Pentecostalism: The True Meaning and Purpose of Tongues
 

Pentecostalism: The True Meaning and Purpose of Tongues

http://www.youtube.com/watch?v=qceCl...eature=related

multumesc frumos.

La asta ma refeream: "Am căutat printre ei să găsesc un om ca să se poarte cu dreptate şi să stea înaintea feţei Mele, pentru ţara aceasta, ca să nu o pierd, şi nu am găsit." Iezechiel 22:30.

Cred ca oamenii Il cauta pe Dumenzeu : budistii Il cauta, mahomedanii Il cauta, yoghinii Il cauta...Insa crestinul L-a gasit deja. Daca dumnezeul celorlalti este indepartat, greu de gasit si chiar fuge de om, Dumnezeul crestinilor a coborat din cer pe pamant ca sa rascumpere omul; a facut totul pentru reabilitarea lui; si-a dat seama de neputinta omului si a facut El primul si cel mai mare pas. Asta este diferenta majora dintre crestinism si celelalte religii: un Dumnezeu iubitor, care se implica activ in viata oamenilor.

PS. A nu se intelege ca omul trebuie ca de acum sa stea cu mainile in san...la orice chemare trebuie sa existe un raspuns. Si la chemarea la mantuire de asemenea.

Daca darurile se vor sfarsi va fi ca si pana acum: oamenii lui Dumnezeu vor continua sa traiasca cu Dumnezeu, iar cei vrajmasi lui Dumnezeu vor merge din rau in mai rau. BP nu se sprijina pe daruri, parinte, ci pe puterea mantuitoare a jertfei lui Hristos. Oricine se sprijina pe aceasta este parte din Biserica, indiferent ca poarta numele de ortodox, penticostal sau mai stiu eu ce nume.

Ma uit la ceea ce ati scris si ma intreb daca aceste cuvinte mi-au fost adresate mie sau celor ce nu sunt ortodocsi in general. Caci eu nu ma consider un om care fuge de Biserica ortodoxa. Sunt pe un forum ortodox, ascult muzica ortodoxa, am prieteni ortodocsi, merg uneori in Biserici ortodoxe, ma rog acolo, chiar as dori sa mai ajung o data la Techirghiol, daca va vrea Dumnezeu. Ma consider mult mai aproape de ortodoxie si de ortodocsi decat atunci cand ma numeam ortodoxa si traiam ca si cum n-as fi fost. Considerati ca aceasta inseamna fuga? :106:

Tocmai de aceea mi-am si permis sa "vorbesc".

Da, este fuga!
Nu trebuie sa fii aproape de ortodocsi! Trebuie sa traiesti in Duh si Adevar. In Adevar te poti aseza, relativ usor; in Duh insa, fara partasie cu lucrarea Bisericii sunt sigur ca nu vei putea. Vei cauta cu multa ardoare inca un timp, dar vei obosii candva! Atunci iti vei aminti de Parintele Arsenie si de binecuvantarea lui de pe vremea cand credeai in ea, poate si de mine, preotul cel mic, dar amintirea focului nu va tine de cald.

Ai dreptate, nu m-am referit la tine in mod special, sau mai bine zis, nu m-am referit doar la tine, iar frustrarea pe care o las sa iasa la iveala este produsa de multa durere. Durerea si lacrimile Domnului Hristos si ale Maicii Sale cand isi vede copiii preaiubiti hulind, mintind, fugind, toate in numele Lui Dumnezeu. Stiu ca acum spui ca tu nu porti in inima nici una din acele actiuni de mai sus! Crede-ma, le porti inca de cand ai zis pentru intaia oara "ortodoxia nu este buna" si le vei purta inca, atata timp cat consideri corect ca Hristos Domnul sa aiba o camasa rupta. Hristos este unul! Biserica este una! Invatatura ei este una! Daca dupa Hristos nu mai poate fi alt "vestitor", nefiind necesar, nici de o alta Biserica, nu cred ca este nevoie. Este nevoie de lucrare (slujire) in Biserica cea adevarata, dar nu de alta Biserica! In acest punct imi repet intrebarea de mai inainte (te rog sa nu raspunzi): cine sau ce te-a oprit oare sa lucrezi in Biserica? De ce oare unii nu-L descopera pe Domnul in Biserica, dar afirma ca L-au gasit pe aiurea?

