Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Cum a aratat Sfantul Ioan Damaschinul la Dogmatica absurditatea geocentrismului (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6863)

Dumitru73 10.03.2010 14:23:52

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 222644)
vroiam să zic să nu-ți bați joc de dialog și nici de interlocutor, mirându-te ca ... de aur la poarta nouă. Deci să nu furșerlești. Că altfel degeaba stăm de vorbă fiindcă vorbim și scriem pe limbi diferite:

Eu vorbesc pucioșește iar dumneata te încăpățânezi să vorbești pe limba oamenilor de știință... frații tăi din gLume; Dar așa a zis Domnul: „frații și surorile Mele și Mama Mea sunt cei ce fac voia Tatălui Meu Carele este în Ceruri.”

Sincer la inceput m-am speriat ca un credincios ce vorbeste "limba" ortodoxa poate sa scrie asa ceva.
Dar daca vorbesti pucioseste ... e, asta e deja altceva. Scuza-mi ironia dar nu pot sa ma abtin.

vsovivi 10.03.2010 14:29:30

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 222643)
Cand vrei sa imiti pe cineva folosesti " ".
Ei sunt prooroci???????????
Cine mai spune asta in afara de ei si de tine?
Si scuza-mi lipsa de subtilitate.

Când citezi pe cineva folosești ghilimelele sau când ironizezi, adică scri despre vreunul: e băiat „deștept” și iată l-ai bârfit ca și cum ar fi prost... și fraierul te crede pe cuvânt...

Da, Ei sunt Prooroci ai lui Dumnezeu, a sfintei Treimi.

Cei care îi cred pe ei și Îl crede pe Iisus Hristos. Cei care ascultă de sfânta Treime.

Nu ți-am cerut să fi subtil, și subtilitatea nu e decât o viclenie ce pare a fi „vrednică”, dar defapt prin subtilități se ascund cei ce fug de Adevăr, așa ca și cei ce cred că în Scripturi sunt defapt subtilități, metafore, parbole, hiperbolizări, ori lucruri departe de realitate sau chiar povești... Vor prin asta să-și ascundă ignoranța.

Dumitru73 10.03.2010 14:31:43

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 222650)

Da, Ei sunt Prooroci ai lui Dumnezeu, a sfintei Treimi.

Asta e erezie curata.

vsovivi 10.03.2010 14:33:15

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 222647)
Sincer la inceput m-am speriat ca un credincios ce vorbeste "limba" ortodoxa poate sa scrie asa ceva.
Dar daca vorbesti pucioseste ... e, asta e deja altceva. Scuza-mi ironia dar nu pot sa ma abtin.

Păi sunt ortodox și scriu așa ceva, dar ce este acel ceva ce te-a mirat atât de tare?

Pucioșeasca e Limba lui Dumnezeu.

Sunt deja plin de ironii așa că nu te sfii... dar e bine uneori să te abții.

vsovivi 10.03.2010 14:34:45

Citat:

Citat:

Citat:
În prealabil postat de vsovivi http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif

Da, Ei sunt Prooroci ai lui Dumnezeu, a sfintei Treimi.

Asta e erezie curata.
Ai dreptate; corect și neeretic era așa:

Da, ei sunt Prooroci ai lui Dumnezeu, ai sfintei Treimi.

Dumitru73 10.03.2010 14:35:47

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 222654)
Păi sunt ortodox și scriu așa ceva, dar ce este acel ceva ce te-a mirat atât de tare?

Pucioșeasca e Limba lui Dumnezeu.

Sunt deja plin de ironii așa că nu te sfii... dar e bine uneori să te abții.

Un ortodox vorbeste "limba" ortodoxa nu pucioseste.
"Pucioșeasca e Limba lui Dumnezeu."?????? vsovivi ... vorbesti serios?

De ce sa ma abtin?

Dumitru73 10.03.2010 14:37:02

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 222655)
Ai dreptate; corect și neeretic era așa:
Da, ei sunt Prooroci ai lui Dumnezeu, ai sfintei Treimi.

Faptul ca ai modificat adaugand un "i" nu schimba erezia.

vsovivi 10.03.2010 14:44:43

Citat:

Dumitru73:
Citat:

Citat:
În prealabil postat de vsovivi http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Păi sunt ortodox și scriu așa ceva, dar ce este acel ceva ce te-a mirat atât de tare?

Pucioșeasca e Limba lui Dumnezeu.

Sunt deja plin de ironii așa că nu te sfii... dar e bine uneori să te abții.
Un ortodox vorbeste "limba" ortodoxa nu pucioseste.
"Pucioșeasca e Limba lui Dumnezeu."?????? vsovivi ... vorbesti serios?

De ce sa ma abtin?

Cine ți-a cerut să te abții? Acolo am scris în versuri că uneori e bine să te abții, așa în general, ție ți-am zis că să nu te sfiești, dar în general e bine să te abții, nu tu ci oricine... de la prostii... așa e rima.
Citat:

Dumitru73:
Citat:

Citat:
În prealabil postat de vsovivi http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Ai dreptate; corect și neeretic era așa:
Da, ei sunt Prooroci ai lui Dumnezeu, ai sfintei Treimi.
Faptul ca ai modificat adaugand un "i" nu schimba erezia.
Ba schimbă complet înțelesul și nu știu dacă nu era mai corect așa:

Da, ei sunt Prooroci ai lui Dumnezeu, ai Sfiintei Treimi!

Și care e erezia? Sau faptul că tu nu crezi că ei sunt prooroci, atunci e musai erezie?

Dumitru73 10.03.2010 14:49:29

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 222664)

Da, ei sunt Prooroci ai lui Dumnezeu, ai Sfiintei Treimi!

Acum ai mai adaugat un "i". :-) Si asta schimba intelesul?

vsovivi 10.03.2010 14:58:36

Citat:

din dialog, postat de vsovivi:

Citat:

Dumitru73:

Citat:

În prealabil postat de vsovivi http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Păi sunt ortodox și scriu așa ceva, dar ce este acel ceva ce te-a mirat atât de tare?

Pucioșeasca e Limba lui Dumnezeu.

Sunt deja plin de ironii așa că nu te sfii... dar e bine uneori să te abții.
Un ortodox vorbeste "limba" ortodoxa nu pucioseste.
"Pucioșeasca e Limba lui Dumnezeu."?????? vsovivi ... vorbesti serios?

De ce sa ma abtin?
Cine ți-a cerut să te abții? Acolo am scris în versuri că uneori e bine să te abții, așa în general, ție ți-am zis că să nu te sfiești, dar în general e bine să te abții, nu tu ci oricine... de la prostii... așa e rima.


Citat:

Dumitru73:
Citat:

Citat:
În prealabil postat de vsovivi http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif

Da, Ei sunt Prooroci ai lui Dumnezeu, a sfintei Treimi.

Asta e erezie curata.
Citat:

În prealabil postat de vsovivi http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Ai dreptate; corect și neeretic era așa:
Da, ei sunt Prooroci ai lui Dumnezeu, ai sfintei Treimi.
Faptul ca ai modificat adaugand un "i" nu schimba erezia.
Ba schimbă complet înțelesul și nu știu dacă nu era mai corect așa:

Da, ei sunt Prooroci ai lui Dumnezeu, ai Sfiintei Treimi!

Și care e erezia? Sau faptul că tu nu crezi că ei sunt prooroci, atunci e musai erezie?

Citat:

Dumitru73:
Citat:

Citat:
În prealabil postat de vsovivi http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif

Da, ei sunt Prooroci ai lui Dumnezeu, ai Sfiintei Treimi!
Acum ai mai adaugat un "i". :-) Si asta schimba intelesul?
Da, poate schimba sensul, dar cine sunt fiii lui Dumnezeu? Cine sunt frații și surorile Domnului nostru Iisus Hristos? Cei ce primind Cuvântul lui Dumnezeu trimis de Tatăl, Îl plinesc, și plinindu-L aduc roade: unii 30, alții 60 și alții 100... nu pentru slavă de la oameni ci așa doar din dragoste pentru neprihănirea lui Dumnezeu și a fiiilor Lui.

