfarsitul lumii pentru 1844, si din care v-ati desprins si dumneavoastra cu AZ7.

Milleristii erau o grupare compusa din oameni de diferite confesiuni (baptisti, metodisti, etc). Pe vremea aceea inca nu existau adventisti de ziua a saptea.

In plus, adventistii de ziua a saptea nu au prezis niciodata sfarsitul lumii (ca data calendaristica).


Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412663)
Mai multe despre adventism in general: http://en.wikipedia.org/wiki/Adventists

A nu se confunda adventismul, care a fost un curent religios la care au aderat oameni din diferite confesiuni, cu adventistii de ziua a saptea. Mai multe (chiar foarte multe si exacte) despre acestia din urma, pe unul din site-rile lor oficiale: http://www.adventist.ro/index/

P.S. Cred ca ar trebui sa nu mai lungim o astfel de discutie, domnule "l...r". Va puteti cere scuze pentru confuzia "neintentionata" creata si sa va vedeti despre discutiile dvs. cu ceilalti parteneri de forum (in care eu nu aveam de gand sa ma amestec).

catalin2 30.11.2011 21:12:17

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 412609)
Să citim și ce spune despre adepții sectarismului ortodoxist, rătăciți care și-au făcut o credință paralelă din confuzia dintre Biserică și un lagăr de concentrare:

Ca sa nu inteleaga cineva gresit, in citat scrie de cei ce au ravna dar nu au cunostinta, ca altfel s-ar putea intelege ca sfantul propaga ecumenismul. De exemplu zelotistii care nu au inteles ca un calendar nu e dogma, nu au avut cunostinta. Sau cei care urasc si pacatul si pacatosul. Am observat cateva cazuti pe unele site-uri sau atunci cand se comenteaza un articol dintr-un ziar pe net cand unii ortodocsi se cearta cu catolcii si folosesc cuvinte jignitoare doar pentru ca nu stiu cum sa-si justifice credinta. Nu stiu de ce ortodoxia este dreapta credinta pentru ca nu au cunostinte, doar incearca sa o justifice si se enerveaza cand un catolic spune ca religia lui e mai buna.

antoniap 30.11.2011 21:43:44

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412642)
Doamna, eu in Noul Testament nu am citit absolut nimic despre cipuri.

Poate nu stiati (de fapt, sigur nu stiati), dar Apocalipsa poate fi interpretata in mai multe chei. Exista interpretarea istoricista, cea preterista, cea futurista si cea idealista (ca sa le numim doar pe cele mai importante), si TOATE acestea sunt agreate de Biserica dumneavoastra.

Ia cititi ce scrie in comentariul la Ap. 13:18, in Biblia Ortodoxa versiunea Anania:

Pe seama acestui număr s'au făcut numeroase speculații, fiecare în funcție de alfabetul și maniera în care se operează calculul. Cea mai probabilă rămâne aceea care, în valorile numerice ale alfabetului ebraic, îl indică pe Caesar Neron, împăratul Romei, primul mare persecutor al creștinilor: QSR = 10 + 60 + 20; NRON = 50 + 20 + 6 + 50; totalul: 666. Semnificația poate fi însă și de ordin mai general: cifra 7 (simbolul perfecțiunii) minus 1 = simbolul imperfecțiunii, repetată de trei ori în 666; acest număr îl poate desemna pe omul total imperfect, pe cel ce întruchipează tot ce este mai rău. În cazul lui Nero (sau Neron), el poate fi persoana istorică reală, dar și arhetipul celor ca el de-a lungul istoriei.



In schimb, am citit altceva in Noul Testament, unde sunt redate chiar cuvintele lui Hristos:

"Iar de ziua și de ceasul acela nimeni nu știe, nici îngerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl."


