""Că a căutat spre smerenia roabei Sale. Că, iată, de acum mă vor ferici toate neamurile.
Că mi-a făcut mie mărire Cel Puternic şi sfânt este numele Lui. ""

Corect si intru totul de acord.Una vorbim si basca ne intelegem.Ce-am spus eu si ce sir lung de polologhii ati postat dvs.! pana la urma n-am inteles unde era contradictia mea cu invatatura ortodoxa. Dar sa revenim. Fiecare la oile sale. Important este sa ramanem in pace si sa nu ne tulburam. Daca posibilitatile dvs. sunt foarte mari incercati sa intelegeti si pe cei cu posibilitati mai reduse, daca se poate cu duhul blandetii si fara a incerca sa va victimizati doar de dragul luatului la misto. Astfel, vazand Maica Domnului rabdarea si bunatatea dvs va mijloci la Fiul Sau si rasplata dvs va fi mare in ceruri.
Aceeasi pace si bucurie intru Domnul va doresc si eu!

Aş mai adauga faptul că Maica Domului nu are nevoie de a fi apărată în contreverse interminabile care până la urmă nu au nici o finalitate. Aş cataloga aceste polemici pierdere de timp. Mai degrabă noi avem nevoie de a fi apăraţi şi păziţi de Maica Domului. Să o rugăm aşadar să ne ocrotească şi să ne ferească să alunecăm în asemenea rătăciri şi să ne miluiască pe toţi, chiar şi pe cei care nu o cinstesc.

Consider că s-au adus destule argumente în ceea ce priveşte cinstirea Maicii Domnului, iar discuţiile topicului au devenit asemenea celor de la colţul târgului. Cei care se dau drept apărtori să-şi mai taie din mândrie şi se smerească aşa cum şi Mântuitorul cel fără de păcat S-a smerit în faţa păgânilor şi pe care i-a iubit chiar şi pe cruce rugându-Se pentru ei.

@Doamna Adriana, aia nu se pune. Staţi că vine acuşica cu o ploate (na, că m-am molipsit şi eu, de la vremea de afară) de întrebări despre apostoli. Sau nu era el? Oricum, toţi o apă (e grav deja) şi-un pământ!

Concesia v-am făcut-o dvs. nu maicii Domnului. Nu sunt în măsură să fac concesii sfinţilor. Şi încă sfinţilor adormiţi.

Credeţi că aici e vorba de cel mai delicat si mai vivace dintre toate defectele noastre (acela pe care o nimica toata il raneste, dar nimic nu-l poate ucide)? Nu doamnă, e vorba de Adevărul lui Dumnezeu din Sfânta Scriptură! Acela nu-l pot eu ignora...

Ma surprindeti profumd ! Adevarat ca basca vorbim , basca veselim !.
Ma surprinde deosebit cum ca ati inteles ca eu vizam o incompatibilitate a dvs. cu ortodoxia !
Eu v-am pus initial o intrebare : daca altii de alte credinte (si reveneam cu exemplul copilului somalez nebotezat ortodox) se pot mintui ?
Iar la punctul " NB" si dadeam exemplu de infocati ai acestui thread , infocati in explicarea a cine este MD si cum se cinsteste , pt. ca pe alt thread sa se manifeste ca ecumenisti adevarati . Adica va exemplificam incompatibilitati si va ceream parerea vis-a-vis de credinta pe care o aveti . Adica, mai departe , un ortodox atit de infocat de MD poate fi si ecumenist , crezind ca unul care nu are nici o treaba de cinstire a Ei, se mai poate mintui (vezi exemplul copilului somalez )?
Si in final v-am intrebat ce intelegeti deci prin dreapta ctedinta si ati raspuns, din punctul meu de vedere , neinspirat .

Dar de aici si pina la a intelege ca fac mindrie de cite cunostinte am eu sau ca vorbesc la misto la adresa dvs. , ori ca va declar ca fiind cu cunostinte mai reduse , ori ca ma victimizez ... este clar ca ne-am inteles ca turcul cu pistolul ! M-ati inteles prost rau de tot .
Ma indispune , cu disgratie, modul in care intelegi cuvintul scris ! Sau chiar daca nu m-ati inteles puteati cere lamuriri decit sa intelegeti ca as face mindrie si misto .
Defapt , din moment ce intelegeti ca poliloghie raspunsul meu ... inteleg despre ce este vorba !

Va rog sa ma iertati ... ca ati inteles astfel !