Dumitru73 10.03.2010 15:08:39

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 222668)
Cine ți-a cerut să te abții? Acolo am scris în versuri că uneori e bine să te abții, așa în general, ție ți-am zis că să nu te sfiești, dar în general e bine să te abții, nu tu ci oricine... de la prostii... așa e rima.

Și care e erezia? Sau faptul că tu nu crezi că ei sunt prooroci, atunci e musai erezie?

Da, poate schimba sensul, dar cine sunt fiii lui Dumnezeu? Cine sunt frații și surorile Domnului nostru Iisus Hristos? Cei ce primind Cuvântul lui Dumnezeu trimis de Tatăl, Îl plinesc, și plinindu-L aduc roade: unii 30, alții 60 și alții 100... nu pentru slavă de la oameni ci așa doar din dragoste pentru neprihănirea lui Dumnezeu și a fiiilor Lui.

Stii ce ma amuza acum? Faptul ca eu, care nu cred in Dumnezeu, incerc sa demonstrez erezia lor si a ta.
Proorocul care se numeste pe sine prooroc, nu e prooroc.
Sfantul care isi da seama ca are viata sfanta si zice "sunt un sfant", nu mai e sfant.
Una e sa zici "sunt fiu al lui Dumnezeu" si alta e sa zici "sunt sfant".

Si ce au proorocit acesti profeti de care vorbesti?
Cati sunt?

kosmy022 10.03.2010 15:15:22

Ati putea chiar sa va opriti...

Dumitru73 10.03.2010 15:18:00

Citat:

În prealabil postat de kosmy022 (Post 222678)
Ati putea chiar sa va opriti...

Am inteles, cred ca m-a luat valul.
Imi cer scuze.

vsovivi 10.03.2010 15:36:19

Citat:

În prealabil postat de kosmy022 (Post 222678)
Ati putea chiar sa va opriti...

Păi tu văd că nu te-ai oprit ca să insinuezi ceva. Și ce ai insinuat defapt cu Pucioșii sau cu faptul că mai demult ne-am contrazisisispis? Că deși te-am întrebat, n-ai răspuns. Probabil așa credeți voi că spuneți Adevărul, dați cu fumigena și apoi fugiți cu capul în nisip și apoi stați așa ca struțul zicând că voi vă opriți... păi iată că vă opriți de la a mărturisi ce ați vrut să ziceți defapt! Sau doar ai aruncat și dumneata cu anatema, cu erezia, cu nebunia, cu insinuarea și gata... astea sunt argumente de creștin ortodox. Păi de aici rezultă doar că „unii” minte, nu dau nume, și apoi se ascund în păpuriș, pe furiș când li se cer argumente sau să arate unde a fost contrazis în mod absurd că aia ai insinuat. Deci unde anume? În ce problemă? Ai uitat despre ce era vorba dar bine că ții minte că eu sunt oaia neagră, fiindcă te-am contrazis pe nedrept, așa ca un încăpățânat ce ține de minciuni ca orbul de bâtă, pardon de parul cu care dă la cap...

Dar oricum țin să te felicit, că iată că l-ai liniștit pe Dumitru73. S-a oprit de la întrebări și de la a mă persifla așa cum l-o fi învâțat cineva... și acel cineva îmi pare că ești chiar dumneata... cu insinuarea aia... de care te-am întrebat dar te-ai oprit ca flatat. Deci cine te-a flatat? Poate Dumitru73, că pare că te-a și ascultat... ori te-o fi flatat un ... duh... necurat... peste păcatul la care te-ai afiliat.

Păi cine v-a învățat pe voi să ascultați pe cei ce insinuază minciuni și răutăți și apoi se ascund în păpuriș? Pe furiș... pâș pâș...

Dumitru73 10.03.2010 15:46:16

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 222688)
Păi tu văd că nu te-ai oprit ca să insinuezi ceva. Și ce ai insinuat defapt cu Pucioșii sau cu faptul că mai demult ne-am contrazisisispis? Că deși te-am întrebat, n-ai răspuns. Probabil așa credeți voi că spuneți Adevărul, dați cu fumigena și apoi fugiți cu capul în nisip și apoi stați așa ca struțul zicând că voi vă opriți... păi iată că vă opriți de la a mărturisi ce ați vrut să ziceți defapt! Sau doar ai aruncat și dumneata cu anatema, cu erezia, cu nebunia, cu insinuarea și gata... astea sunt argumente de creștin ortodox. Păi de aici rezultă doar că „unii” minte, nu dau nume, și apoi se ascund în păpuriș.

Dar oricum țin să te felicit, că iată că l-ai liniștit pe Dumitru73. S-a oprit de la întrebări și de la a mă persifla așa cum l-o fi învâțat cineva... și acel cineva îmi pare că ești chiar dumneata... cu insinuarea aia... de care te-am întrebat dar te-ai oprit ca flatat. Deci cine te-a flatat? Dumitru73, că pare că te-a și ascultat.

Păi cine v-a învățat pe voi să ascultați pe cei ce insinuază minciuni și răutăți și apoi se ascund în păpuriș?

Nu te umfla in pene degeaba.
kosmy022 probabil se plictisise de comentariile noastre sterile.
Dar pe mine m-a facut sa-mi dau seama ca nu are rost sa continui.
Si crede-ma, nu sunt genul care se ascunde in papuris. Daca am ceva de zis, ma sui pe gard si strig.
Nu vrei sa sa ne oprim aici? Cred ca asa e mai bine pentru toata lumea.

vsovivi 10.03.2010 16:07:07

Citat:

Citat:

Citat:
În prealabil postat de vsovivi http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Cine ți-a cerut să te abții? Acolo am scris în versuri că uneori e bine să te abții, așa în general, ție ți-am zis că să nu te sfiești, dar în general e bine să te abții, nu tu ci oricine... de la prostii... așa e rima.

Și care e erezia? Sau faptul că tu nu crezi că ei sunt prooroci, atunci e musai erezie?

Da, poate schimba sensul, dar cine sunt fiii lui Dumnezeu? Cine sunt frații și surorile Domnului nostru Iisus Hristos? Cei ce primind Cuvântul lui Dumnezeu trimis de Tatăl, Îl plinesc, și plinindu-L aduc roade: unii 30, alții 60 și alții 100... nu pentru slavă de la oameni ci așa doar din dragoste pentru neprihănirea lui Dumnezeu și a fiiilor Lui.
Stii ce ma amuza acum? Faptul ca eu, care nu cred in Dumnezeu, incerc sa demonstrez erezia lor si a ta.
Proorocul care se numeste pe sine prooroc, nu e prooroc.
Sfantul care isi da seama ca are viata sfanta si zice "sunt un sfant", nu mai e sfant.
Una e sa zici "sunt fiu al lui Dumnezeu" si alta e sa zici "sunt sfant".

Si ce au proorocit acesti profeti de care vorbesti?
Cati sunt?

Intră pe site la Noul Ierusalim și o să vezi ce au proorocit și câți sunt, nu din prozelitism zic, că nu vreau să te fac pucios că nici eu nu sunt, eu doar îi cred și-i respect, fiindcă mie mi-e clar că Domnul vorbește prin ei.

Dar să știi că până acum nu m-au acuzat de erezie până și necredincioșii, tu ești primul care mă acuzi de erezie deși ești ateu sau oricum spui că nu crezi în Dumnezeu. Lucru care mă amuză acum pe mine.
Dar să ști că ai dreptate în ceea ce susții aici:

Citat:

Proorocul care se numeste pe sine prooroc, nu e prooroc.
Sfantul care isi da seama ca are viata sfanta si zice "sunt un sfant", nu mai e sfant.
Una e sa zici "sunt fiu al lui Dumnezeu" si alta e sa zici "sunt sfant".
Dar erezie sigur nu e, și oricum îmi ceri să te cred pe cuvânt pe tine, care n-ai adus nici un argument, ci doar așa că mi-ai dat cu ea în cap.