Dar gata, ajunge! Am uitat, pentru un timp, cat de usor ma cuprinde plansul in suflet cand indraznesc sa privesc la lumea aceasta de pe pozitia de invatator (sau poate judecator!). M-am tulburat deja nepermis de mult si am tulburat si pe altii, cu siguranta. Iertati-ma!

Voi incerca sa profit de razboiul ce a fost declarat Bisericii de catre o parte a societatii noastre si sa ma fortez (sa revin la consemnnul preotului) spre a sta doar la lucrarea mea mica, in parohie si nu in lume, pe internet. Cine iubeste preotia lui Hristos o va cauta si o va gasi inca; ea exista! Plec si eu sa o caut!

Sa fiti sanatosi si buni crestini! Rugati-va si pentru mine, preotul Gheorghe!

Aceasta nedumerire ma incearca si pe mine- de ce sunt semeni de-ai nostri care parasesc Ortodoxia, fara sa o cunoasca, fara sa-i doara , fara sa le pese de ceea ce au parasit?

Mult har in lucrarea pe care o faceti, parinte! Si sa nu va para rau ca am trecut la penticostali. Daca nu i-as fi intalnit pe penticostali as fi fost probabil moarta pana acum. Mai bine multumiti-I lui Dumnezeu ca a avut mila de mine. Eram ortodoxa cu acte in regula, dar rataceam fara Dumnezeu, fara directie...Si atunci cand eram la capatul puterilor , cand nu mai puteam lupta, am intalnit o biserica penticostala. Acolo L-am gasit pe Hristos si abia dupa aceea , cu ochii deschisi, L-am putut vedea si in ortodoxie. Am fost oarba si nebuna ca nu L-am vazut dinainte in ortodoxie? Desigur... Dar cineva trebuie sa ajute si orbii sa vada si nebunii sa-si capete mintea; si acel cineva s-a intamplat sa fie niste penticostali prin care a lucrat harul lui Dumnezeu. Inainte spuneam ca asta s-a intamplat din cauza golului de spiritualitate din BO. Acum nu mai zic, caci stiu doar ca asa a fost planul lui Dumnezeu. Eu nu cred ca dvs ati fi vrut sa raman ca inainte . Nu pot sa reneg ce am trait, realitatea e mult mai complicata decat pare. Si fiecare o judeca in modul lui subiectiv. Toti am suferit, unii chiar cumplit si unele rani sunt inca descise. Dar, cum am mai spus, dincolo de toate acestea Dumnezeu a avut un plan mai maret decat putem noi pricepe, iar in final numele Lui va fi proslavit.
Blagosloviti , parinte, si ma iertati...

Nu tine vrajeala

Tocmai pentru ca nu o cunosc , asa ca nu au ce sa paraseasca. Poti sa-i acuzi ca nu cunosc? Sau ca nu vor sa afle? Desigur. Cei ce nu-L cunosc pe Hristos sunt rai, orbi si nenorociti. De aceea cineva trebuie sa le intinda mana sa-i scoata din mizerie. Va fi BO cea care le va intinde mana, chiar daca ei nu vor, inconjurandu-i cu dragoste si multa rugaciune? Mergand pe la ei si aratandu-le bunatatea lui Hristos? Sau numai sectarii pot face asta?

Fiecare din noi putem face atat de mult pentru mantuirea semenilor nostri. Si tocmai pentru ca ne pasa ar trebui sa actionam. Sa ne ducem acolo unde e nevoie de noi si sa intindem o mana...sa le spunem ca nu sunt singuri si parasiti, ca Dumnezeu ii iubeste si din pricina iubirii Lui noi suntem acolo sa le fim sprijin...si astfel oamenii vor ramane si nu vor mai pleca sa caute alte izvoare...numai in cazul in care Dumnezeu insusi are in plan sa-i trimita in alta parte, iar in cazul acesta nu ne vom opune. Doamne-ajuta!