Orice creştin ştie că Cel care apără, păzeşte, ocroteşte, fereşte de alunecare şi miluieşte e Dumnezeu. Acum din 2 una:

• ori nu sunteţi creştin, ci "marianist"
• ori o consideraţi pe maica Domnului ca a 4-a persoană a Dumnezeirii (poate de aceea i-am văzut deseori pronumele scris cu majusculă)

P.S. Nu consideraţi că este o ofensă, ci o simplă flotare logică...

Mai degrabă flatulaţie. Continuaţi.

Pentru osutafaraunu:

Apostolii sarbatoreau cincizecimea ? Daca da, de ce nu o sarbatoresc si adventistii ?

Ptr. cei mai ortodocsi dintre ortodocsi.
Paraclisul Maicii Domnului - Canonul nascatoarei de Dumnezeu

Catalogati va rog urmatoarele afirmatii:

"Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu, mantuieste-ne pe noi.".

"Dumnezeiasca Mireasa"

"Nascatoare de Dumnezeu Fecioara, mantuieste cetatea si poporul."

"Tamaduieste neputinta (...) Fecioara, ca sa te slavesc."

"Preacurata, ceea ce esti slava crestinilor."

"O, prealuminate nor, Maica lui Dumnezeu, pe cei ce se lupta cu noi, surpa-i cu dreapta ta cea stapanitoare si atotputernica."

"Muta sa fie gura paganilor, care nu se inchina cinstitei icoanei tale."

"Toata nadejdea noastra spre tine o punem, Maica lui Dumnezeu."

-------------------------------------

Judecati voi daca este drept inaintea Celui PreaInalt, inaintea Tatalui nostru ceresc, sa aducem atata slavire, atata proslavire si inchinare unui om, oricare ar fi el.

Cine poate ingadui asemenea lucruri?
Dumnezeu care spune prin gura profetului ca poate face si din pietre copii ai lui Avraam, Dumnezeu care spune ca nu se uita la fata omului, Dumnezeu care spune ca nu imparte Slava Lui cu nimeni, Dumnezeu care spune despre Sine ca este un Dumnezeu gelos, sau Acest Dumnezeu care spune ca Lui sa te inchini si numai Lui sa Ii slujesti???

Sa ne luam timp, sa venim inaintea Lui, sa cerem fara partinire religioasa, lumina si cunostinta, si Dumnezeu va revarsa in noi la vremea Lui, intelepciune si pricepere dupa masura binecuvantata a harului Sau.

Probabil că da, până în ziua când această sărbătoare tipică şi-a încheiat misiunea amintitoare (la fel ca Paştele) odată cu revărsarea Duhului Sfânt.

Asta mi se pare a fi cea mai cool!

http://img825.imageshack.us/img825/5...ticrestini.jpg

P.S. Nu este făcută în Photoshop, e o secvenţă dintr-un film. Aceşti activişti "creştini" din Orientul Mijlociu tocmai au "amuţit gura păgânilor" musulmani incendiind un autobuz plin cu femei şi copii...

Nu scrie in Faptele Apostolilor ca Sfantul Pavel trebuia sa fie de cincizecime la Ierusalim ?

Nu scrie că "trebuia", ci că dorea să folosească această oportunitate, probabil din raţiuni misionare. Nu am găsit că ar fi ţinut această sărbătoare, probabil se referea la ea ca la o dată calendaristică.

Exista zeci de scrieri ale celor indreptatiti sa spuna daca cei de alte credinte au sanse de mantuire sau nu. Daca ar fi sa-mi dau cu parerea, totusi, as zice ca au mai multe sanse sa se mantuiasca ecumenistii infocati aparatori ai Maicii Domnului decat sectantii care nu o recunosc pe Maica Domnului ca fiind Imparateasa cerului si a Pamantului si nu Ii dau cinstea care I se cuvine.
Ma vad nevoita sa-mi cer iertare pentru faptul ca v-am indispus si v-am produs disgratie, cu atat mai mult cu cat astazi e si zi de post. Promit ca pe viitor sa citesc de sapte ori si sa scriu o singura data(daca am ceva de spus) atunci cand e vorba de raspunsul la postarile dvs.

Prietene Ucenic, abia acum citesc postarea aceasta, abia acum vad si mult ma mir si mult ma mahnesc ...
Ce sa iti spun mai intai?
Imi amintesc ca am fost unul dintre primii prieteni pe forum ai fratiei tale. Si ca te-am primit cu dragoste frateasca si m-am aratat, spre supararea si certarea unora dintre fratii si surorile ortodoxe, foarte deschis si respectuos cu tine. Te-am gasit un om inteligent si bine crescut. Imi pastrez si acum opinia, in mare parte, in ciuda unor situatii mai putin placute in care te-ai hazardat sa te implici.
Nu cu dispret iti vorbesc, nu cu ingamfare. Ci cu multa, neasteptata dezamagire.

