Daca incerci sa gandesti cu mintea [intunecata de atatea si atatea pacate] ceea ce vrea sa transmita Sfanta Scriptura si nu incerci sa simti intai credinta, lasandu-te in voia Domnului si mai apoi, in aceasta stare sa incerci sa intelegi Sfanta Scriptura[dar repet, nu trebuie sa-ti folosesti mintea mai mult decat strictul necesar, caci exista o sansa f. mare sa cazi in ratacire!!!], atunci ceea ce vei crede tu in persoana despre modul in care intelegi Sf. scriptura nu va face decat sa-ti alimenteze ego-ul, parerea inalta despre propria-ti persoana, parere echivalenta cu mandria, pacatul originar, in care au cazut protoparintii nostri, Adam si Eva.
Acelasi lucru il cred referitor si la parerile exprimate de tine cu privire la varsta potrivita la care ar trebui sa fie botezat un crestin.

Doamne ajuta si o dimineata cu folos!

Inca o pledoarie (sub alta forma) pentru indobitocirea omului. "Nu trebuie sa-ti folosesti mintea mai mult decat strictul necesar" - spuneti dvs. (printre altele). Fiti putin mai explicit. Sau mai exact, spuneti ce pierdeti daca oamenii cerceteaza? Va e teama ca vor cunoaste niste lucruri pe care le-ati tinut ascunse?

Domnul Iisus Hristos si Sfintii Apostoli ne indeamna sa cercetam, iar dvs, veniti cu indemnul tipic inchizitiei "crede si nu cerceta".

Referitor la botez: sa stiti ca am avut probleme serioase. Am umblat sa cunosc mai multe biserici si culte. Cautam una care sa respecte Sfanta Scriptura si unde sa fac un legamant cu Domnul, printr-un botez dupa voia lui Hristos. Simteam, in sufletul meu, un gol puternic. Credeam Evanghelia, dar nu facusem o marturisire de credinta, prin botez (asa cum ne invata Sfantul Apostol Petru). Si, nici nu gaseam o biserica atasata de Cuvantul lui Dumnezeu. Toate, pe la cate am fost, doar mimau orientarea dupa Scripturi. Dezamagit, ma hotarasem sa merg la una din biserici sa ma botez (asta insemnad un legamant cu Domnul, nu cu acea biserica) si apoi sa-mi vad de treaba mea, fara a mai frecventa acea biserica. Botezul crestin era important pentru mine. Si imi lipsea. Ceea ce s-a intamplat cu mine cand eram bebelus, nu a fost decat o baita.

M-am rugat mult si Domnul a raspuns la framantarile mele. Am gasit o biserica ce cauta sa se supuna intru totul Sfintei Scripturi. M-am botezat asa cum ne invata Mantuitorul, facand un legamant cu Dumnezeu (nu cu acea biserica).

Credeti ca o perioada de cercetare a Scripturii, de cautari si rugaciuni te poate duce la ratacire (ceea ce vreti dvs. sa insinuati). Ce trebuia sa fac? Sa nu cercetez Scriptura si sa ma duc la un preot sa-mi serveasca direct varianta lui (pe care eu sa o inghit "fara sa folosesc mintea mai mult decat strictul necesar")?

Ce am vrut sa spun? Simplu: nimic pentru "indobitocirea omului", ci doar ca un om nesmerit care cerceteaza de capul lui Sfintele Scripturi, folosindu-si mintea intinata de pacatele zilnice si care lui i se par "normalitate" ajunge neasteptat", ajunge neasteptat de repede pe calea inselarii.

Oare nu este scris in Sfanta Psaltire [Psalmii lui David]?
Psalmul 72, 20-23:

"20. Ca visul celui ce se desteapta, Doamne, in cetatea ta chipul lor de nimic l-ai facut.

21. De aceea s-a bucurat inima mea si rarunchii mei s-au potolit.

22. Ca eram fara de minte si nu stiam; ca un dobitoc eram inaintea Ta. Dar eu sunt pururea cu tine.

23. Apucatu-m-ai de mana mea cea dreapta. Cu sfatul tau m-ai povatuit si cu slava m-ai primit."

Deci, inaintea Domnului suntem in orisice moment niste dobitoace proaste. In zadar ne folosim mintea daca nu-L avem pe Domnul in inima noastra iar ca si calauzitor in intelegerea Sfintei Scripturi pe Duhul Sfant, Mangaietorul, A Treia Persoana a Dumnezeirii. Ca urmare, inainte de a incerca sa intelegem cu propria minte Sfanta Scriptura e absolut necesar sa ne rugam cu smerenie Domnului pentru aceasta [intelegerea Sfintei Scripturii, insa nu cu propria minte, ci sub inspiratia Duhului Sfant, caci propria noastra minte este un MARE ZEROU BARAT in intelegerea lucrurilor dumnezeiesti]. Totusi, a insista pe cale rationala, adica a-ti folosi mintea pentru a incerca sa intelegi Sfanta Scriptura, fara sa ai povatuirea Sfantului Duh, inseamna o cale facila pentru a ajunge pe calea inselarii diavolesti, faptul fiind inspirat de mandria personala si de nimic altceva.