Citat:

Citat:

Citat:
În prealabil postat de vsovivi http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Păi tu văd că nu te-ai oprit ca să insinuezi ceva. Și ce ai insinuat defapt cu Pucioșii sau cu faptul că mai demult ne-am contrazisisispis? Că deși te-am întrebat, n-ai răspuns. Probabil așa credeți voi că spuneți Adevărul, dați cu fumigena și apoi fugiți cu capul în nisip și apoi stați așa ca struțul zicând că voi vă opriți... păi iată că vă opriți de la a mărturisi ce ați vrut să ziceți defapt! Sau doar ai aruncat și dumneata cu anatema, cu erezia, cu nebunia, cu insinuarea și gata... astea sunt argumente de creștin ortodox. Păi de aici rezultă doar că „unii” minte, nu dau nume, și apoi se ascund în păpuriș.

Dar oricum țin să te felicit, că iată că l-ai liniștit pe Dumitru73. S-a oprit de la întrebări și de la a mă persifla așa cum l-o fi învâțat cineva... și acel cineva îmi pare că ești chiar dumneata... cu insinuarea aia... de care te-am întrebat dar te-ai oprit ca flatat. Deci cine te-a flatat? Dumitru73, că pare că te-a și ascultat.

Păi cine v-a învățat pe voi să ascultați pe cei ce insinuază minciuni și răutăți și apoi se ascund în păpuriș?
Nu te umfla in pene degeaba.
kosmy022 probabil se plictisise de comentariile noastre sterile.
Dar pe mine m-a facut sa-mi dau seama ca nu are rost sa continui.
Si crede-ma, nu sunt genul care se ascunde in papuris. Daca am ceva de zis, ma sui pe gard si strig.
Nu vrei sa sa ne oprim aici? Cred ca asa e mai bine pentru toata lumea.
Dacă aș avea pene aș fi îngeraș sau poate un struț cu capul în nisip, sau mai degrabă o curcă din aia cum sunt alea pe la Rio de Janeiro ce dansează pe stradă la carnavalele lor...

Păi la păpuriș mă refeream la kosmy022 că el a venit cu insinuarea și contrazicerea.

De ce să ne oprim? Te-a speriat nenea Kosmy022 cu tanti grijania? că așa ar fi mai bine pentru toată gLumea?

Deci până la urmă tu vrei să ne oprim... și doar ți-am zis că eu ți-am zis să nu te sfiești... nu ca să te oprești.

Dumitru73 10.03.2010 16:12:14

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 222706)
Intră pe site la Noul Ierusalim și o să vezi ce au proorocit și câți sunt, nu din prozelitism zic, că nu vreau să te fac pucios că nici eu nu sunt, eu doar îi cred și-i respect, fiindcă mie mi-e clar că Domnul vorbește prin ei.

Dar știi că până acum nu m-a acuzat de erezie necredincioșii, tu ești primul care mă acuzi de erezie deși ești ateu sau oricum spui că nu crezi în Dumnezeu. Lucru care mă amuză acum pe mine.
Dar să ști că ai dreptate în ceea ce susții aici:



Dar erezie sigur nu e, și oricum îmi cer să te cred pe cuvânt pe tine, care n-ai adus nici un argument, ci doar așa că mi-ai dat cu ea în cap.



Dacă aș avea pene aș fi îngeraș sau poate un struț cu capul în nisip, sau mai degrabă o curcă din aia cum sunt alea pe la Rio de Janeiro ce dansează pe stradă la carnavalele lor...

Păi la păpuriș mă refeream la kosmy022 că el a venit cu insinuare și contrazicerea.

De ce să ne oprim? Te-a speriat nenea Kosmy022 cu tanti grijania? că așa ar fi mai bine pentru toată gLumea?

Deci până la urmă tu vrei să ne oprim... și doar ți-am zis că eu ți-am zis să nu te sfiești... nu ca să te oprești.

Ce e aia Noul Ierusalim?

vsovivi 10.03.2010 16:18:11

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 222715)
Ce e aia Noul Ierusalim?

Păi știi dumneata ce e Ierusalimul ca să întrebi ce e aia Noul Ierusalim? Sau poate nu ști căuta pe google... ori iar mă persiflezi cu întrebări. Ce e aia, ce e cealaltă... „De-o fi una, de-o fi alta, ce e scris și pentru noi, bucuroși le-om duce toate...”

vsovivi 12.03.2010 18:52:40

Citat:

Citat:

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Ce e aia Noul Ierusalim?
Păi știi dumneata ce e Ierusalimul ca să întrebi ce e aia Noul Ierusalim? Sau poate nu ști căuta pe google... ori iar mă persiflezi cu întrebări. Ce e aia, ce e cealaltă... „De-o fi una, de-o fi alta, ce e scris și pentru noi, bucuroși le-om duce toate...”
Există Ierusalimul de pe vremea lui Iosua, David și Solomon și apoi reclădit pe vremea lui Cyrus al II-lea cel Mare sau Cirus primu' nu mai știu, care este Jerusalimul pătimirii lui Iisus și a tuturor drepților și proorocilor și a tot poporul drept slăvitor; dar mai este acum Ierusalimul Cel Nou, al Slavei lui Dumnezeu Tatăl... dăruit la sfârșit de timp până în veacul ce va să fie.

Dumitru73 15.03.2010 10:25:10

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 223323)
Există Ierusalimul de pe vremea lui Iosua, David și Solomon și apoi reclădit pe vremea lui Cyrus al II-lea cel Mare sau Cirus primu' nu mai știu, care este Jerusalimul pătimirii lui Iisus și a tuturor drepților și proorocilor și a tot poporul drept slăvitor; dar mai este acum Ierusalimul Cel Nou, al Slavei lui Dumnezeu Tatăl... dăruit la sfârșit de timp până în veacul ce va să fie.

Macar atata intelegeam si eu.
Dar care este acest Nou Ierusalim? Manastirea voastra din Pucioasa?

tailgunner4A 15.03.2010 10:50:04

nu inteleg nimic din topicul asta
 
Rog domniile voastre sa-mi raspunda la o intrebare simpla: pamantul se roteste sau e fix? Ceva argumente sunt bine venite, multumesc.

Dumitru73 15.03.2010 10:59:13

Citat:

În prealabil postat de tailgunner4A (Post 223966)
Rog domniile voastre sa-mi raspunda la o intrebare simpla: pamantul se roteste sau e fix? Ceva argumente sunt bine venite, multumesc.

Parerea ta care este? Ca sa stiu ce vorbim.

vsovivi 15.03.2010 12:51:23

Păi, Pământul de sub Cer, care a ieșit din ape după potop, după zilele potopului din vremea lui Noe, a ieșit căci apele s-au retras, este fix, plat denivelat și nu se învârte în jurul soarelui, și nici în jurul unor axe, și nici luna în jurul lui, și nici nu este în centrul universului sau al Cerului ci este, aicea jos, locul unde-și așterne Dumnezeu picioarele Sale... căci Cerul este în Centrul Creației, acolo sus, acolo unde-și are sălașul Cel necuprins și neînchis în case sau biserici sau temple făcute de mâna omului... și ni s-a poruncit să nu jurăm nici pe Cer și nici pe Pământ... probabil ca să ne ferească Hristos de jurămintele strâmbe care nu pot a fi ținute din pricina neputințeor omenești, ca să nu ne mândrim și de care va trebui cândva să dăm socoteală... chiar dacă ni se pare nouă că înjurătura e așa așa, ca o îngâmfare de neluat în seamă... la modă.