Apocalipsa este interpretata si politic corect, uneori. Iata o interpretare a unui calugar neinfluentat de politic:

<<Cu 2000 de ani in urma s-a scris in Apocalipsa ca oamenii se vor pecetlui cu numarul 666. "Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei; caci este numar de om. si numarul ei este sase sute saizeci si sase" (Apoc. 13,18). Pentru evrei numarul 666 este simbolul economiei. Evreii, precum se arata in Vechiul Testament, au pus impozit concret neamurilor pe care le-au supus in diferite razboaie. Impozitul anual era de 666 talanti de aur (3 Regi 10,14 si 2; Par. 9,13). Acum, ca sa supuna toata lumea, pun iarasi acest numar de impozit vechi, care se leaga de trecutul lor slavit. De aceea nu vor sa-l inlocuiasca cu alt numar. Adica 666 este simbolul lui mamona. L-au luat de la greutatea aurului - nu stiau aceasta ce o spune Sfantul Ioan in Apocalipsa - dar nu inceteaza sa fie mamona. Evanghelia insa spune: "sau Hristos sau mamona". "Nu puteti sluji lui Dumnezeu si lui mamona" (Mt. 6,24). >>

Sursa:
Semnele timpului de Cuv. Paisie Aghioratul

grasu77 01.12.2011 06:48:56

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 412679)
"Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei; caci este numar de om. si numarul ei este sase sute saizeci si sase" (Apoc. 13,18).

Intrebarea este: cine este fiara? De cine trebuie sa te pazesti? Sfanta Scriptura mai da indicii (inca vre-o 8 sau 9, in afara de cea cu numarul) despre fiara, pentru a putea fi identificata.

Erethorn 01.12.2011 08:32:22

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 412664)
Si, credeti ca lumea vede vre-o diferenta? Nu. Si dvs. stiti asta domnule "lawyer" (sau "lier" - ca se citeste cam la fel).

Vedeti ca ati reusit, intr-o singura fraza, sa insultati grav pe toti cititorii forumului.

Pe de o parte, ma insultati pe mine, facandu-ma mincinos, iar pe de alta parte, ii insultati pe ceilalti cititori, insinuand ca nu sunt in stare sa faca diferenta intre "adventist" in general si "adventist de ziua a saptea" in special.

Ramane faptul, pe care vad ca nici dumneavoastra nu-l puteti tagadui, si care este perfect concordant cu ceea ce am aratat eu, ca au fost si sunt adventisti care s-au inghesuit sa prezica sfarsitul lumii (apropo, si agitatii lui David Koresh, aia cu masacrul de la Waco, tot din adventisti s-au desprins), iar din acest punct de vedere se poate lejer trasa o paralela intre adventism si alte miscari, cum ar fi inca neoficiala secta a "cipistilor".

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 412664)
Apocalipsa este interpretata si politic corect, uneori. Iata o interpretare a unui calugar neinfluentat de politic:

<<Cu 2000 de ani in urma s-a scris in Apocalipsa ca oamenii se vor pecetlui cu numarul 666. "Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei; caci este numar de om. si numarul ei este sase sute saizeci si sase" (Apoc. 13,18). Pentru evrei numarul 666 este simbolul economiei. Evreii, precum se arata in Vechiul Testament, au pus impozit concret neamurilor pe care le-au supus in diferite razboaie. Impozitul anual era de 666 talanti de aur (3 Regi 10,14 si 2; Par. 9,13). Acum, ca sa supuna toata lumea, pun iarasi acest numar de impozit vechi, care se leaga de trecutul lor slavit. De aceea nu vor sa-l inlocuiasca cu alt numar. Adica 666 este simbolul lui mamona. L-au luat de la greutatea aurului - nu stiau aceasta ce o spune Sfantul Ioan in Apocalipsa - dar nu inceteaza sa fie mamona. Evanghelia insa spune: "sau Hristos sau mamona". "Nu puteti sluji lui Dumnezeu si lui mamona" (Mt. 6,24). >>

Sa intelegem ca interpretarea praeterista, care identifica numarul fiarei cu Caesar Nero, este "influentata politic" ?! Va dati seama ce absurditati sustineti ?

Pai stiti dumneavoastra cat de veche este aceasta interpretare ? E veche de cel putin 500 de ani, doamna.

Erethorn 01.12.2011 08:36:30

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 412724)
Intrebarea este: cine este fiara? De cine trebuie sa te pazesti? Sfanta Scriptura mai da indicii (inca vre-o 8 sau 9, in afara de cea cu numarul) despre fiara, pentru a putea fi identificata.

Prevad o iminenta alianta intre sectarismul neo-iudaizant si sectarismul ortodoxisto-cipist, care va demonstra cu lux de "amanunte" ca fiara din Apocalipsa este Biserica Romei. De altfel, onorabila doamna Antonia a apucat deja sa ma numeasca "vandut diavolului", pentru ca se intampla sa fiu catolic sau, cine stie, doar pentru ca nu-i sustin fantasmagoriile.