Sunt convinsa ca noi, cei care ne aflam pe forum, avem propria marturisire despre apropierea de Hristos. Au fost si vremuri cand poate nu eram atat de patrunsa de credinta, cand nu constientizam importanta prezentei lui Dumnezeu in viata mea- a noastra,in suflet nu am incetat niciodata sa fiu ortodoxa, am citit mult, dar mi-am pus o intrebare- de ce sa citesc la intamplare... trebuie sa caut in credinta mea raspunsul...si atunci am citit pentru prima data Noul Testament. Am pasit sfios si vinovat- ca de o tradare , in Biserica mea de suflet. Am fost fermecata de tot ce am descoperit. Si nu m-am mai despartit niciodata.Sa nu crezi ca nu au existat persoane binevoitoare sa ma atraga in alte culte- tineam la ce mostenisem din parinti, bunici- credinta dreapta, cu toate ca nu eram o practicanta pe atunci.Fara sa condamn pe cineva, pentru nimic in lume nu as parasi Biserica mea draga.

Ce nu mai inteleg eu, este de ce sunt persoane de alta confesiune care insista pe la usi in mod aproape abuziv...

Slava Domnului !

Pentru ca li se spune de la Sala Regatului a martorilor lui Iehova ca evanghelizarea e porunca Domnului pentru orice martor. Obligatorie. Ideal ar fi sa le dam o cana de apa si sa le aratam ca Cel ce e in noi e mai mare decat cel ce ii mana pe ei pe la usile noastre, iar ei sa revina la credinta. Dar daca nu avem taria asta e mai bine sa nu le deschidem.

Parinte Gheorghe, nu stiu daca imi sta mie bine sa o spun dar cred ca nu aveti motive intemeiate sa va retrageti din spatiul virtual.

Probabil ca discutiile cu non-ortodocsii va tulbura, probabil ca si discutiile cu mine, chiar daca ma cunoasteti de multa vreme, ar ajunge, mai devreme sau mai tarziu, la conflict. Modul de gandire al unui neoprotestant si al unui ortodox sunt prea diferite. Si cultura bisericilor noastre, in ciuda unei mari parti comune a dogmaticii, este atat de diferita...

Dar... eu cred ca sunt motive solide pentru care, in ciuda disconfortului, ar trebui sa ramaneti pe forum.

1. Numarul preotilor pe forum. Acest forum este crestin ortodox. Este mai traficat decat oricare altul din Romania. Dar pe aici macar ca sunt destui ortodocsi practicanti care dau raspunsuri competente, nu prea sunt preoti.
2. Intrebarile. Aici intra multi ortodocsi care pun intrebari. Sunt oameni timizi care experimenteaza probleme dificile pe calea credintei. Desigur ca ar putea merge la biserica sa intrebe. Din motive diferite nu o fac. Raspunsul dumneavoastra este unul autorizat. Ati si dat astfel de raspunsuri si ele au fost bine primite.
3. Cititorii. Pe langa cei care scriu, mai sunt cateva zeci de mii care doar citesc forumul. Unii dintre ei se confrunta cu probleme similare, altii vor trebui sa le faca fata in viitor. Din postarile dumneavoastra ei pot invata. Cred ca multi deja au facut-o.
4. Conflictele. Intre ortodocsi si non-ortodocsi se starnesc destul de des controverse care trec dincolo de o limita a rezonabilului. Dumneavoastra cunoasteti suficient de bine realitatile neoprotestante si foarte bine pe cele ortodoxe. Ati putea atenua conflictele cu pricina. Ati si facut-o in cateva randuri.
5. De ce sa nu recunosc ca am si un motiv egoist in apelul meu: cunosc si eu un ortodox pe acest forum si el pleaca :)

Va inteleg supararea. In ce ma priveste, macar ca am avut de-a face in viata reala cu multi oameni de diferite confesiuni, (ma gandesc si la anii petrecuti printre musulmani) nu am fost niciodata atacat si improscat cu noroi ca aici pe forum. Dar punand totul in balanta eu as zice ca se merita.
Fiecare in parohiile noastre suntem protejati dar poate Dumnezeu vrea sa ma mai si injure cineva...:))

Multumesc! Asa am sa fac! Domnul sa va binecuvinteze!

Nu v-ati gandit ca poate acea femeie avea pur si simplu vreun necaz care ii apasa sufletul? Si ca binecuvantarea dumneavoastra sincera ar fi putut-o ajuta?

Sa inteleg ca in Biserica Ortodoxa merg oamenii care o duc bine si nu au probleme? Ce legatura are una cu alta? Omul cu probleme, cu sufletul ranit, nu merge la Biserica?