Dumitru73 15.03.2010 13:30:19

Concluzie: daca pamantul a iesit de sub ape, asta este dovada ca nu este rotund ci plat.
Mai mult, ca nu se invarte in jurul axei sale si ca soarele se invarte in jurul pamantului.
Este cea mai curata logica pe care am auzit-o pana acum.

vsovivi 15.03.2010 14:22:38

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 224039)
Concluzie: daca pamantul a iesit de sub ape, asta este dovada ca nu este rotund ci plat.
Mai mult, ca nu se invarte in jurul axei sale si ca soarele se invarte in jurul pamantului.
Este cea mai curata logica pe care am auzit-o pana acum.

Păi mai sus nu era vorba de logică, ci de cum s-au petrecut lucrurile pe vremea lui Noe, mie așa îmi pare că ar reieși din scripturi, așa cum ne arată Cuvântul lui Dumnezeu, că pământul a ieșit fiindcă apele s-au retras, s-au scurs, dar dacă era rotund, unde s-ar fi retras apele dacă doar a fost o ploaie cât să fie acoperit cel mai înalt munte? Dar iată că Dumnezeu din voia Lui Dumnezeu probabil a făcut ca apele să nu se mai adune în adunările lor timp de 40 de zile și deschizându-se zăgazurile adâncului, ele iarăși au acoperit pământul, și abea după 40 de zile sau cât au durat zilele potopului, abea atunci, după ce porumbelul a adus o ramură de măslin în cioc, s-a putut observa și crede că apele iarăși au început a se aduna în adunările lor reformând mările, și astfel a ieșit pământul plat denivelat din ape din nou la suprafață, și abea de s-a zvântat și atunci a deschis Domnul Arca și a pus în nor Curcubeul și semnul Său și așa a acostat Noe pe pământul României, primul ieșit din ape.

vsovivi 15.03.2010 14:32:32

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 224039)
Concluzie: daca pamantul a iesit de sub ape, asta este dovada ca nu este rotund ci plat.
Mai mult, ca nu se invarte in jurul axei sale si ca soarele se invarte in jurul pamantului.
Este cea mai curata logica pe care am auzit-o pana acum.

Nu ți-am mai zis că nu vrei să citești cinstit ce am scris? Păi eu n-am scris că soarele se rotește în jurul pământului ci asta zic cei ce „au pus” pământul în centrul „universului”, ci eu am scris că așa este precum este scris în scripturi și cum am priceput de sus și anume că soarele și luna și stelele călătoresc pe Cer, pe deasupra pământului... mereu pe deasupra, pe tărie, iar stelele pe firmament, în timp ce noi cei de pe pământul plat și denivelat de jos ori de pe mări, de aici de jos, unde ne aflăm, vedem mereu ceea ce este acolo sus... privind spre Cer... Luminători puși să despartă întunericul de lumină și ca să ne lumineze și să ne fie nouă spre semne, vremuri și anotimpuri.

Dumitru73 15.03.2010 15:27:04

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 224061)
Păi mai sus nu era vorba de logică, ci de cum s-au petrecut lucrurile pe vremea lui Noe, mie așa îmi pare că ar reieși din scripturi, așa cum ne arată Cuvântul lui Dumnezeu, că pământul a ieșit fiindcă apele s-au retras, s-au scurs, dar dacă era rotund, unde s-ar fi retras apele dacă doar a fost o ploaie cât să fie acoperit cel mai înalt munte? Dar iată că Dumnezeu din voia Lui Dumnezeu probabil a făcut ca apele să nu se mai adune în adunările lor timp de 40 de zile și deschizându-se zăgazurile adâncului, ele iarăși au acoperit pământul, și abea după 40 de zile sau cât au durat zilele potopului, abea atunci, după ce porumbelul a adus o ramură de măslin în cioc, s-a putut observa și crede că apele iarăși au început a se aduna în adunările lor reformând mările, și astfel a ieșit pământul plat denivelat din ape din nou la suprafață, și abea de s-a zvântat și atunci a deschis Domnul Arca și a pus în nor Curcubeul și semnul Său și așa a acostat Noe pe pământul României, primul ieșit din ape.

Si dupa parerea ta apele unde s-au dus?
Ce forma are acest "pamant" de care vorbesti? Rotunda, patrata?

WOW ... WOW ... WOW ...

Pe pamantul Romaniei ai spus???????
Asta tot de la cei 14 prooroci o stii?

Dumitru73 15.03.2010 15:28:44

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 224067)
Nu ți-am mai zis că nu vrei să citești cinstit ce am scris? Păi eu n-am scris că soarele se rotește în jurul pământului ci asta zic cei ce „au pus” pământul în centrul „universului”, ci eu am scris că așa este precum este scris în scripturi și cum am priceput de sus și anume că soarele și luna și stelele călătoresc pe Cer, pe deasupra pământului... mereu pe deasupra, pe tărie, iar stelele pe firmament, în timp ce noi cei de pe pământul plat și denivelat de jos ori de pe mări, de aici de jos, unde ne aflăm, vedem mereu ceea ce este acolo sus... privind spre Cer... Luminători puși să despartă întunericul de lumină și ca să ne lumineze și să ne fie nouă spre semne, vremuri și anotimpuri.

Oricat ai citi Biblia si oricate calcule ai face nu iti iese ca pamantul este plat.

vsovivi 15.03.2010 20:47:36

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 224087)
Oricat ai citi Biblia si oricate calcule ai face nu iti iese ca pamantul este plat.

Păi nu e plat așa cum îți închipui dumneata, ci plat denivelat și în jos nu se știe până unde, și nu trebuie să faci niciun calcul, ci calculele le-au făcut ei ca să le iasă rapoartele, ei vrăjitorii științifici, în modelarea lor proporțională între mase și distanțe și învârteli... căci a venit galileo galilei și giordano bruno și copernic și newton ca să „explice” ei teoriile lor fanteziste în contra papei care visau și ei elefanți și farfurii... dar niciunii nu aveau dreptate căci nu pricepuseră ce scrie la scriptură, sau nu au mai vrut să creadă ci au zis că iată ei văd umbra pământului pe lună, dar nu e umbra pământului ce se vede pe lună ci din pricina unghiului critic de reflexie din oglinda păturilor de aer ale pământului, luna nu este luminată decât parțial în fazele lunii iar la eclipsă din pricina depărtării soarelui apare un efect de trecerea rapidă prin unghiul critic de reflexie astfel că apare luminarea ca și cum ar veni din partea opusă, căci lumina se reflectă ieșind din unghiul critic ca și cum ar veni din partea opusă căci în cealaltă parte a ieșit din pricina distanței, depărtării soarelui, din reflexia din păturile de aer ce stau pe pământ formând un fel de oglindă în care razele Soarelui se reflectă.
Citat:

Si dupa parerea ta apele unde s-au dus?
Păi s-au dus exact acolo unde erau și înainte de potop, tot acolo unde s-au adunat ele în ziua 3-a a Facerii:

„si a adus Dumnezeu vant pe pamant si apele s'au potolit; izvoarele adancului si jgheaburile cerului s'au inchis si ploaia din cer a incetat.

Si apa scadea treptat de pe pamant si dupa o suta cincizeci de zile apele s'au micsorat.”