Citat: "Inca o pledoarie (sub alta forma) pentru indobitocirea omului."

Oare aceasta constatare nu denota ea insasi mandrie din partea ta. Nu arata ea ca nu vrei sa te smeresti si sa consideri ca nu esti un nimeni/ un dobitoc nestiutor in fata Domnului ?

Cred ca ne-am inteles gresit unul pe altul. Pana la urma, sunt de aceeasi parere cu dvs. Este necesara cercetarea Cuvantului lui Dumnezeu, sub calauzirea Duhului Sfant. Sper ca nu ati inteles, din postarile mele, ca promovez un studiu la Sfintelor Scripturi, de tip pur rational, sec.

Nu am inteles ce ati vrut sa spuneti prin: "nu trebuie sa-ti folosesti mintea mai mult decat strictul necesar". Eu sunt de parere ca trebie sa ne folosim mintea la maximum, in orice imprejurare. Asta nu ne incurca cu nimic in viata de credinta si-n acceptarea calauzirii Duhului Sfant. Pana unde credeti ca pot eu merge cu mintea mea? Pana la un punct, pentru ca sunt limitat. Mai departe, merg prin credinta. Pentru mine, ratiunea si credinta sunt pe aceeasi linie. Dar, credinta este cea care ma duce mai departe.

Credinta in care ratiunea este redusa spre minim, este de tip pagan. Paganii cred in fel si fel de zeitati, fara sa caute sa le cunoasca (nici nu au cum). Se multumesc sa se uite-n gura vracilor sau a vrajitorilor. Dumnezeul nostru ni se dezvaluie si vrea sa fie cunoscut. Pentru asta avem nevoie de ratiune si credinta (care se armonizeaza si se completeaza perfect).

In concluzie: cercetati la maxim, cugetati la maxim, credeti la maxim si, mai presus de toate, traiti-va credinta spre slava lui Dumnezeu.

Referitor la smerenie: se pare ca dvs. nu promovati smerenia fata de Dumnezeu (poate fata de anumite persoane). Unde vedeti lipsa de smerenie in dorinta mea de a cunoaste, atat cat ma duce mintea?

[/quote]

Pe primul plan trebuie pusa credinta, apoi cercetarea rationala, nu invers, cerceteaza intai cu mintea limitata si dupa, crede in ceea ce nu poti intelege. Crezand mai intai, dar crezand din toata inima si din tot sufletul tau, ti se va lumina cu mult mai mult mintea spre a putea patrunde profunzimi altfel de nepatruns, cele ale Sfintei Scripturi [ei, si nu am ajuns si la cugetarea "nu-ti folosi mintea [pe cale STRICT RATIONALA] mai mult decat ar fi cazul, caci gandirea pur rationala, folosita la maximum si neimpletita cu calauzire din partea Duhului Sfant il intuneca si mai mult pe om din pricina propriei ei intunecari, cu gandurile si cugetarile cele pacatoase.
Repet: credinta trebuie pusa pe primul plan, apoi imediat dupa, mintea/ratiunea, nu lasata in voia ei, ci numai calauzita de o traire intensa a credintei, sub povatuirea Duhului Sfant.

Si ce trebuie sa cred daca nu cunosc nimic?

Sfintii Apostoli ne invata ca mai inainte trebuie sa citim sau sa auzim si apoi sa credem:

"Dar lucrurile acestea au fost scrise, pentru ca voi sa credeti ca Iisus este Hristosul" (Ioan 20:31)

"Sa auda cuvantul Evangheliei si sa creada" (Fapte 15:7)

"Cum vor crede despre acela despre care n-au auzit?" (Romani 10:14)

"Credinta vine in urma auzirii; iar auzirea vine prin Cuvantul lui Hristos" (Romani 10:17).

Observati legatura dintre cunoasterea Cuvantului si credinta? Altfel, ce vreti sa creada oamenii? Povestile babesti cu care li se umple capul? Stau de vorba cu multi ortodocsi si-mi pare rau cand vad cat de putin cunosc despre Dumnezeu. Ce sa-i mai intrebi de credinta? Iar de vina pentru aceasta, sunt cei ca dvs., care vin cu teorii care stau in calea cresterii in credinta.

Credinta mea a aparut, cu adevarat, in urma auzirii (citirii) Cuvantului. Lucru pe care il doresc la cat mai multi. Nimic nu a reusit sa-mi trezeasca dragostea si credinta pentru Dumnezeu, asa cum mi-a trezit-o Cuvantul Sau (Sfanta Scriptura) si lucrarea Duhului Sfant in viata mea.