Pentru ca, ortodocsi fiind, nu le explica nimeni ce inseamna ortodoxie, ce inseamna Sfanta Liturghie, ce invataturi frumoase avem de la Sfintii Parinti, cat de frumoasa este ortodoxia... Nu le spune nimeni cum se lupta pentru mantuire, ce carti sa citeasca sa inteleaga vietile Sfintilor Ortodoxiei, sacrificiile Lor pentru Dumnezeu si pentru Iisus Hristos, Mantuitorul sufletelor noastre.... Si atunci.... apare un sectant cu Biblia sub brat si le arata cateva pasaje din Biblie si... gata, au "inteles" tot...

Cam asta se intampla, sora Rodica...
Din pacate BOR nu se implica destul de mult spre invatarea si lamurirea mirenilor... Asta ma intriga foarte mult, dar suntem prea mici sa putem face ceva...

Parinte, ati aratat clar si lamurit ca pe de o parte induhovnicirea omului trebuie sa primeze, iar pe de alta parte, darurile sunt date de Dumnezeu spre folosul intregii biserici. Nu am inteles insa de ce dumneavoastra credeti ca Domnul lucreaza prin persoane care "merita" sa primeasca darurile, ca si cum noi am putea merita ceva. Cine poate spune ca "merita" ceva de la Dumnezeu? Oare nu calitatea de Fii (infiati) ai lui Dumnezeu, calitate pe care am capatat-o fara sa o fi meritat, ne face sa fim si mostenitori (fara merit) impreuna cu Hristos, Fiul nascut al lui Dumnezeu Tatal, si asta pentru ca asa a hotarat El, Dumnezeu Tatal, ca din iubire pentru noi ne infiaza ca si Fii ai Sai (fara meritul nostru, ci prin meritul Fiului Sau), si astfel ne face impreuna mostenitori?

Eu insa vad multa iubire a unui tata pentru copilul sau, si aceasta iubire il face sa doreasca sa fie vindecat fiul sau in ciuda credintei sale cele mici, si din disperare face acest non-sens care arata ca are credinta dar nu suficienta din punctul lui de vedere. Daca ar fi avut credinta la fel de mare ca a altora din Evanghelie, ar fi zis: "Doamne, spune doar un cuvant si se va vindeca copilul meu".

Asa este. Chiar ma gandeam cum ar fi ca cineva sa se trezeasca intr-o buna zi cu darul vindecarii, de exemplu. Pai ar mai avea el viata personala linistita la el acasa sau ar lucra zi si noapte pentru vindecarea oamenilor care vor fi tot mai multi la usa sa?

Simplu: pentru ca modul in care il traiesc pe Hristos nu este cel apropiat inimii lor. Nu inseamna ca este un mod gresit, ci pur si simplu nu este unul adecvat lor. Eu de exemplu am avut intotdeauna probleme sa ma spovedesc unui preot barbat si ca atare am avut intotdeauna nevoie de preot femeie, care in Biserica Ortodoxa nu exista. Iar muzica bizantina ma adormea chiar si la propriu, mi s-a intamplat sa adorm in genunchi fiind intr-o biserica de manastire.
Am ajuns in Biserica catolica unde nu numai ca nu ma adormea slujba, ci dimpotriva, modul lor de a o celebra imi dadea mereu o mare bucurie, si mai ales Impartasania pe care o puteam lua in fiecare duminica pentru ca nu este obligatorie spovedania daca nu sunt pacate de moarte. Insa problema spovedaniei ramanea aceeasi pentru ca preoti femeie nu exista. Ba mai mult, am inceput sa simt o mare lipsa de iubire fata de femeie faptul ca nu i se da voie sa aiba si ea un preot femeie care sa o spovedeasca. Asa ca plecam de multe ori cu inima zdrobita dupa slujba, amarata si plangand de cata lipsa de iubire fata de femeie resimteam, atat din biserica catolica cat si din cea ortodoxa, dar mai ales ortodoxa din cauza lipsei Impartasaniei (pentru ca nu era posibila Spovedanie saptamanala, si inca la preot barbat fata de care am atata dificultate in a ma spovedi, si ca atare spovedania era mereu o mare trauma sufleteasca in loc sa fie o eliberare), si ca atare aceasta lipsa a unirii cu Hristos in Impartasanie am inceput sa o simt tot mai mult ca o piedica pusa de biserica intre om si Hristos, piedica care nu exista la primii crestini.
De 3 saptamani am ajuns sa cunosc putin Biserica anglicana si aici am tot ceea ce nu am avut in celelalte Biserici in care am fost. Si pot sa merg la ei fara sa insemne ca nu mai sunt ortodoxa, dimpotriva, pentru ei raman ortodoxa. Si pentru mine idem.