Citat:

Asta tot de la cei 14 prooroci o stii?
Păi am citit și de pe la ce au postat ei pe net, proorocii lui Dumnezeu din ce au primit de sus; locuitorii și trăitorii lui Dumnezeu din sfânta Cetate a Noului Ierusalim... deci și de acolo am aflat unele lucruri, de pe net.

vsovivi 15.03.2010 21:09:09

Defapt, vezi dumneata ciudățenie, că pe vremea lui Noe, chiar dacă apele de sub Cer se adunau totuși în adunările lor, Domnul a deschis izvoarele adâncului cel mare, deci izvorau din pământ și din adânc și a mai dat să curgă pe jgheburi și din Cer și cădea și ploaie multă și nu bătea vânt, deci iată de unde s-a strâns atâta apă de a acoperit munții cei mai înalți. Deci nu a fost ca înainte de ziua 3-a a Facerii când apele de sub Cer nu se adunau în adunările lor, așa cum am scris eu greșit mai sus, ci a lăsat Dumnezeu să curgă din Cer și să plouă și să iasă din izvoare, din adâncul cel mare atâta apă pâna a acoperit apa munții cei mai înalți cu 15 coți:

„ Si-atat de mult s'au instapanit apele pe pamant, incat toti muntii cei inalti care erau sub cer s'au acoperit;
cu cincisprezece coti s'a ridicat apa deasupra-le si toti muntii cei inalti s'au acoperit.”

iar apoi, când și-a amintit Dumnezeu de Noe :

„Si Dumnezeu Si-a adus aminte de Noe si de toate fiarele si de toate dobitoacele si de toate pasarile si de toate vietatile miscatoare cate erau cu el in corabie; si a adus Dumnezeu vant pe pamant si apele s'au potolit; izvoarele adancului si jgheaburile cerului s'au inchis si ploaia din cer a incetat.”

Dumitru73 16.03.2010 09:33:30

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 224214)
Păi nu e plat așa cum îți închipui dumneata, ci plat denivelat și în jos nu se știe până unde, și nu trebuie să faci niciun calcul, ci calculele le-au făcut ei ca să le iasă rapoartele, ei vrăjitorii științifici, în modelarea lor proporțională între mase și distanțe și învârteli... căci a venit galileo galilei și giordano bruno și copernic și newton ca să „explice” ei teoriile lor fanteziste în contra papei care visau și ei elefanți și farfurii... dar niciunii nu aveau dreptate căci nu pricepuseră ce scrie la scriptură, sau nu au mai vrut să creadă ci au zis că iată ei văd umbra pământului pe lună, dar nu e umbra pământului ce se vede pe lună ci din pricina unghiului critic de reflexie din oglinda păturilor de aer ale pământului, luna nu este luminată decât parțial în fazele lunii iar la eclipsă din pricina depărtării soarelui apare un efect de trecerea rapidă prin unghiul critic de reflexie astfel că apare luminarea ca și cum ar veni din partea opusă, căci lumina se reflectă ieșind din unghiul critic ca și cum ar veni din partea opusă căci în cealaltă parte a ieșit din pricina distanței, depărtării soarelui, din reflexia din păturile de aer ce stau pe pământ formând un fel de oglindă în care razele Soarelui se reflectă.

Păi s-au dus exact acolo unde erau și înainte de potop, tot acolo unde s-au adunat ele în ziua 3-a a Facerii:

„si a adus Dumnezeu vant pe pamant si apele s'au potolit; izvoarele adancului si jgheaburile cerului s'au inchis si ploaia din cer a incetat.

Si apa scadea treptat de pe pamant si dupa o suta cincizeci de zile apele s'au micsorat.”

Păi am citit și de pe la ce au postat ei pe net, proorocii lui Dumnezeu din ce au primit de sus; locuitorii și trăitorii lui Dumnezeu din sfânta Cetate a Noului Ierusalim... deci și de acolo am aflat unele lucruri, de pe net.

Cand ai zis ca pamantul este plat, tu crezi ca eu mi-am inchipuit o foaie de hartie?
Normal ca este denivelat. Dealurile si muntii le vedem cu totii.

De ce nu crezi tu ca ar fi vorba, totusi, de umbra pamantului pe luna?

Dumitru73 16.03.2010 09:37:54

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 224230)
Defapt, vezi dumneata ciudățenie, că pe vremea lui Noe, chiar dacă apele de sub Cer se adunau totuși în adunările lor, Domnul a deschis izvoarele adâncului cel mare, deci izvorau din pământ și din adânc și a mai dat să curgă pe jgheburi și din Cer și cădea și ploaie multă și nu bătea vânt, deci iată de unde s-a strâns atâta apă de a acoperit munții cei mai înalți. Deci nu a fost ca înainte de ziua 3-a a Facerii când apele de sub Cer nu se adunau în adunările lor, așa cum am scris eu greșit mai sus, ci a lăsat Dumnezeu să curgă din Cer și să plouă și să iasă din izvoare, din adâncul cel mare atâta apă pâna a acoperit apa munții cei mai înalți cu 15 coți:

„ Si-atat de mult s'au instapanit apele pe pamant, incat toti muntii cei inalti care erau sub cer s'au acoperit;
cu cincisprezece coti s'a ridicat apa deasupra-le si toti muntii cei inalti s'au acoperit.”

iar apoi, când și-a amintit Dumnezeu de Noe :

„Si Dumnezeu Si-a adus aminte de Noe si de toate fiarele si de toate dobitoacele si de toate pasarile si de toate vietatile miscatoare cate erau cu el in corabie; si a adus Dumnezeu vant pe pamant si apele s'au potolit; izvoarele adancului si jgheaburile cerului s'au inchis si ploaia din cer a incetat.”

Sa zicem ca pamantul este plat. Ce forma are? Disc, patrat, romb, etc.?
Si sub pamant ce se afla? Sta sprijinit pe ceva?
Care-i sunt "marginile"? Unde se afla ele?

Dumitru73 16.03.2010 09:40:53

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 224061)
... și abea de s-a zvântat și atunci a deschis Domnul Arca și a pus în nor Curcubeul și semnul Său și așa a acostat Noe pe pământul României, primul ieșit din ape.

De unde stii ca Noe a acostat pe pamantul Romaniei dupa ce s-au retras apele?
Asta reiese tot din Biblie? Sau din revelatiile celor 14 prooroci?

vsovivi 16.03.2010 13:06:32

Citat:

Dumitru73:
De unde stii ca Noe a acostat pe pamantul Romaniei dupa ce s-au retras apele?
Asta reiese tot din Biblie? Sau din revelatiile celor 14 prooroci?
Sa zicem ca pamantul este plat. Ce forma are? Disc, patrat, romb, etc.?
Si sub pamant ce se afla? Sta sprijinit pe ceva?
Care-i sunt "marginile"? Unde se afla ele?
Cand ai zis ca pamantul este plat, tu crezi ca eu mi-am inchipuit o foaie de hartie?
Normal ca este denivelat. Dealurile si muntii le vedem cu totii.
De ce nu crezi tu ca ar fi vorba, totusi, de umbra pamantului pe luna?
Să numerotăm întrebările:

1.De unde stii ca Noe a acostat pe pamantul Romaniei dupa ce s-au retras apele?
2.Asta reiese tot din Biblie?
3.Sau din revelatiile celor 14 prooroci?
4.Sa zicem ca pamantul este plat. Ce forma are? Disc, patrat, romb, etc.?
5.Si sub pamant ce se afla?
6.Sta sprijinit pe ceva?
7.Care-i sunt "marginile"?
8.Unde se afla ele?
9.Cand ai zis ca pamantul este plat, tu crezi ca eu mi-am inchipuit o foaie de hartie?
Normal ca este denivelat. Dealurile si muntii le vedem cu totii.
10.De ce nu crezi tu ca ar fi vorba, totusi, de umbra pamantului pe luna?