Si cand nu erau Sfinte Scripturi tiparite de unde puteau citi oamenii Cuvantul Domnului? Nu Il auzeau oare din Biserici, din gura preotilor? Ar fi culmea sa iei la o adica de bun cuvantul babelor/femeilor barfitoare. Iar pe atunci (vorbesc de vremurile in care nu ajunsese Sfanta Scriptura sa fie tiparita) nici macar nu exista protestantismul. Tu chiar vrei sa ma faci sa iau de buna ultima si cea mai tanara [si evident si cea mai departata de Adevar] denominatiune asa-zis crestina, protestantismul sau neo-protestantismul? Multumesc frumos, insa nu-i cu putinta a merge pe calea inselarii neo-protestante.

...
 

Intotdeauna o sa existe preoti care o sa cunoasca Sf Scriptura, pt ca insusi Mantuitorul spune: "Biserica mea, portile iadului nu o vor birui". Ti-am dat un exemplu clar mai sus. Daca un copil care inca nu a intrat in clasa intai, s-ar apuca sa invete de unul singur matematica, 1000 % ar intelege totul gresit. De aia are invatator, profesori. Asa e si cu intelesul Sf Scripturi, dar dumneavoastra sunteti atat de mandru incat nu puteti accepta sa va invete un preot. E incorect spus, sa studiem Sf Scriptura, ca nu studiem o stiinta, ci o taina. Sa citim Sf Scriptura, si cand avem nelamuriri, sa mergem la preot sa ne lamureasca. Ma uit la o gramada de sectari care spun, bineinteles cu viclenie, ca sunt deschisi la discutie cu ortodocsii, dar ei sunt porniti dinainte sa nu primeasca nimic. Daca ati fi cat de cat deschis si ati dori CU ADEVARAT sa intelegeti ortodoxia, va garantez ca Dumnezeu v-ar ajuta. Dar El, vede inima fiecaruia dintre noi, si daca vede ca suntem impietriti la inima si mandri, nu vine.

...
 

Ce va face asa sigur ca preotul respectiv greseste si dumneavoastra spuneti adevarul? Va spun eu: ego-ul dumneavoastra, adica mandria.

...
 

Am mai spus cuiva si o repet. Ortodoxia nu se explica, ci se traieste si se simte cu inima si sufletul.

Nu stiu de unde ati tras concluzia ca as fi asa de mandru incat sa nu accept sa ma invete un preot. Inca mai pastrez placuta impresie de la unele seminarii tinute de preotul Galeriu (Dumnezeu sa-l odihneasca). Am fost la unele seminarii organizate de ASCOR. Am ascultat cu placere unele prelegeri, prezentate la "Radio Ortodoxia", ale pr. prof. Vasile Mihoc. Dar, verific cu Sfanta Scriptura daca invataturile, venite de oriunde (de la preoti, de la pastori) sunt in armonie cu ce ne-a invatat Mantuitorul si Sfintii Sai Apostoli.

Din pacate, am intalnit si preoti care nu cunosteau Sfanta Scriptura. Se vedea limpede din ceea ce spuneau. Vreti sa ma las invatat si de acestia?

Folositi incorect cuvantul "taina". In Sfanta Scriptura (in Noul Testament) acest cuvant apare de vreo 17 ori. Dar, de fiecare data (cu 2 exceptii) se vorbeste depre "taina care va fost dezvaluita". Crestinul este dator sa cunoasca ceea ce i-a fost dezvaluit. Astfel, credinta lui va fi mai puternica.

Am fost neplacut surprins sa intalnesc crestini ortodocsi care nu cunosteau ceea ce ne-a fagaduit Dumnezeu, prin Domnul Iisus Hristos. Iar Sfanta Scriptura are ca tema principala aceasta Evanghelie (Veste Buna) plina de speranta. Sfintii Apostoli erau neobositi in a propovadui nadejdea noastra in Hristos.

Numai ca, unele biserici nu-si doresc ca omul sa cunoasca prea multe. In centru credintei lor ar fi numai Hristos (Singurul care ne poate salva), iar asta nu convine.

"Căci n-am avut de gând să ştiu între voi altceva decât pe Isus Hristos şi pe El răstignit."(1 Corinteni 2:2)

De ce este asa importanta ortodoxia (sau alta confesiune religioasa)? Important este sa-L cunoastem pe Hristos si sa-L lasam pe El sa traiasca in noi (este vorba de viata de zi cu zi, nu de vre-o slujba). "Caci nu mai traiesc eu ci Hristos traieste in mine." (spunea Sfantul Apostol Pavel).