Si sa va spun si povestea unei persoane publice cunoscute in Israel, David Neuhaus. Il puteti gasi pe net. El era din familie de evrei, familie refugiata in Africa, si copil fiind a fost trimis de parinti sa faca studii in Ierusalim, intr-o scoala evreiasca. Copiil fiind, isi dorea foarte mult sa cunoasca o printesa. Si ajungand in Ierusalim a aflat ca in Biserica ortodoxa ruseasca de acolo se afla refugiata o printesa. A cerut permisiunea sa o vada, avea cam 14 ani, si a gasit o femeie batrana si paralizata in partea inferioara a corpului. Vorbind insa cu ea, nu intelegea cum putea sa fie atat de senina si bucuroasa, pentru ca el nu gasea nici un motiv de bucurie la aceasta femeie: era batrana, paralizata si exilata intr-o tara straina. Si asa acea femeie a inceput sa ii vorbeasca de Hristos ca si motiv al bucuriei ei. Atat de impresionat a fost copilul incat a zis ca el vrea sa se crestineze, sa se boteze. Parintii lui nici nu au vrut sa auda de asa ceva, i-au spus sa se mai gandeasca, asa ca, copilul le-a spus ca o sa se gandeasca 10 ani, si daca dupa 10 ani dorinta ii va ramane, se va boteza. Dupa 10 ani, isi dorea la fel de mult sa se boteze, in tot timpul asta a mers de multe ori la biserica si ii placea foarte mult Liturghia ortodoxa pe care o gaseste cea mai frumoasa din cate exista. Asa ca s-a botezat si a devenit ortodox. Insa, in ciuda Liturghiei atat de frumoasa pentru gustul sau, a gasit ca biserica ortodoxa nu are deloc simt critic. Asa ca s-a dus la biserica greco-catolica insa nici aceasta nu avea suficient simt critic, asa ca s-a dus si mai departe, in cea romano-catolica unde a gasit ceea ce cauta si unde a ramas. Povestea am auzit-o anul acesta in Israel de la chiar David Neuhaus.

Dragă, ţi-am mai spus: dumneata nu eşti ortodoxă, dumneata eşti kakodoxă.

Bine Domnule Judecator, astept a doua dumneavostra venire ca sa imi dati locul cuvenit. Pana atunci insa, continui sa fiu ortodoxa.

Dragă, ţi-am mai spus: dumneata nu eşti ortodoxă, dumneata eşti kakodoxă.

Doctore nu mai fi scarbos. Vorbesti pe un forum crestin cu o domnisoara/doamna.
Lasa glumele astea grosiere, de cantina de santier!

Nu-ti stau bine dupa atatea citate din Sfintii Parinti.

Sa inteleg ca acum este a doua venire a Judecatorului? Ma uit pe geam afara si nu vad sa fie deloc asa. Inseamna ca v-ati inselat, Judecatorul nu v-a lasat niciodata scaunul Sau de judecata. Cand va veni, o sa auziti ce va spune El si atunci nu o sa mai aveti alta replica decat: "Asa este, cum spui tu Doamne", pentru ca Domnul are intotdeauna dreptate si scaunul de Judecata ii apartine in intregime.

aceasta vorbire in limbi,la secta penticostala vine de la satana.inselaciune si mandrie totala

Domnule, termenul de cacodox nu are nimic jignitor în sine. Aşa cum termenul de ortodox vine din limba greacă, aşa şi tremenul de kakodox vine tot din greacă de la kakos şi doxa. Păcat însă că nu este pe aici "fratele" tricesimus (care fie vorba doar între noi fără să mai ştie nimeni, a ratat ploaia târzie şi încă o mai aşteaptă dar tare mi-e teamă că la adventişti o va mai aştepta mult şi bine) să îţi explice ce înseamnă kakos în greacă.