Răspuns:

După cum se observă din scriptură potopul a ținut așa:

7 zile până la declanșare
40 de zile de potop cu ploaie
150 de zile de continuarea creșterii apelor
150 de zile de scădere a apelor
40 de zile de la odihna corabiei pe muntele Ararat până a trimis corbul care nu s-a întors și apoi porumbelul care s-a întors că nu avea unde să stea
7 zile și porumbelul s-a întors spre seară cu o frunză verde de măslin
7 zile și porumbelul nu s-a mai întors, apa secase și a ridicat Noe acoperișul și a văzut el că secase în prima zi a lunii întâi (septembrie sau ianuarie sau cum se ținea la ei)
după 57 sau 58 de zile, deci în luna a doua ziua 27 pământul era uscat și a zis Domnul :

Citat:

"Iesi din corabie, tu si impreuna cu tine femeia ta, fiii tai si femeile fiilor tai; si toate fiarele care sunt cu tine, si tot trupul: de la pasari si pan' la dobitoace si toate taratoarele ce se misca pe pamant scoate-le impreuna cu tine; cresteti si inmultiti-va pe pamant !"
Si a iesit Noe, precum si femeia sa si fiii sai si femeile fiilor sai; si toate fiarele, toate dobitoacele, toate pasarile si toate taratoarele care se misca pe pamant, dupa felul lor, au iesit din corabie. Si Noe I-a zidit Domnului un jertfelnic; si a luat din toate animalele cele curate si din toate pasarile cele curate si le-a adus ardere-de-tot pe jertfelnic. Si Domnul Dumnezeu a mirosit buna mireasma si a zis Domnul Dumnezeu in inima Sa: "De-acum nu voi mai blestema pamantul din pricina faptelor omului, caci inchipuirea inimii omului se pleaca spre rau inca din tineretea lui; si nici nu voi mai pierde toate fapturile vii asa cum am facut.
De-acum, cate zile va avea pamantul, semanat si secerat, frig si caldura, vara si iarna, ziua si noapte nu vor mai inceta!"
Deci toate zilele datorate potopului au fost 458 sau 459.

Din mila lui Dumnezeu:

1.„Iar in luna a saptea, in ziua a douazeci si saptea a lunii, corabia s'a odihnit pe muntele Ararat.”
Acest lucru nu contravine Cuvântului lui Dumnezeu care spune că Pământul României a fost primul care a ieșit din ape după potop, deci e posibil ca de jur împrejurul Arcei lui Noe, pământul aflat la cea mai înaltă altitudine să fie cel al României, sau e posibil ca de pe pământul României să se fi scurs cel mai bine toată apa sau să se fi uscat primul căci soarele i-a strălucit mai mult deasupra. Da, știu de la CLD, de pe net. Dar nu am zis că Noe a acostat în România ci că este scris în Cuvântul lui Dumnezeu că pământul României a ieșit primul din ape. Sau dacă am scris greșit îmi cer scuze. Poate pe vremea potopului, poate la facere, poate în ambele cazuri pământul României a ieșit primul din ape, așa ceva este scris în Cuvântul lui Dumnezeu de la Pucioasa. Nu mai țiu minte că am uitat textul exact dat prin prooroci.
2.Reiese din tradiția jertfelor animaliere pe munți ale dacilor și tracilor după cum se vede pe casca lui Menumorout sau pe căștile ritualice dacice, căci dacii nu se închinau la nici un zeu, căci Zalmoxis era doar un om luminat căruia i-au urmat învățătura iar ei credeau în Dumnezeu căci credeau în nemurirea sufletului și în dreptatea Acelui Dumnezeu iubind acest pământ binecuvântat și iar binecuvântat.
3.Nu sunt revelații ci acolo la ei este auzit Cuvântul lui Dumnezeu care se dăruiește a fi scris pentru că Dumnezeu nimic nu face cu omul fără ca mai înainte să nu fi fost dat spre ascultare prin prooroci și sfinți.
4.Toată Creația, deci nu numai pământul este o inimă bună sub forma unui ochi drept al Lui Dumnzeu. Deci dacă prin mijloc a despărțit apele de ape în ziua 2-a și tăria aceasta ce a despărțit apele de ape a numit-o Cer, cum atunci putea apare o bilă sferică sub cer? Marginile pământului nu pot fi găsite, ele sunt mările, dar dacă mergi și pe mări atunci oricât ai merge în linie dreaptă păstrând orice direcție aleasă la început, paralel cu suprafața pământului, vei ajunge de unde ai plecat și iată că amintirea plăcută sau neplăcută îți devine graniță și capăt al pământului.
5.Sub pământul pe care călcăm se află pământ în diferite compoziții, ape, păcură, tot felul de substanțe la diferite temperaturi, în jos până, maxim cât e distanța maximă ce o poți face mergând pe pământ în aceiași direcție până ajungi de unde ai pornit, rezultatul măsurătorii împărțit la doi. Și poți să întâlnești apă, lavă, gaze, goluri, orice vrei dumneata, orice materie în orice stare, în orice compoziție. După ce treci distanța asta s-ar putea să ieși undeva în frigul de afară, dacă se poate ieși, acolo unde este frigul și scrâșnirea dinților și acolo unde viermele lor nu moare și focul lor nu se stinge, deci un chaos și un întuneric fără fund, o stare spirituală de mândrie și hulă și chin veșnic căci ai pierdut dragostea de la Dumnezeu și înțelepciunea faptelor urmării Lui; dar aceste stări le poți avea chiar și aici pe pământ din pricina păcatelor și răutății și necredinței și neascultării de Dumnezeu. Dar poate că așa cum nu se poate cădea de pe pământ căci nu poți ajunge la marginea pământului ci marginea văzută a pământului este amintirea plăcută sau neplăcută a locului din care ai plecat, s-ar putea ca în jos să fie un fel de boltire, ca un vas din care nu se poate ieși, ori dacă chiar încerci să te încăpățâneți să mergi la nesfârșit atunci n-ai să ajungi decât prin locuri prin care ai mai fost.
6.Nu stă sprijinit decât în porunca lui Dumnezeu căci pământul și apele au ascultat de Dumnezeu, Carele a făcut Cerul și Pământul brusc prin Dragoste și Cuvânt și apoi l-a tocmit tot prin Cuvânt și din Dragoste întru credință și sfințenia Sa. Deci în jos, dincolo de pământ se poate să fie abisuri nesfârșite, întuneric, genuni, fără dragoste și fără Cuvânt și fără Lumină de la Dumnezeu.
Dar eu nu știu ce este și dacă chiar este ceva mai jos decât fundul pământului și dacă se poate trece mai jos de adâncul cel mare al pământului și al mării, al apelor de sub Cer. Dar cum rezultă din Potop, se pare că adâncul cel mare care s-a deschis de au izvorât ape multe, deci adâncul de jos, este plin de apă.
7.8. Ți-am răspuns mai sus așa după cum pricep eu. Domnul a pus marginile pământului și vârf munților. El a tras granițele și ele nu se vor trece fără de voia Lui.
9. Nu ca o foaie de hârtie ci credeam că-ți închipui ceva așa ca o masă care are margini pe care dacă le treci ai să cazi undeva... dar marginile ți le-am explicat la punctul 4.
10. Căci luna la eclipsă în modelul astronomic cu pământul glob care se învârte în jurul soarelui și luna în jurul pământului, ar trebui la eclipsă de lună, prin interpunerea pământului între soare și lună, ar trebui ca lumina reflectată de lună spre noi care o vedem, ar trebui luna plină să pălească treptat, dintr-o parte, dar rămânând ea vizibilă ca lună plină, deci ea ar trebui să capete nuanțe de tip degrade, adică să fie formată din feli de tip degrade, începând a se întuneca o parte laterală a ei abea în momentul în care acolo nu mai ajung raze de soare din extremitatea soarelui care va fi acoperită de pământ ultima. Și apoi ar continua degradeul luminos în partea luminoasă a lunii, rămase în conul solar din pricina interpunerii pământului, până ce comlet ar fi acoperită de întuneric. Când ar trece în partea cealaltă, adică pământul ar ieși din conul format de soare și lună, și ar trebui ca să existe din nou perioade de degrade, de luminări de diferite intensități deoarece tot mai multe raze ar ajunge la un loc luminat și acesta ar căpăta o tot mai mare strălucire, și deci ar trebui să fie vizibile pe toată durata eclipsei stări diferite de strălucire din pricina că razele soarelui de la o extremitate a lui luminează toată lună în timp ce doar razele din extremitatea opusă sunt oprite rând pe rând, deci ar trebui să existe și faze de lună plină ce se estompeză gradual dintr-o extremitate... și aceste lucruri observabile teoretic ar trebui să se vadă practic, dar care iată nicidecum nu se întâmplă la eclipsa de Lună. Deci nu se interpune pământul în conul de lumină Soare-Lună ci se iese din reflexia din apele de aer ce formează așa ca o oglindă care luminează spatele lunii care este fața pe care o vede omul de jos, se iese din pricina că se depărtează mereu soarele de lună dar apare o apropiere parcă din sens opus lucru demonstrat că se intră în reflexia din apele ce formeză oglinda pământului dar care acum vin din sens opus parcă, scăldând luna iarăși în lumină pe partea ei dinapoi, fața pe care noi o vedem mereu, căci fața lunii este spre Cer, în sus.