Prietene si frate, nu ti-a pasat nicidecum de semnatura mea? Sunt crestin ortodox si in adincul sufletului am mare dragoste pentru Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu. Nu te-ai gandit ca vorbele tale ma vor rani, ca vor ameninta prietenia noastra? Oare nu ti-a pasat? Pesemne... Ai trecut, vad, cu usurinta peste aceasta...

Pe de alta parte, fiind tu gazduit pe forumul crestinilor ortodocsi, nu ti-a parut nepotrivit sa arati, ca sa ma exprim asa la un nivel minimal omenesc, lipsit de politete prin rostirea aceasta despre Maica Domnului?

Iti pare exagerata pretuirea, cinstirea, adorarea crestinilor pentru Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu? Pentru Cea care a purtat in pantece pe Mantuitorul sufletelor noastre?
Iti pare ca suntem lipsiti de intelepciune si de smerenie inaintea Sfantului Dumnezeu pentru ca aducem nepretuita cinstire Vasului Ales de Insusi Domnul pentru nasterea si cresterea Mantuitorului? Vasului ocrotitor si protector al atator oameni, orase, natiuni?

Oh, prietene si frate Ucenic... Mult m-au mahnit cuvintele tale. Amar ai pus in bietul meu suflet ticalos.
Pesemne eu, doar eu ti-am gresit cu ceva si inca poate cu vreun lucru mult prea important de m-ai rasplatit asa.

Ma iarta, frate.
Dumnezeu sa te ocroteasca si sa te binecuvinteze!

Da, sora, am inteles. Iti multumesc ! Sa fim cu pace si sa ne vedem de treburile noastre .
Va consider cererea de iertare si procedez in consecinta . Nu va necajiti pt. atit . Dar cred ca tipul cu mistoul nu sunt eu .

Nu pierdeti din vedere : mi-ati produs disgratie nu disgreata . Disgratia si greata nu sunt aceleasi lucruri, chiar daca este zi de post sau nu ! cautati sa intelegeti ce vorbesc cu dvs. altminteri raspunsurile sunt apropiate dar nu corespunatoare .
Este o propunere , nu este musai sa va conformati . Se poate rezolva si prin retragerea din conversatie(si aici vorbesc despre mine nu despre dvs.- ca sa va fie fara echivoc !) !

Oricum , nu mai conteaza .

Pace si bucurie !

Eu am fost unul dintre cei suprinşi de primirea pe care i-ai facut-o. Singurel însă şi-a dat arama de pe faţă. Grijă mare ce prieteni îţi faci, ca mai târziu să nu ai surprize. :1:

Dragul meu, am stiut inca dinainte de postarile acestea ca tu, singurul cu care am impreuna-simtit dintre ortodocsii de pe acest forum, vei fi lezat.

Iti mai aduci aminte prieten drag de "legamantul" nostru fratesc? Tu insuti spuneai de iminentele discutii in contradictoriu. Iata un asemenea moment nefericit.

Ce sa zic? Eu actionez conform invataturii mele despre Dumnezeu. De fapt asa am plecat din BOR, citind Biblia. Iarta-ma, nu fac prozelitism cu nimeni, mai ales cu tine. Insa Cel ce S-a revelat pe Sine in inima mea, Cel ce m-a nascut din Sine prin Iisus Hristos imi face iata, de cunoscut, ce inseamna slujire, proslavire, inchinare.

E Dumnezeul meu si nu vreau sa Il fac gelos. Nu voi da cinstirea mea cea mai inalta, lauda mea si nici inchinarea mea nimanui. Asa am citit in Biblie.

E Dumnezeul meu si ma tem de El. Daca El nu face atunci nici eu nu fac rabat de la ceea ce iubeste El mai mult, inima noastra. Ma port cu frica inaintea Lui.

Iar pe tine, drag confrate, sa stii ca te iubesc si te pretuiesc la fel de mult ca la inceputul "prieteniei" noastre insa nu imi cere mai mult decat poate inima mea sa faca. Nu ma pot inchina decat Tatalui Ceresc, Fiului Iisus Hristos sau Duhului Sfant - decat lui Dumnezeu.

N-am crezut domnule penticostal ca puteti sa denigrati Paraclisul intr-un mod atat de urat , sa reveniti cu insinuari mincinoase, doar ca sa ne faceti rau, sa pretindeti analize literare pe text, dupa ce vi s-a explicat bogatia de simboluri si semnificatii ale Paraclisului, al carui limbaj este de factura metaforica. M-am inselat in privinta d-voastra, alta impresie aveam la inceput.