Pe ce anume va sprijiniti afirmatiile? La fel ziceau si evreii despre Iisus, ca puterea Lui venea de la Satana. Pe ce va bazati cand faceti astfel de afirmatii, cum ca vorbirea in limbi la penticostali vine de la satana?

pe DUMNEZEU şi pe SFÂNTA SCRIPTURĂ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Daca a fi facut non-valoare nu este jignitor ci este o onoare, ea apartinand sfintilor care aveau o smerenie profunda, atunci ce sa zic, nu este frumos sa scoateti omul din smerenie si sa il aruncati in mandrie. Urat din partea dumneavoastra :P

Dumnezeu si Sfanta Scriptura au zis ca vorbirea in limbi a penticostalilor vine de la Satana? Unde scrie in Sfanta Scriptura acest lucru? Si cand a zis Dumnezeu asa ceva? Sau poate ca judecata Domnului a avut deja loc si eu am ratat-o? Indoi-m-as ca cineva poate rata o astfel de Judecata...

Dragă, de ce vrei dumneata să ne abureşti şi să ne spui că kakodoxia dumitale este de fapt ortodoxie ? Te rugăm deci să ieşi pe străzile franceze şi să îţi consumi zelul misionar cu rătăciţii ghetourilor franţuzeşti. Spor la treabă.

ti-ai vandut sufletul trecand la aceasta secta nenorocita si spurcata.daca ai ratacit ai facut acest lucru ca nu ti-a pasat de adevarata credinta si satana vazanduti firea slaba ti-a scos in cale acea cladire unde functioneaza secta cu pricina si asa tu ti-ai regasit "pacea"aceasta lucrare nu a fost de la dumnezeu ci de la spurcatul diavol.mai bine ramaneai cu suferinta si greutatile decat sa faci acest pas gresit.asa ai devenit si tu sectanta pierzand tot ce era mai de valoare pe aceasta lume

Ideea cu alta doxie decat cea ortodoxa va apartine.
Eu am afirmat mereu ca ortodoxia este credinta dreapta, iar credinta dreapta este credinta in Cel care este drept, adica Iisus Hristos, Cel care este Calea, Adevarul si Viata. Daca aveti alta parere, este treaba dumneavoastra, insa va repet ca nu puteti dumneavoastra sa dati afara un madular al lui Hristos, pentru simplul motiv ca nu sunteti dumneavoastra capul, ci capul este Acela al carui trup ii apartine. Si nici macar El nu da afara pe nimeni, ci cei care sunt pe dinafara sunt cei care din proprie initiativa refuza sa se hraneasca cu adevarata viata, Iisus Hristos.

Pe ce va sustineti afirmatiile despre care lucrare apartine si care nu apartine Satanei? Si de ce va centrati credinta pe Satana in loc sa o centrati pe Iisus Hristos?

pe DUMNEZEU şi pe SFÂNTA SCRIPTURĂ

Iar adevărata Hrană cu Viaţa este în Sfânta Euharistie a Bisericii lui Hristos, Euharistie pe care sectele neoprotestante nu o au şi de acum chiar vă mulţumesc că mi-aţi întărit concluziile pe care le-a, tras eu şi nu doar eu ci şi mulţi alţii !!

toti cei ce parasesc adevarata credinta nu o fac cu ajutorul lui DUMNEZEU NICIODATA ci aceasta lucrare este de la spurcatul satan pt a lipsi cati mai multi oameni de tot ce este sfant.mai gaseste ceva din sf taine in aceasta secta? NU. satana a castigat lipsind pe cel in cauza de cel mai importante lucruri printre care sfanta impartasanie.

multi spun dupa ce parasesc adevarata credinta si trec la secte ,ca sau regasit nu mai sufera,totul le merge bine,ajung sa "vorbeasca in limbi" cred ca sunt plini de credinta, sunt mai buni,mai cinstiti ,totul este perfect.dar aceste lucruri chiar de se intampla sunt de la vrajmas pt a te face sa nu mai parasesti niciodata secta respectiva,ca nu cumva sa revii la ORTODOXIE,la ce uraste spuractul diavol,pt ca spurcatul stie ca ORTODOXIA este cale spre DUMNEZEU si el vrea sa ne lipseasca de acesta cale

Demonstrati mai inati ca Dumnezeu si Sfanta Scriptura a spus ceea ce afirmati dumneavoastra si o sa vedeti ca nu o sa gasiti argumentele, ci o sa repetati afirmatii sau acuzatii, dupa caz, nefondate.

sigur esti ortodoxa? nu prea se vede sau nu se citeste