Doamne ajută.

Dumitru73 16.03.2010 13:23:03

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 224403)
Să numerotăm întrebările:

1.De unde stii ca Noe a acostat pe pamantul Romaniei dupa ce s-au retras apele?
2.Asta reiese tot din Biblie?
3.Sau din revelatiile celor 14 prooroci?
4.Sa zicem ca pamantul este plat. Ce forma are? Disc, patrat, romb, etc.?
5.Si sub pamant ce se afla?
6.Sta sprijinit pe ceva?
7.Care-i sunt "marginile"?
8.Unde se afla ele?
9.Cand ai zis ca pamantul este plat, tu crezi ca eu mi-am inchipuit o foaie de hartie?
Normal ca este denivelat. Dealurile si muntii le vedem cu totii.
10.De ce nu crezi tu ca ar fi vorba, totusi, de umbra pamantului pe luna?

Răspuns:

După cum se observă din scriptură potopul a ținut așa:

7 zile până la declanșare
40 de zile de potop cu ploaie
150 de zile de continuarea creșterii apelor
150 de zile de scădere a apelor
40 de zile de la odihna corabiei pe muntele Ararat până a trimis corbul care nu s-a întors și apoi porumbelul care s-a întors că nu avea unde să stea
7 zile și porumbelul s-a întors spre seară cu o frunză verde de măslin
7 zile și porumbelul nu s-a mai întors, apa secase și a ridicat Noe acoperișul și a văzut el că secase în prima zi a lunii întâi (septembrie sau ianuarie sau cum se ținea la ei)
după 57 sau 58 de zile, deci în luna a doua ziua 27 pământul era uscat și a zis Domnul :



Deci toate zilele datorate potopului au fost 458 sau 459.

Din mila lui Dumnezeu:

1.„Iar in luna a saptea, in ziua a douazeci si saptea a lunii, corabia s'a odihnit pe muntele Ararat.”
Acest lucru nu contravine Cuvântului lui Dumnezeu care spune că Pământul României a fost primul care a ieșit din ape după potop, deci e posibil ca de jur împrejurul Arcei lui Noe, pământul aflat la cea mai înaltă altitudine să fie cel al României, sau e posibil ca de pe pământul României să se fi scurs cel mai bine toată apa sau să se fi uscat primul căci soarele i-a strălucit mai mult deasupra. Da, știu de la CLD, de pe net. Dar nu am zis că Noe a acostat în România ci că este scris în Cuvântul lui Dumnezeu că pământul României a ieșit primul din ape. Sau dacă am scris greșit îmi cer scuze. Poate pe vremea potopului, poate la facere, poate în ambele cazuri pământul României a ieșit primul din ape, așa ceva este scris în Cuvântul lui Dumnezeu de la Pucioasa. Nu mai țiu minte că am uitat textul exact dat prin prooroci.
2.Reiese din tradiția jertfelor animaliere pe munți ale dacilor și tracilor după cum se vede pe casca lui Menumorout sau pe căștile ritualice dacice, căci dacii nu se închinau la nici un zeu, căci Zalmoxis era doar un om luminat căruia i-au urmat învățătura iar ei credeau în Dumnezeu căci credeau în nemurirea sufletului și în dreptatea Acelui Dumnezeu iubind acest pământ binecuvântat și iar binecuvântat.
3.Nu sunt revelații ci acolo la ei este auzit Cuvântul lui Dumnezeu care se dăruiește a fi scris pentru că Dumnezeu nimic nu face cu omul fără ca mai înainte să nu fi fost dat spre ascultare prin prooroci și sfinți.
4.Toată Creația, deci nu numai pământul este o inimă bună sub forma unui ochi drept al Lui Dumnzeu. Deci dacă prin mijloc a despărțit apele de ape în ziua 2-a și tăria aceasta ce a despărțit apele de ape a numit-o Cer, cum atunci putea apare o bilă sferică sub cer? Marginile pământului nu pot fi găsite, ele sunt mările, dar dacă mergi și pe mări atunci oricât ai merge în linie dreaptă păstrând orice direcție aleasă la început, paralel cu suprafața pământului, vei ajunge de unde ai plecat și iată că amintirea plăcută sau neplăcută îți devine graniță și capăt al pământului.
5.Sub pământul pe care călcăm se află pământ în diferite compoziții, ape, păcură, tot felul de substanțe la diferite temperaturi, în jos până, maxim cât e distanța maximă ce o poți face mergând pe pământ în aceiași direcție până ajungi de unde ai pornit, rezultatul măsurătorii împărțit la doi. Și poți să întâlnești apă, lavă, gaze, goluri, orice vrei dumneata, orice materie în orice stare, în orice compoziție. După ce treci distanța asta ieși undeva în frigul de afară, dacă se poate ieși, acolo unde este frigul și scrâșnirea dinților și acolo unde viermele lor nu moare și focul lor nu se stinge, deci un chaos și un întuneric fără fund, o stare spirituală de mândrie și hulă și chin veșnic. Dar poate că așa cum nu se poate cădea de pe pământ căci nu poți ajunge la marginea pământului ci marginea văzută a pământului este amintirea plăcută sau neplăcută a locului din care ai plecat, s-ar putea ca în jos să fie un fel de boltire, ca un vas din care nu se poate ieși, ori mergi la nesfârșit fără să ajungi decât prin locuri rin care ai mai fost.
6.Nu stă sprijinit decât în porunca lui Dumnezeu, care a făcut Cerul și pământul brusc prin Dragoste și Cuvânt și apoi l-a tocmit tot prin Cuvânt și din Dragoste. Deci în jos, dincolo de pământ se poate să fie abisuri nesfârșite, întuneric, genuni, fără dragoste și fără Cuvânt și fără Lumină.
Dar eu nu știu ce este și dacă este ceva mai jos decât fundul pământului și dacă se poate trece mai jos de adâncul cel mare al pământului. Dar cum rezultă din Potop, se pare că adâncul cel mare care s-a deschis de au izvorât ape multe, deci adâncul de jos este plin de apă.
7.8. Ți-am răspuns mai sus așa după cum pricep eu. Domnul a pus marginile pământului și vârf munților. El a tras granițele.
9. Nu ci ceva așa ca o masă care are margini pe care dacă le treci ai să cazi undeva... dar marginile ți le-am explicat la punctul 4.
10. Căci luna la aclipsă în modelul astronomic cu pământul glob care se învârte în jurul soarelui și luna în jurul pământului, ar trebui la eclipsă de lună, prin interpunerea pământului între soare și lună, ar trebui ca lumina reflectată de lună spre noi care o vedem, ar trebui luna plină să pălească treptat, dintr-o parte, dar rămânând plină, deci ea ar trebui să capete nuanțe de tip degrade, adică să fie formată din feli de tip degrade, începând a se întuneca o parte laterală a ei abea în momentul în care acolo nu mai ajung raze de soare din extremitatea soarelui care va fi acoperită de pământ ultima. Și apoi ar continua degradeul luminos al lunii rămasă în conul solar din pricina interpunerii pământului, până ce comlet ar fi acoperită de întuneric. Când ar trece în partea cealaltă, adică pământul ar ieși din conul format de soare și lună, ar trebui ca să existe perioade de degrade, de luminări de diferite intensități deoarece tot mai multe raze ar ajunge la un loc luminat și acesta ar căpăta o tot mai mare strălucire, și deci ar trebui să fie vizibile pe toată durata eclipsei stări diferite de strălucire din pricina că razele soarelui de la o extremitate a lui luminează toată lună în timp ce doar razele din extremitatea opusă sunt oprite rând pe rând, deci ar trebui să existe și faze de lună plină ce se estompezaă gradual dintr-o extremitate... lucru observabil care nicidecum nu se întâmplă. Deci nu se interpune pământul ci se iese din reflexia din apele de aer ce formează așa ca o oglindă care luminează spatele lunii care este fața pe care o vede omul de jos.