Ortodoxia este religia ale carei invataturi au fost lasate aici pe pamant de Domnul Iisus Hristos, de Sfintii Apostoli si de Sfintii Parinti, nu catolicismul, anglicanismul, protestantismul si alte "-isme". Ortodoxia detine invatatura nealterata lasata noua de Mantuitor, Sfintii Sai Apostoli si Sfintii Parinti. Din ce cauza: pentru ca atunci nu se separase catolicismul papal din Sfanta Biserica Primara [Ortodoxa] a Mantuitorului si nici protestantismul de catolicism, iar America nici macar nu fusese descoperita, dar-mi-te sa inventeze toate sectele neoprotestante in ale caror plase ai cazut si tu, Litanu. Oare trebuie explicat de zeci de ori ca din acest motiv ea este Unica si Singura detinatoare a Adevarului Deplin, a Cuvantului Domnului?

Celelalte denominatiuni zise crestine, mentionate anterior, contin doar amestecuri in proportii variabile de invataturi adevarate si minciuni, proportia cea mai mare de invataturi adevarate raportata la intregul continut dogmatic detinand-o bineinteles religia catolica, desi si ea nu este altceva decat erezie. Iar asta le face pe acestea sa fie niste asa-zise religii, mincinoase toate.

Iar intelegerea invataturilor crestine se face intai cu inima si dupa ce pogoara Duhul Sfant in inima noastra [necesita perioade diferite de la individ la individ in functie de intensitatea credintei ce-i mistuie inima] putem incepe sa incercam sa le intelegem si cu mintea.

Preoti care cunosc Sfanta Scriptura vor fi intotdeauna, caci Dumnezeu nu va lasa portile iadului sa-I biruiasca Biserica Sa dreptslavitoare.

Tare va mai datim osteneala sa ridicati in slavi o confesiune religioasa, specifica balcanilor si rusiei (in rest, nu se prea poate vorbi de biserica ortodoxa).

In plus, veniti cu o sumedenie de nascociri. Va pot demonta punct cu npunct tot ce ati spus referitor la repectarea invataturilor lasate de Mantuitorul, Sfintii Apostoli sau Sfintii Parinti. Era corect daca spuneati ca biserica ortodoxa respecta unele din aceste invataturi. In rest, se bazeaza pe adaugiri.

Este usor de demonstrat ca ortodoxia este, de fapt, un amestec de iudaism (vezi anumite ritualuri), paganism (vezi anumite sarbatori si obiceiuri pagane preluate) si crestinism.

In ceea ce priveste adevarul in ortodoxie... as fi mai rezervat in afirmatii. Chiar in pravila bisericeasca am gasit minciuni pe fata.

Daca tot vreti sa aduceti slava cuiva de ce nu incercati sa-L slaviti pe Dumnezeu, prin Domnul Iisus Hristos. EL este singurul care ne poate oferi mantuirea. Bisericile ar trebui sa fie adevarate scoli ale lui Hristos si sa-i aduca slava numai Lui.

vorbeste Papa de la Roma

Tare as vrea sa-mi dai exemple concrete de amestec de iudaism si paganism in BO. Te referi probabil in privinta paganismului la data fixata de BO pentru Nasterea Mantuitorului, care coincidenta sau nu e aceeasi cu data la care paganii serbau cultul Soarelui? Simpla coincidenta. Atunci de ce la data de 25 decembrie [s.v]/6 ianuarie [s.n.], aceeasi stea rasare in Betleem deasupra locului ieslii in care Preasfanta Nascatoaree de Dumnezeu si Pururea Fecioara Maria L-a nascut pe Pruncul ei Preasfant Care avea sa slobozeasca prin Jertfa Sa pe Cruce omenirea de toate pacatele ei? Sau tu nu crezi ca Fecioara Maria e Sfanta, ca mai toti neoprotestantii? Daca nu crezi, atunci, nici nu mai discuta cu mine, paganule !

Iar daca mai insisti sa aduci in discutie subiectul nesfinteniei Preasfintei Nascatoare de Dumnezeu si Pururea Fecioara Maria, atunci am sa insist si eu pe langa Admin-ul acestui forum ortodox sa-ti dea un ban de mai mare dragul. De ce nu postezi, daca ai atata dragoste de Domnul Iisus Hristos [Isus Hristos in scrierea voastra, a neoprotestantilor, iar numele 'Isus" inseamna pe evreieste 'magar', deci numai prin simpla folosire a acestui nume arata cat il huliti voi, sectantii, pe Domnul si Mantuitorul, pe Care in mod viclean afirmati ca Il iubiti]...De fapt Il urati cu toata fiinta voastra de sectanti, ai caror origini si conducatori 'spirituali' se gasesc pe undeva prin United States of America, patria tuturor ereziilor posibile si paraposibile, inventate de toti cei ce vor sa se capatuiasca [voi chiar unde credeti ca ajunge zeciuiala pe care o dati, nu in buzunarele escrocilor care se auto-intituleaza 'liderii spirituali ai sectelor" ?