Domnule Grasu, suntem familiarizati cu minciunile pe care secta dumneavoastra le-a scuipat vreme de decenii la adresa Bisericii lui Isus Cristos.

grasu77 01.12.2011 17:37:13

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412731)
Pe de o parte, ma insultati pe mine, facandu-ma mincinos,

Ar trebui sa va simtiti insultat daca nu ar fi adevarat. Ceea ce face mai uracios este faptul ca va imbracati vorbele mincinoase in cuvinte alese (demne de un lawer liar). Elocventa si minciuna. Gretoasa combinatie.


Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412731)
iar pe de alta parte, ii insultati pe ceilalti cititori, insinuand ca nu sunt in stare sa faca diferenta intre "adventist" in general si "adventist de ziua a saptea" in special.

Unde vedeti insulta? Adventistii de ziua a saptea sunt foarte putin cunoscuti. Nu este nici o rusine sa se faca o confuzie intre curentul adventist (din care pot face parte persoane din diferite biserici) si adventistii de ziua a saptea. Sunt convins ca aproape toti cei care au citit postarile dvs. s-au gandit la adventisti ca mine sau osutafaraunu (care, de fapt, suntem adventisti de ziua a saptea).


Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412731)
Ramane faptul, pe care vad ca nici dumneavoastra nu-l puteti tagadui, si care este perfect concordant cu ceea ce am aratat eu, ca au fost si sunt adventisti care s-au inghesuit sa prezica sfarsitul lumii

Din cate inteleg, dvs. ii numiti adventisti pe toti cei care prezic o data calendaristica a sfarsitului lumii sau revenirii Mantuitorului (desi acestia au fost baptisti, evanghelici, etc. - interesant este ca nu a fost nici un adventist).

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412731)
(apropo, si agitatii lui David Koresh, aia cu masacrul de la Waco, tot din adventisti s-au desprins),

Asa domnule avocat. Bagatini-l pe gat si pe David Koresh. Vedeti ce ciudati mai gasiti sa-i treceti si pe aceia la adventisti.

Biserica Adventista de Ziua a Saptea este caracterizata prin echilibru si nu are nimic de a face cu tot felul de idei ciudate.

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412731)
iar din acest punct de vedere se poate lejer trasa o paralela intre adventism si alte miscari, cum ar fi inca neoficiala secta a "cipistilor".

Incercati sa nu mai folositi expresia adventism, ci sa specificati exact confesiunea religioasa a celor care fac preziceri ciudate. Posibil ca un catolic sa faca astfel de preziceri iar dvs. sa-l categorisiti la gramada, la adventism.

grasu77 01.12.2011 17:45:14

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412732)
Domnule Grasu, suntem familiarizati cu minciunile pe care secta dumneavoastra le-a scuipat vreme de decenii la adresa Bisericii lui Isus Cristos.

In numele cui vorbiti? Care sunt cei familiarizati, caci cei care activeaza sau viziteaza acest forum, nu sunt. Poate ar trebui sa li se arate si lor, din Sfanta Scriptura, cele 10 caracteristici ale fiarei si sa incerce sa o identifice singuri. Sunteti de acord? Poate ajutati chiar dvs. la identificarea corecta a fiarei.

Cand spuneti "Biserica lui Iisus Hristos" va referiti la biserica catolica (sau institutia papala)? Mai ganditi-va. Puneti in balanta toate atrocitatile savarsite de-a lungul secolelor si apoi reveniti.

Erethorn 01.12.2011 19:15:39

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 412765)
Ceea ce face mai uracios este faptul ca va imbracati vorbele mincinoase in cuvinte alese (demne de un lawer liar). Elocventa si minciuna. Gretoasa combinatie.

Credeți că dacă veți repeta ca un papagal insulta, asta o face și adevărată ? Văd că începeți să dezvoltați o obsesie pentru profesia mea.

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 412765)
Unde vedeti insulta? Adventistii de ziua a saptea sunt foarte putin cunoscuti. Nu este nici o rusine sa se faca o confuzie intre curentul adventist (din care pot face parte persoane din diferite biserici) si adventistii de ziua a saptea. Sunt convins ca aproape toti cei care au citit postarile dvs. s-au gandit la adventisti ca mine sau osutafaraunu (care, de fapt, suntem adventisti de ziua a saptea).