Teatru la scenă deschisă. Eu propun să tăiem nişte bilete să ne iasă şi nouă ceva.

Editat....

Domnule Ovidiu, eu zic că nu mai e vreme de "ieşit ceva", ci de "ieşit de undeva". Se cam termină cu afacerile din S.C. Babilon S.A... Începe criza... Marea Criză... Revelaţia 18.

Uraciunea ia forme diverse, inclusiv vanatoarea de cuvinte sustrase din context. Alegi "Dumnezeiasca Mireasa", dar te prefaci ca nu vezi "Bucura-te mireasa, nemiresita!" ? Cel putin alti np, gen 99, se leaga de fondul dogmatic, de credinte, insa n-am crezut ca rautatea unora poate fi atat de mare, incat sa loveasca pana si in imnografia bizantina.

Mulţumesc pentru grija pentru care mi-o porţi. :1:

Fiecare cum ne aşternem aşa vom dormi. :1:

Drept grăit-ai.

Nu am spus mai inainte ca nu sunt partinitor?

http://saraca.orthodoxphotos.com/aca...i_Domnului.htm

(Ctrl+F mireasa)

Imi cer scuze ca intervin in discutie, insa am o rugaminte la dumneavoastra: daca aveti prieteni crestini ortodocsi, pe care ii pretuiti si ii iubiti, ati putea, din dragoste si pretuire pentru ei, sa nu mai atacati si denigrati ceea ce au acestia mai sfint? Ma alatur si eu rugamintei userului Delia31 si va rog acelasi lucru: daca nu puteti sa o iubiti, sa o pretuiti si sa o cinstiti pe sfinta Fecioara Maria, macar nu o denigrati; nici pe ea si nici pe cei care o cinstesc. Dupa cum spunea si userul Delia31, tot ce au mai scump unii crestini, dupa Domnul nostru Isus Cristos este sfinta Fecioara Maria. Postarile dumneavoastra, chiar daca considerati ca sint corecte, sint jignitoare la adresa aceleia care L-a nascut pe Domnul nostru Isus si la adresa acelora care o cinstesc.

Lăsaţi câinii să latre. Dacă am da cu pietre după orice câine care latră, pietrele ar fi foarte scumpe.

vreau sa va intreb si eu.......acatistul rugului aprins al Maicii Domnului e bun a fi citit?

In urma cu 25 de ani un comunist , voind sa ridiculizeze un fost coleg de scoala,striga pe strada catre acesta :
- Bai, hei, nu auzi ? ce te miri , pe tine te strig ?
- Da , ce este ?
- Mai crezi ma in Dumnezeu ?
- Da, tot in Dumnezeu mai cred !
- Baaaa, pina la Dumnezeu o sa te manince sfintii !
- Da, ar putea fi posibil , dar ma va minca un sfint nu un ticalos !
Si necredinciosul si-a gasit negresit palma care sa-l loveasca peste gura .

De ce nu? Din moment ce exista...

Din nou faci aceeasi greseala protestanta: in loc de "Dumnezeu sau Maica Domnului" puteai foarte bine sa alegi "Dumnezeu si Maica Domnului".

"Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu, mantuieste-ne pe noi.".
"Nascatoare de Dumnezeu Fecioara, mantuieste cetatea si poporul."
"O, prealuminate nor, Maica lui Dumnezeu, pe cei ce se lupta cu noi, surpa-i cu dreapta ta cea stapanitoare si atotputernica."

"Mantuieste-ne pe noi, Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu" prin rugaciunile tale care intotdeauna au trecere inaintea Fiului tau si Dumnezeului nostru. Ce e asa de greu de inteles? Tie iti sunt ascultate intotdeauna rugaciunile si cererile exact asa cum le formulezi?

Adu-ti aminte, "cinstite" cautator de adevar care uiti de la mana pan-la gura, de nunta din Caana Galileii. Mantuitorul a facut prima Sa minune la cererea Maicii Sale, nu-i asa?

"Dumnezeiasca Mireasa"

Raspuns catre maretul si cinstitul cautator de adevar esuat:

"9.Stătut-a împărăteasa de-a dreapta Ta, în haină ţesută cu aur
şi'n ape lucioase învârstată
10.Ascultă, fiică, şi vezi şi pleacă-ţi urechea
şi uită poporul tău şi casa părintelui tău,
11.că Împăratul îţi va dori frumuseţea,
că El este Domnul tău." Ps.44

Intrebare: cine este imparateasa aceasta?