Ba mai mult o huliti si pe Maica Sa si nu vreti sa acceptati ca atunci cand noi, ortodocsii sarutam o icoana, sarutam preinchipuirea Sfantului/Sfintei reprezentate in ea, nu pur si simplu lemnul din care-i facuta, asemenea idolatrilor. Si banuiesc ca asta crezi tu ca-i alt obicei pagan importat de Ortodoxie, asemenea ereticilor iconoclasti de prin sec. VIII.
VAI, CAT TE INSELI, nu numai tu, ci toate adunarile neoprotestante de pe fata pamantului!

Cu riscul de a mi-i ridica in cap pe toti catolicii, protestantii, neo-protestantii si anglicanii, voi continua sa sustin asemenea postari aici pe forum si aceste idei in viata de zi cu zi!

Ai dreptate...
In primul rand fiecare e dator sa traisca in Hristos acolo unde s-a nascut

...ce-ar fi sa-ti demontezi putin...mandria?...

Sunt foarte multe exemple. Va dau doar unul (nu cel al fixarii datei de nastere a Mantuitorului). Luati sarbatoarea Pastelui, asa cum o tine biserica ortodoxa. Aceasta sarbatoare are de toate: si iudaism si paganism si incorectitudinea zilei de serbare, etc. Pastele este o sarbatoare pur evreiasca (iudaica) instituita imediat dupa ce a fost trecuta Marea Rosie. Iar obiceiul de paste, cu vopsitul oualor, este de sorginte pagana. Iata iudaism si paganism intr-o singura sarbatoare.

Sunt destule exemple de paganism patruns in biserica ortodoxa, recunoscute chiar de teologi ortodocsi. Mie nu-mi face placere sa mai vin cu astfel de exemple. Le puteti gasi dvs., singur, printr-o metoda simpla. Cititi Sfanta Scriptura (Noul Testament) si vedeti particularitatile crestinismului asa cum a fost prezentat de Mantuitorul si Apostolii Sai. Apoi, o sa va fie usor sa sesizati multitudinea de adaugiri fara rost (sau, chiar daunatoare), din ortodoxie.



Alta nascocire. Cine a hulit-o pe Maria, mama Domnului Iisus Hristos? Orice crestin recunoaste rolul deosebit pe care l-a avut cea prin care s-a intrupat Mantuitorul. Daca ma acuzati pe mine de hula, ii acuzati si pe Sfintii Apostoli. Acestia nici macar nu au pomenit despre Maria, mama Domnului Iisus, in scrierile lor (vedeti toate epistolele din Noul Testament).

P.S. Nu are rost sa vorbim prea mult despre biserici. Ar fi mai bine sa vorbim despre Mantuitorul (Singura noastra nadejde este la EL- nu la vreo biserica). Sau, nu va intereseaza "Subiectul"? Nu merita mai multa atentie decat o confesiune religioasa?

De unde ati tras concluzia ca as da dovada de mandrie? Si, ce m-ati sfatui sa fac?

Nu dau sfaturi , oricum ai o gandire originala ,dar te-as ruga sa nu cartesti impotriva religiei acestor locuri...macar din respect...

Cand observi ca [prea] multi cartesc impotriva modului tau original de a privi religia ortodoxa, ar fi bine sa nu te mai umfli atat in pene si sa nu mai continui cu parerile tale impregnate de atata mandrie despre aceasta religie. Du-te in America, acolo unde sunt capeteniile pagane ale sectei tale daca nu iti convine modul cum esti tratat in Ortodoxie. Pentru Ortodocsi tu esti doar un eretic intre atatia altii.

Va asigur ca as daca as putea, as fi mai de folos ortodoxiei decat toti aceia care o "periaza". "Religia acestor locuri" are de suferit nu din cauza celor ca mine, ci din cauza celor care o magulesc (din interes personal, de multe ori), in loc sa o scape de ceea ce-i face rau. Cuvantul "reforma" este considerat o jignire. Mai bine "bagam gunoiul sub pres".

Dar, nu este problema mea. Singurul lucru pe care mi-l doresc este acela de a discuta de pe pozitii egale. De aceea am dat cateva bobarnace; pentru a mai taia din ingamfarea unora.

1. Capetenia mea nu este in America ci este in cer. Astept sa se intoarca, asa cum a promis (vezi Ioan 14:1-3).
2. In ortodoxie sunt tratat crestineste. Am foarte buni prieteni ortodocsi (chiar si un preot ortodox imi este bun prieten). De altfel, traiesc intre ortodocsi si ma simt iubit. Colegii mei de munca sunt ortodocsi, si isi schimba programul de munca destul de des, pentru ca eu (adventistul) sa pot respecta sabatul. Iar eu, spre exemplu, nu am avut nici o retinere sa-l duc la o manastire (cu masina personala) pe prietenul meu preot si alte persoane apropiate lui. Si exemplele pot continua. Este un lucru care ne uneste, in ciuda diferentelor teologice: dragostea despre care ne-a invatat Hristos.