Poate ar fi fost mai bine să întrebați dacă așa stau lucrurile, înainte să vă inflamați și să începeți să aruncați cu invective. Poate că ortodocșii de pe forum sunt mai puțin proști sau inculți din punct de vedere religios decât îi credeți dumneavoastră.


Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 412765)
Asa domnule avocat.

Iarăși obsesia ?

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 412765)
Bagatini-l pe gat si pe David Koresh. Vedeti ce ciudati mai gasiti sa-i treceti si pe aceia la adventisti.
Biserica Adventista de Ziua a Saptea este caracterizata prin echilibru si nu are nimic de a face cu tot felul de idei ciudate.

Eu ce să vă fac, nu e vina mea dacă gruparea lui de țăcăniți s-au desprins tocmai din Biserica Adventistă de Ziua a Șaptea ?

Ordinea e așa: AZ7 -> Adventiști de ziua a șaptea davidieni -> David Koresh.

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 412765)
Incercati sa nu mai folositi expresia adventism, ci sa specificati exact confesiunea religioasa a celor care fac preziceri ciudate. Posibil ca un catolic sa faca astfel de preziceri iar dvs. sa-l categorisiti la gramada, la adventism.

Domnule, secta dumneavoastră este una adventistă. Asta este. Înțeleg că nu vă convine faptul că faceți parte din aceeași familie de secte care i-a produs pe Koresh sau ca sunteți descendenții direcți ai lui Miller, dar, deh, asta este.

Erethorn 01.12.2011 19:20:42

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 412766)

Cand spuneti "Biserica lui Iisus Hristos" va referiti la biserica catolica (sau institutia papala)? Mai ganditi-va. Puneti in balanta toate atrocitatile savarsite de-a lungul secolelor si apoi reveniti.

Biserica întemeiată de Mântuitor la Cinzecime este Biserica Catolică.

Acuma, sincer, ce vă așteptați să vă răspundă un catolic ?! Când o să mărturisiți dumneavoastră că Preacurata Fecioară Maria mijlocește, ca Regină a sfinților, pe lângă Fiul Său, că există Purgatoriu și că, în general, azeșeii sunt o sectă care a îmbrățișat prima erezie din istoria Bisericii, aceea despre care se vorbește în Fapte cap. 15, atunci o să spun și eu că Biserica lui Hristos nu este cea catolică.

grasu77 02.12.2011 08:39:36

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412776)
Poate ar fi fost mai bine să întrebați dacă așa stau lucrurile, înainte să vă inflamați și să începeți să aruncați cu invective. Poate că ortodocșii de pe forum sunt mai puțin proști sau inculți din punct de vedere religios decât îi credeți dumneavoastră.

Poate ar fi mai bine ca dvs., cand va tineti ilustrele pledoarii, sa nu folositi termeni de genul adventism sau ortodoxie, deoarece creati confuzie. Adventistii de ziua a saptea nu au nimic de a face cu prezicerile referitoare la sfarsitul lumii (ca data calendaristica) si cred ca nici ortodoxia nu are de-a face cu speculatiile "cipiste"( faptul ca unele persoane ortodoxe dezvolta unele teorii, nu ne da dreptul sa consideram ca ortodoxia este "cipista").

In plus, eu nu i-am facut nicidecum prosti pe ortodocsii de pe forum. Doar nu sunt datori sa cunoasca dogmele altor biserici. Am vrut doar sa arat ca de destept va considerati dvs. folosind anumiti termeni (adventism, ortodoxie).



Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412776)

Eu ce să vă fac, nu e vina mea dacă gruparea lui de țăcăniți s-au desprins tocmai din Biserica Adventistă de Ziua a Șaptea ?

Ordinea e așa: AZ7 -> Adventiști de ziua a șaptea davidieni -> David Koresh.

Printre davidieni nu era nici un adventist de ziua a saptea. Erau, eventual, unele persoane care au fost excluse din Biserica Adventista de Ziua a saptea.

Daca tot mergeti pe logica asta (daca a fost pe la o biserica, acolo ramane chiar daca este exclus), atunci putem spune ca Martin Luther (personaj foarte iubit de dvs.) este catolic. Puteti sa ma contraziceti? Vorbesc despre un calugar catolic.


Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412776)
Domnule, secta dumneavoastră este una adventistă.

Reformulati. Sa va ajut. Nu fac parte dintr-o secta ci din Biserica Adventista de Ziua a Saptea. Dvs. numiti secta acea biserica care, asa cum spune Scriptura, "pazeste poruncile lui Dumnezeu si credinta lui Iisus Hristos"( Apocalipsa 12:17 si 14:12).

Apropo. Care versete biblice caracterizeaza biserica dvs. (prin ceea ce a facut sau face)? Nu cumva unele versete care vorbesc despre schimbarea Legii lui Dumnezeu? A se vedea schimbarea poruncilor lui Dumnezeu facute de biserica dvs. Este una din cele 10 caracteristici ale unui "personaj" biblic. Stiti dvs. cine este.


Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 412776)
Asta este. Înțeleg că nu vă convine faptul că faceți parte din aceeași familie de secte care i-a produs pe Koresh sau ca sunteți descendenții direcți ai lui Miller, dar, deh, asta este.

Biserica Adventista de Ziua a Saptea nu este raspunzatoare pentru ceea ce a facut Miller (care era baptist) si nici pentru actiunile unora care nu fac parte din Biserica AZS (chiar daca au trecut pe acolo, fiind exclusi din biserica).

P.S. Cred ca aveti capacitatea intelectuala care sa va ajute sa va expuneti ideile, fara sa folositi expresiile "adventism" sau "ortodoxie".

bogdan81 02.12.2011 10:30:12

Fratilor, ce tot ii trageti cu patriotismul?
Stiti cine este patriot?
Ala care munceste aici in Romania, de multe ori pe un salariu de nimic, de dimineata pana seara, incercand sa faca ceva cu care sa fie folos celor din jur.
Asta e adevaratul patriot. Nu cei care stau pe internet de dimineata pana seara si fac parada de patriotism sau cei care se ocupa cu crearea de spaime apocaliptice pe forumuri sau prin unele manastiri. Ce usor e sa vorbesti de patriotism, credinta, ecumenism si altele pe internet.
Pana una alta, vorba fratelui MihailC, pana la cipuri, eu il vad pe satana mai degraba pe internet, prin sminteala, ura si prostiile care se scriu pe aici.
Tata, un om care nu se pricepe la calculatoare, nici la cipuri, ca e medic si lucreaza de dimineata pana seara incercand sa faca bine celor din jur, e mai patriot ca toti inchiputii astia de pe internet.
Si vorba tatalui meu, si incep sa-i dau dreptate, mai degraba internetul devine instrumentul satanei, decat orice altceva.
Deja in buna parte, lumea s-a smintit serios din cauza lui.

VladCat 02.12.2011 19:59:13

sa invatam antiecumenismul de la cei care au posibilitatea existentiala de a fi antiecumenisti...ca noi din pacate nu avem cum fi antiecumenisti...eu as vrea sa pot fi antiecumenist fiindca ecumenismul este o nenorocita de erezie pierzatoare pt vesnicie asa cum sunt toate ereziile....as vrea dar nu pot fi.....

http://www.crestinortodox.ro/diverse...lui-69727.html

caracterul oral al discursului poate crea confuzie atunci cand cuvantul este transcris. Pastrand asta in minte, oarecare locuri mai confuze din articol pot fi descifrate.

Theodor_de_Mopsuestia 04.12.2011 22:56:04

Sunt oameni care mor de foame...
 
...si unii mor de teama cipurilor. Frati si surori dupa umanitate, dar membri dupa duh de secta apocaliptica, voi ati citit Apocalipsa? Intai vine Haploidul, apoi urmeaza inregistrarea, marcarea si inrobirea.
Dvs., adeptii lui "moarte cipurilor", aveti obiceiul sa faceti baie, sa va culcati si apoi sa mancati cina? Ciudat, as fi jurat ca ordinea e inversa. Nu e la mintea morulei proaspat divizate ca pentru ca o actiune sa fie efectuata, trebuie sa existe intai faptuitorul si uneltele?
Daca prostia ar durea...nu neg, as trage si eu ceva urlete...dar ma tem ca as fi deja surd din cauza racnetelor altora...
Aures habent, et non audient...
Fratele Erethorn a explicat perfect o serie de lucruri...de bun-simt, as zice eu...ah, uitasem..."cum o sa il credem, bre, pe papistas, ai innebunit? papistasii e uneltele lui drq..."...sau ascultati-l pe fratele Mihailc, alt far de gandire de pe forum, si un crestin de toata cinstea...mda, iar uitasem...pentru sectantii criptostilisti, si el e vandut lui Devaron...