"Preacurata, ceea ce esti slava crestinilor."
"Slava crestinilor" pentru ca a nascut pe Dumnezeu-Cuvantul, Dumnezeu adevarat si Om adevarat. De aceea, noi cei ce o cinstim pe Maica Domnului recunoastem ca Cel ce S-a rastignit de voie pentru noi este Om adevarta si Dumnezeu adevarat.

Tie iti sunt ascultate totdeauna rugaciunile?
Mai, astia sectarii voi credeti ca daca va rugati Dumnezeu va asculta rugaciunile?
In afara Bisericii slabe sanse ca Dumnezeu sa va asculte rugaciunile. Voi de asta nu sunteti constienti deloc. Matei 15, 21-28.

Tot Matei 15, 21-28 si Nunta din Canaa Galileii confirma ca voi, ereticii pentru a reveni la Biserica va trebui sa va rugati Maicii Domnului, altfel slabe sanse ca Dumnezeu sa va asculte rugaciunile.

De aici si pornirea crunta a ereticilor impotriva Maicii Domnului, pornire datorata necuratului care vede un real "pericol" ca ereticii sa se roage Maicii Domnului.

Maica Domnului fiind, Maica celei de-a Doua persoane a Prea Sfintei treimii..! (adică Fiul Domnului Dumnezeului Savaot..!)
se poate spune că este cu mult mai presus decât orice alt Sfânt (indiferent de autonomia aceluia/aceleia)
mai bine i-ați implora iertare din pricina neștiinței dvs

Cine este mama Mea...
 

Matei 12:48, Marcu 3:33

"Cine este mama Mea?" - intreaba Domnul Iisus...

"Si care sunt fratii mei?" - adauga Domnul...
---------------------------------------------------------------

"Cine este mama Mea?"... Ei bine, ce ati fi raspuns voi, cei de acum??? Daca pe buzele mele ar fi fost raspunsul din versetele urmatoare, presupunand ca acestea lipseau din Biblie, m-ati fi dat pietrelor, cainilor sau sabiei.

Insa raspunsul vine de la Insusi Imparatul Slavei, Domnul si Dumnezeul veacurilor, Iisus Hristos.


P.S. - sincer, cand am citit prima oara in Biblie intrebarea Domnului chiar am crezut ca este una retorica, nu mi-am inchipuit niciodata ca raspunsul Domnului din versetele urmatoare va fi pe cat de categoric pe atat de simplu si la obiect.

Iar El, răspunzând, a zis către ei: Mama mea şi fraţii Mei sunt aceştia care ascultă cuvântul lui Dumnezeu şi-l îndeplinesc.

Sămânţa este cuvântul lui Dumnezeu.
Iar cea de lângă drum sunt cei care aud, apoi vine diavolul şi ia cuvântul din inima lor, ca nu cumva, crezând, să se mântuiască.
Iar cea de pe piatră sunt aceia care, auzind cuvântul îl primesc cu bucurie, dar aceştia nu au rădăcină; ei cred până la o vreme, iar la vreme de încercare se leapădă.
Cea căzută între spini sunt cei ce aud cuvântul, dar umblând cu grijile şi cu bogăţia şi cu plăcerile vieţii, se înăbuşă şi nu rodesc.
Iar cea de pe pământ bun sunt cei ce, cu inimă curată şi bună, aud cuvântul, îl păstrează şi rodesc întru răbdare.

Iar Maria păstra toate aceste cuvinte, punându-le în inima sa.

Şi a coborât cu ei şi a venit în Nazaret şi le era supus. Iar mama Lui păstra în inima ei toate aceste cuvinte.

Vrei să zici că maica Domnului? Dom'le, nu mai folosiţi argumentul ăsta de toată jena şi la propriu şi la figurat. Păi ce este acum pentru Împărat, mireasă ori maică? Argumentul acesta incestuos ar face-o să se ascundă în pământ de ruşine (era să zic: "bine că este deja acolo", dar ai fi scos flăcări pe nas...)!

Şi încă un amănunt de toată ruşinica pentru "pururea fecioria" ei: cum e cu copiii rezultaţi din acest mariaj din versetul 19?

Deci cine spuneai că o huleşte pe maica Domnului?

Adventistii de ziua a 7-a, in general, d-voastra si ucenicul, in special prin ceea ce ati scris la acest topic.

Nu vă supăraţi, dar nu noi am adus aceste argumente ruşinoase (deja 3 la număr). Noi doar le-am denunţat. Niciodată n-am gândi în aceşti termeni despre sf. Maria. Acele versete, pur şi simplu nu se referă la ea!