Nu vorbiti in numele altora. Nu toti impartasesc ura si dusmania care va macina pe dvs.

"gunoiul de sub pres" e al nostru al oamenilor,al meu... al tau..., nu al ortodoxiei...care nu are nevoie de maguliri...

...
 

"Un singur botez, o singura credinta, un singur Dumnezeu" spune Scriptura.

Si cine v-a spus ca Scriptura vorbea despre ortodoxie, in acel pasaj? Poate mandria dvs.

Sectarii na-u cum sa se mintuiasca nu exista asa ceva la sectari.Numai adevarata credinta ortodoxa stramoseasca este adevarata credinta care apropie omul de Dumnezeu si de Iisus Hristos si de MAICA Domnului.Si nici arabii sau evreii.

Bine ca n-o sa judeci tu lumea! :)

Doamne ajuta.

Ortodoxia trebuie gustata, probata. Dar ca sa fie gustata, trebuie primita...
Dar cine nu gusta, nu stie cum e, degeaba incercati dle Litanu, sa ii gasiti cusur. si daca aflati vreunul, e numai pentru ca o priviti cu ura, si pentru ca nu intelegi in profunzime (nici nu aveti cum, daca nu gustati!) trairile ortodoxe...smerenia, pocainta, Liturghia, icoanele, etc.
"Gustati si vedeti ca bun este Domnul!" (ce frumos!).
Ortodoxia inseamna traire duhovniceasca, nu psihica, nu intelectuala. Inseamna gustare si primire adevarata a Domnului, renuntand la toate ale noastre si iubind voia Lui, renuntand la toate parerile noastre.

Mantuirea - numai la ortodocsi?! Raspunsul la aceasta intrebare ar fi foarte simplu de dat, daca nu ar exista pagani sau crestini de alte confesiuni care, din fire, au un mod de viata ortodox, si ortodocsi care, iesiti din fire, au un mod de viata pagan. Insa realitatea, confirma ca exista si unii si altii, complicand mai mult lucrurile. De acest fapt, in putinatatea noastra, am ajuns a ne poticni. Nu confirma Sfintele Evanghelii ca Domnul a gasit mai multa credinta in randul paganilor, decat in randul poporului ales?

pt.andreicozia
 

Sf.IOAN BOTEZATORUL a botezat doar cu apa si ii pregatea pe oameni pt.botezul cu Duhul Sfant.Pana aici santem de acord si cu sectarii care vad in botez doar ceva simbolic si nicidecum nu inteleg ca botezul cu Duh Sfant sterge pacatul stramosesc(am vazut asta din scrierile sf.parinti si din Sf.Scriptura).Ce vreau sa zic este,ca a incerca sa patrundem noi in Tainele lui Dumnezeu, este o mare indrazneala.Nu vreau sa jignesc pe nimeni dar asta inseamna lipsa de SMERENIE. Se vorbeste mereu de smerenie in credinta noastra ortodoxa,ca este calea prin care noi intram in Imparatia Cerurilor.De ce este asa importanta smerenia? Pentru ca este o virtute care face parte din chipul lui Dumnezeu.IIsus Hristos cand a venit in lume, a venit in chip smerit si cand s-a rastignit pentru noi tot in chip smerit a facut-o. Oare nu putea sa ceara de la Dumnezeu legiuni de ingeri care sa-l scape din mainile oamenilor?Sau Dumnezeu de ce nu a ales o alta cale (vizibila) de a se face cunoscut oamenilor?Sa vina dintr-o data cu mare slava,cu osti ingeresti si sa le porunceasca oamenilor sa-l IUBEASCA? Ca asa este prima porunca din decalog ,sa-l iubesti pe Domnul Dumnezeu tau din toata inima ta,din tot cugetul tau, din toata puterea ta,din toata fiinta ta si pe semenii tai deasemenea.INTREBARE.Dumneata ai putea sa iubesti din constrangere,sau libertatea si smerenia este cea care ne aduce si iubirea? De ce ne lovim mereu de SMERENIE.Iisus Hristos cand si- ales apostolii, de ce tocmai oameni simpli,pescari care nu aveau studii si cunostinte de carte? Pentru ca Duhul Sfant vine acolo unde este simplitate si smerenie.Nu apostolii au propovaduit,nu apostolii au facut minuni,vindecari,invieri,s.a.m.d.,ci Dumnezeu prin harul Duhului Sfant.Si toti sfintii care ii cunoastem noi ca au facut minuni,nimic nu este de la ei.CI MINUNAT ESTE DUMNEZEU INTRU SFINTII SAI. Domnule Andrei,daca Iisus Hristos ar fi ales dintre farisei,carturari si invatati,si care erau invartosati cu inima neintelegand bine scripturile,si ar fi facut aceste minuni asa cum a facut prin apostoli,oare nu le-ar fi hranit si mai mult mandria si orgoliul?Credem ca da. Nu ar fi inteles ca toate cate s-au facut, prin Duhul Sfant s-au facut, ci s-ar fi increzut in propriile lor puteri asa cum a facut si SATANA.(stim bine ce a patit)Asadar dogmele credintei ortodoxe ne invata sa cautam SMERENIA,sa cerem de la Dumnezeu SMERENIA,si toate cate le facem(si studiul este bun daca se face cu smerenie)sa le facem cu SMERENIE.Haideti fratilor mai bine sa ne indemnam unii pe altii la smerenie,sa cerem de la Dumnezeu SMERENIA,sa cautam sa dobandim cat mai mult Duh Sfant prin rugaciune si post,prin paticiparea la Sfintele Taine(fara a incerca sa le patrundem cu mintea),sa sadim chipul lui Dumnezeu in noi,sa fim cat mai multi uniti in acelasi Duh Sfant,numai asa i-si poate face Dumnezeu lucrarea in lume.Dumnezeu sa ne ajute!