antoniap 06.12.2011 02:40:06

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 413194)
...si unii mor de teama cipurilor. Frati si surori dupa umanitate, dar membri dupa duh de secta apocaliptica, voi ati citit Apocalipsa? Intai vine Haploidul, apoi urmeaza inregistrarea, marcarea si inrobirea.
Dvs., adeptii lui "moarte cipurilor", aveti obiceiul sa faceti baie, sa va culcati si apoi sa mancati cina? Ciudat, as fi jurat ca ordinea e inversa. Nu e la mintea morulei proaspat divizate ca pentru ca o actiune sa fie efectuata, trebuie sa existe intai faptuitorul si uneltele?
Daca prostia ar durea...nu neg, as trage si eu ceva urlete...dar ma tem ca as fi deja surd din cauza racnetelor altora...
Aures habent, et non audient...
Fratele Erethorn a explicat perfect o serie de lucruri...de bun-simt, as zice eu...ah, uitasem..."cum o sa il credem, bre, pe papistas, ai innebunit? papistasii e uneltele lui drq..."...sau ascultati-l pe fratele Mihailc, alt far de gandire de pe forum, si un crestin de toata cinstea...mda, iar uitasem...pentru sectantii criptostilisti, si el e vandut lui Devaron...

Iar unii mor de teama ca viclesugul lor nu va prinde la prostime! Caci, prin ecumenism, se obtine si politizarea bisericii. De aceea, a marturisi credinta cea adevarata si a da in vileag vicleniile satanei devine si in zilele noastre un act de curaj.

Un preot marturisitor poate suferi exact de la fratii de credinta intru Hristos. Iar ranile primite de la frati sunt cele mai dureroase. Cei care sufera din cauza aceasta o stiu pe pielea lor.

Iar cei cipuiti prin viclesug si care mai apoi au murit de inima au plecat tacuti dintre noi. Daca nu invatam nimic din experienta lor si facem pe desteptii la nesfarsit, puternic este Dumnezeu sa ne arate ca gresim.

Biserica ar trebui sa ramana biserica, iar politica sa fie politica. Amestecul nu e bun. Scindarea Bisericii primare s-a infaptuit prin amestecul politicului. Cel rau si-a varat coada. Cine are minte sa ia aminte. Sa nu ne lasam spalati pe creier, indiferent de confesiune. Sa nu incetam a cauta adevarul. Iar Dumnezeu ne va lumina si ne va calauzi.

Unii isi fac chip cioplit exact din cei care i-au dus sau ii duc intr-o erezie sau in alta, slavindu-i pe acestia mai mult decat pe Dumnezeu. Astfel, in loc sa lucreze Dumnezeu prin ei, lucreaza cel rau.

Marius D 08.02.2012 15:08:43

Hristos in mijlocul nostru! (salut crestin ortodox)

S-a gandit vreunul dintre cei care au scris ori au citit articolul asta si comentariile date, ca, desi este adevarat ca exista diferente dogmatice/canonice/doctrinare mai mult sau mai putin importante, in fond esenta mesajului transmis este aceeasi? Ma refer aici la cele 2 principale confesiuni (biserici-surori): cea ortodoxa si cea catolica. Moartea lui Hristos pe cruce, jertfa Sa pentru rascumpararea omului cazut si robit, intregul Sau parcurs in viata Lui pamanteasca, Sfanta Scriptura, toate ne vorbesc si ne indeamna la o viata in acord cu El, spre mantuire. Sunt complet de acord ca divergentele doctrinare trebuie rezolvate pentru a obtine comuniunea deplina, insa ganditi-va asa: Sa presupunem ca avem 2 frati din aceiasi parinti (frati "buni"), crescuti pana la varsta adolescentei impreuna, in aceeasi familie. Dupa care, intervine separatia. Fiecare o ia pe drumul sau. La maturitate, cand se vor reintalni, sigur ca vor avea unele principii diferite, dobandite prin experienta de viata proprie, insa dragostea lor pentru parinti nu va fi aceeasi? Respectul nu va fi acelasi? Dorinta de a-i mangaia si de a le fi alaturi nu va fi aceeasi?