Litanua scris:
__________________

Nu este nici o ura si nici o dusmanie in cele pe care ti le-am spus. Te-am certat doar putin mai dur, asa cum parintii isi cearta odraslele neascultatoare. Oare parintii cand vad ca odrasla lor nu asculta si iar nu asculta in niciun fel, nu ajung la un moment sa-i spuna: "Iesi din casa si pleaca unde vrei ca ne-am plictisit de obrazniciile tale?"

Te-ai gandit oare sa intri in acea manastire ortodoxa sa vezi ce se intampla cu diavolii/demonii care si-au aflat salas in tine/trupul tau la o adevarata Sfanta Liturghie Ortodoxa?

Sau altceva? Psalmii lui David [Sfanta Scriptura] iti spun ceva? Cum recunosti aproape tot Vechiul Testament, ar trebui sa recunosti si sfintenia acestor psalmi, care i-au fost inspirati imparatului David prin Duhul Sfant.

Incearca sa citesti o catisma din Sfanta Psaltire la miezul noptii, sa vezi iarasi ce se intampla cu duhurile necurate care s-au salasluit in tine, cum anume reactioneaza? Abia atunci te vei convinge singur la ce grad de departare de credinta adevarata ai ajuns. Nu ca ti-as spune eu, dar iti vor "spune raspicat" acele duhuri rele din tine prin manifestarile care le vor avea fata de rugaciunea pe care vei incerca sa o faci.

Altceva nu-ti mai zic. Ce dovada mai tare decat manifestarile duhurilor din tine la citirea Sfintei Psaltiri, Sfanta Psaltire care-i arma cea mai de temut dintre toate rugaciunile crestinilor fata de demoni, vei vrea sa vezi ca sa te convingi de propria-ti ratacire?!

Eu nu urasc ortodoxia. "Urasc" atasamentul fanatic fata de un sistem religios. Este daunator credintei crestine autentice. Face ca oamenii sa devina religiosi (pana la fanatism) si nu crestini adevarati. Dvs., spre exemplu. ati ajuns sa puneti ortodoxia pe picior de egalitate cu Insusi Dumnezeu ("otrodoxia trebuie gustata" si apoi dati un verset care spune "gustati sa vedeti ce bun e Domnul".)

Pana sa intru pe acest forum, aveam o parere destul de buna despre ortodoxie. Dupa unele discutii avute pe forum (in urma carora am fost nevoit sa cercetez unele lucrari), parerea mea s-a schimbat. Am aflat lucruri noi:
- ca ortodoxia o tot da cu Sfintii Parinti dar de fapt face selectie din invataturile Sfintilor Parinti;
- ca in ortodoxie se promoveaza nedevarul (am gasit mai multe minciuni spuse despre alte confesiuni religioase, chiar in pravila bisericeasca). Sau, minciunile gasite in lucrarea unor autori ortodocsi (ex: Ierom. Visarion Moldovan si Bogdan Mateciuc).
- ca ortodoxia o tot da cu sinoadele, dar considera ca fiind eretice unele sinoade (nu stiu pe ce criteriu la categoriseste);
-etc.

Sunt lucruri care nu pot fi trecute cu vederea. In schimb, vin altii si incearca sa-mi bage pe gat titluri inaltatoare precum "biserica, stalpul si temelia adevarului" (desi gasim minciuni chiar si-n pravila bisericeasca).

Printre crestinii ortodocsi sunt multi oameni deosebiti, placuti lui Dumnezeu, care sunt cu mult mai presus decat sistemul religios din care fac parte. Poate sunteti si dvs. dintre acestia.

Am intrat in acea manastire. Intru, in anumite ocazii, in locasuri de inchinare ortodoxe. Am asitat si la diferite slujbe. Nu s-a intamplat si nici nu se va intampla nimic din inchipuirile dvs.