Scopul Bisericilor: Ortodoxa si Catolica, este mantuirea prin credinta in Sfanta Treime si printr-o viata departe de pacat, in spiritul interpretarii corecte a Sfintei Scripturi. Sunt ca cei 2 frati de mai devreme, instrainati de secole de separatie, insa cu acelasi "foc" in suflet si cu aceleasi "arme" pentru mantuire. Dupa cum spune Sf. Ioan Chrisostom in liturghie: "(...) si pentru unirea tuturor, (...)", asa sa-I cerem lui Dumnezeu unirea celor ce-L slavesc adevarat, curat si drept pe El: ortodocsi si catolici impreuna.

Laudati sa fie Iisus si Maria! (salut crestin catolic)

catalin2 10.02.2012 13:45:53

Citat:

În prealabil postat de Marius D (Post 428040)
Hristos in mijlocul nostru! (salut crestin ortodox)

S-a gandit vreunul dintre cei care au scris ori au citit articolul asta si comentariile date, ca, desi este adevarat ca exista diferente dogmatice/canonice/doctrinare mai mult sau mai putin importante, in fond esenta mesajului transmis este aceeasi? Ma refer aici la cele 2 principale confesiuni (biserici-surori): cea ortodoxa si cea catolica.

Am raspuns la celalalt mesaj al tau aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...0&postcount=40

antoniap 17.05.2012 19:08:32

Ma intreb cum a ajuns domnul Basescu la aceste concluzii? :

,,Preafericirea Voastră, vă mulțumesc pentru vizita pe care mi-o faceți împreună cu secretarul general al Bisericilor Creștine. Mă bucură faptul că avem un reprezentant în Consiliu și, în același timp, cred că vizita secretarului general corespunde și profilului tot mai accentuat în ultima vreme al Bisericii Ortodoxe Române către ecumenism. Sigur, respectând toate cutumele Bisericii Ortodoxe din România, ca Biserică profund majoritară în țară, dar care întotdeauna a știut să aibă bune relații cu celelalte biserici stătătoare pe teritoriul României
, a declarat Băsescu, în debutul întrevederii.''


Băsescu confirmă “profilul tot mai accentuat în ultima vreme al Bisericii Ortodoxe Române către ecumenism”

Chiar vrea sa ne sugereze si in ce sa credem si cum sa credem? Daca in politica a facut ce-a facut, sa ne lase Biserica in pace!

ioanna 17.05.2012 20:08:49

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 445619)
Ma intreb cum a ajuns domnul Basescu la aceste concluzii?

Sa nu ne pripim cu concluziile, ca nu stim ce intelege prin ecumenism cel care a scris discursul Presedintelui. A avea relatii cu celelalte culte si confesiuni din Romania sau din afara in actiuni de interes comun (social-caritative, culturale …) e un lucru firesc.

andra_v 17.05.2012 22:22:31

Poti sa-i aduci lui Traian Basescu multe acuzatii, insa cea de ecumenism este cu totul nefondata.

Adriana Cluj 17.05.2012 22:42:25

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 445619)
Ma intreb cum a ajuns domnul Basescu la aceste concluzii? :

Nu stiu daca imi amintesc foarte exact, dar odata fiind intrebat ceva de catre un reporter a raspuns ceva de felul:""eram treaz?"" :21:

catalin2 18.05.2012 14:37:17

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 445619)
Băsescu confirmă “profilul tot mai accentuat în ultima vreme al Bisericii Ortodoxe Române către ecumenism”

Chiar vrea sa ne sugereze si in ce sa credem si cum sa credem? Daca in politica a facut ce-a facut, sa ne lase Biserica in pace!

Ma indoiesc ca Basescu a inteles ce este ecumenismul si oricum poate s-a referit doar la buna intelegere cu alte culte.

DragosP 18.05.2012 14:44:54

Eu nu știu ce înțelege individul ăla.
Văd însă ce scoate pe gură. Și unde am ajuns.


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:13:13.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.