Toata Sfanta Scriptura, inclusiv Psalmii, imi spune multe adevaruri. Si nu recunosc tot Vechiul Testament ci recunosc toata Sfanta Scriptura.


Deja exagerati. Si o faceti si intr-un mod urat. Ceea ce ma indemnati dvs. este de domeniul paganismului. Si mai bagati si Sfanta Psaltire in deviatiile dvs. Mai bine ma indemnati sa citesc "Catelus cu parul cret". Ar fi fost mai amuzant si nu aduceati o insulta Sfintei Psaltiri (transformata in accesoriu ritualic).


Am citi Psaltirea de mai multe ori. Mai si ascult din ea, cand fac treaba prin casa (am Biblia in format audio). Am simtit bucuria ascultarii Cuvantului lui Dumnezeu. Cat despre demoni... se pare ca se gasesc in mintea dvs. (ca prea des vorbiti de ei).

Sa nu aruncam nestemate la porci...

...
 

Mandria mea exista. Recunosc. Dar nu va inteleg. Acum spuneti ca nu conteza din ce religie faci parte, acum imi spuneti altceva. Ortodoxia ramane singura credinta care nu a schimbat nimic din ce ne-au lasat Sf Apostoli. Mantuitorul le spune Sf Apostoli: "Cine se leapada de voi, de Mine se leapada". Numai bine si Doamne ajuta!

...
 

Vorbiti de ortodoxie de parca ar fi o institutie, sau cum spuneti dumneavoastra, un sistem religios. De parca a fost infiintata de vreun om. A fost infiintata de Dumnezeu Fiul la Pogorarea Sf Duh. Si exista pana in ziua de astazi, si va exista pana la sfarsitul lumii: "Biserica Mea, portile iadului nu o vor birui".

Sunteti sigur ca nu aveti ceva de corectat? Sfintii Apostoli nu o venerau pe Maria, mama Domnului Iisus Hristos (nici nu au pomenit-o in epistolele lor), nu-si faceau semnul crucii, nu practicau inchinarea la sfinti sau ingeri (chiar erau impotriva unei astfel de inchinari), nu tineau liturghii sau felurite slujbe (practicau doar sfanta impartasanie si botezul), si se ocupau cu propovaduirea Evangheliei (vestea cea buna a salvarii noastre prin jertfa Mantuitorului, fara meritul vre-unei biserici).

In concluzie,putem spune ca biserica ortodoxa nu este o biserica apostolica.

Sunt curios cum argumentati dvs. afirmatia ca "ortodoxia nu a schimbat nimic din ce ne-au lasat Sfintii Apostoli".

Adevarul e ca in Galateni 4:4, Sf. Apostol Pavel scrie: "Iar când a venit plinirea vremii, Dumnezeu, a trimis pe Fiul Său, născut din femeie, născut sub Lege" ... in alt loc din epistolele apostolilor nu stiu sa fie pomenita maica Domnului.

Oricum, cultul maicii Domnului din ortodoxie si catolocism, asa cum e el astazi, e idolatru. Mai idolatru totusi in catolicism decat in ortodoxie. Se vede mai clar decat cristalul lucrul acesta, pentru cei care au ochi sa vada, iar cei care nu vor sa vada, isi impietresc singuri inimile si isi acopera ochii, cazand sub osanda Apocalipsei 21:8, care spune ca nici un inchinator la idoli nu va intra in Imparatie.

In Ieremia este condamnata profetic inchinarea (venerarea mi se pare o scuza teologica care sa justifice inchinarea idolatra) la Imparateasa Cerului, si anume in Ieremia 44:16-17:

"Nu te vom asculta în nimic din cele ce ne-ai spus în Numele Domnului. Ci voim să facem cum am spus cu gura noastră, şi anume: să aducem tămîie Împărătesei Cerului, şi să-i turnăm jertfe de băutură, cum am făcut, noi şi părinţii noştri, împăraţii noştri şi căpeteniile noastre, în cetăţile lui Iuda şi în uliţele Ierusalimului [..]"

Vedeti si traduceri in engleza la Ieremia 44:17 aici.

Observ ca Ilie Cleopa foloseste aici exact denumirea de Imparateasa Cerului, cand se refera la maica Domnului. Citez:

"Maica lui Dumnezeu, Imparateasa cerului si a pamantului, cata mila are de cei care au crezut in ea si au laudat-o, si cata urgie are sa vina peste cei care n-au crezut in ea !"

P.S: NU sunt adventist, tinerea Sabatului e o abatere de la invatatura crestina, crestinismul condamnand vehement legalismul iudaicesc, pentru ca Hristos a venit sa inlocuiasca umbra Vechiului Legamant cu realitatea, iar cei care vor sa traiasca inca sub Legea Veche s-au despartit de Hristos, au cazut din har.