Doamne ajută.

Zic si eu precum copii: piua.
Care cuvant al lui Dumnezeu spune ca Noe a acostat pe pamantul Romaniei?
De unde l-ai luat? E o deductie?

vsovivi 16.03.2010 13:51:25

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 224410)
Zic si eu precum copii: piua.
Care cuvant al lui Dumnezeu spune ca Noe a acostat pe pamantul Romaniei?
De unde l-ai luat? E o deductie?

Mă, nu ți-am zis că nu a acostat ci că pământul României a ieșit primul din ape? Tu citești ce am scris? Ce e aia PIUA? Eu știu chestia aia că freci sau bați apa-n piuă. Deci fie ai înțeles greșit, fie m-am exprimat prost, iar dacă te-am dus în eroare îmi cer scuze și iertare dar nu am vrut să zic neapărat că a acostat în România, deși nu-i exclus, dar este scris de sus prin prooroci că pământul României a ieșit primul din ape după potop, ceva de genul ăsta, că nu știu să-ți dau citatul exact deși țiu minte sigur că am citit ceva legat de acest subiect, în Cuvântul lui Dumnezeu.

(Vezi că am mai completat la răspunsuri după ce tu ai citat, deci nu sunt cuprinse propoziții și explicații în ce ai citat, dacă te interesează răspunsul, oricum nu e cineștie ce, ci doar o încercare de a arăta Adevărul creației, pentru a știi noi unde ne aflăm și trăim și Cine a făcut pentru noi toate acestea Bune și frumoase și cine le-a mocirlit la început și apoi mereu prin minciună și păcat băgând pe om în moarte și patimă... și necaz și chin și durere și nemulțumire spre lepădare de Dumnezeu și spre hău.)

Dumitru73 16.03.2010 14:09:08

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 224415)
Mă, nu ți-am zis că nu a acostat ci că pământul României a ieșit primul din ape? Tu citești ce am scris? Ce e aia PIUA? Eu știu chestia aia că freci sau bați apa-n piuă. Deci fie ai înțeles greșit, fie m-am exprimat prost, iar dacă te-am dus în eroare îmi cer scuze și iertare dar nu am vrut să zic neapărat că a acostat în România, deși nu-i exclus, dar este scris de sus prin prooroci că pământul României a ieșit primul din ape după potop, ceva de genul ăsta, că nu știu să-ți dau citatul exact deși țiu minte sigur că am citit ceva legat de acest subiect, în Cuvântul lui Dumnezeu.

Se pare ca nu am fost atent.
Reformulez:
Care sunt versetele din Biblie, sau din ce profetie reiese ca teritoriul Romaniei ai fost cel care a iesit primul de sub ape dupa potopul lui Noe?

Dumitru73 16.03.2010 14:17:43

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 224403)
Să numerotăm întrebările:

1.De unde stii ca Noe a acostat pe pamantul Romaniei dupa ce s-au retras apele?
2.Asta reiese tot din Biblie?
3.Sau din revelatiile celor 14 prooroci?
4.Sa zicem ca pamantul este plat. Ce forma are? Disc, patrat, romb, etc.?
5.Si sub pamant ce se afla?
6.Sta sprijinit pe ceva?
7.Care-i sunt "marginile"?
8.Unde se afla ele?
9.Cand ai zis ca pamantul este plat, tu crezi ca eu mi-am inchipuit o foaie de hartie?
Normal ca este denivelat. Dealurile si muntii le vedem cu totii.
10.De ce nu crezi tu ca ar fi vorba, totusi, de umbra pamantului pe luna?

Răspuns:

După cum se observă din scriptură potopul a ținut așa:

7 zile până la declanșare
40 de zile de potop cu ploaie
150 de zile de continuarea creșterii apelor
150 de zile de scădere a apelor
40 de zile de la odihna corabiei pe muntele Ararat până a trimis corbul care nu s-a întors și apoi porumbelul care s-a întors că nu avea unde să stea
7 zile și porumbelul s-a întors spre seară cu o frunză verde de măslin
7 zile și porumbelul nu s-a mai întors, apa secase și a ridicat Noe acoperișul și a văzut el că secase în prima zi a lunii întâi (septembrie sau ianuarie sau cum se ținea la ei)
după 57 sau 58 de zile, deci în luna a doua ziua 27 pământul era uscat și a zis Domnul :



Deci toate zilele datorate potopului au fost 458 sau 459.

Din mila lui Dumnezeu:

1.„Iar in luna a saptea, in ziua a douazeci si saptea a lunii, corabia s'a odihnit pe muntele Ararat.”
Acest lucru nu contravine Cuvântului lui Dumnezeu care spune că Pământul României a fost primul care a ieșit din ape după potop, deci e posibil ca de jur împrejurul Arcei lui Noe, pământul aflat la cea mai înaltă altitudine să fie cel al României, sau e posibil ca de pe pământul României să se fi scurs cel mai bine toată apa sau să se fi uscat primul căci soarele i-a strălucit mai mult deasupra. Da, știu de la CLD, de pe net. Dar nu am zis că Noe a acostat în România ci că este scris în Cuvântul lui Dumnezeu că pământul României a ieșit primul din ape. Sau dacă am scris greșit îmi cer scuze. Poate pe vremea potopului, poate la facere, poate în ambele cazuri pământul României a ieșit primul din ape, așa ceva este scris în Cuvântul lui Dumnezeu de la Pucioasa. Nu mai țiu minte că am uitat textul exact dat prin prooroci.
2.Reiese din tradiția jertfelor animaliere pe munți ale dacilor și tracilor după cum se vede pe casca lui Menumorout sau pe căștile ritualice dacice, căci dacii nu se închinau la nici un zeu, căci Zalmoxis era doar un om luminat căruia i-au urmat învățătura iar ei credeau în Dumnezeu căci credeau în nemurirea sufletului și în dreptatea Acelui Dumnezeu iubind acest pământ binecuvântat și iar binecuvântat.
3.Nu sunt revelații ci acolo la ei este auzit Cuvântul lui Dumnezeu care se dăruiește a fi scris pentru că Dumnezeu nimic nu face cu omul fără ca mai înainte să nu fi fost dat spre ascultare prin prooroci și sfinți.
4.Toată Creația, deci nu numai pământul este o inimă bună sub forma unui ochi drept al Lui Dumnzeu. Deci dacă prin mijloc a despărțit apele de ape în ziua 2-a și tăria aceasta ce a despărțit apele de ape a numit-o Cer, cum atunci putea apare o bilă sferică sub cer? Marginile pământului nu pot fi găsite, ele sunt mările, dar dacă mergi și pe mări atunci oricât ai merge în linie dreaptă păstrând orice direcție aleasă la început, paralel cu suprafața pământului, vei ajunge de unde ai plecat și iată că amintirea plăcută sau neplăcută îți devine graniță și capăt al pământului.
5.Sub pământul pe care călcăm se află pământ în diferite compoziții, ape, păcură, tot felul de substanțe la diferite temperaturi, în jos până, maxim cât e distanța maximă ce o poți face mergând pe pământ în aceiași direcție până ajungi de unde ai pornit, rezultatul măsurătorii împărțit la doi. Și poți să întâlnești apă, lavă, gaze, goluri, orice vrei dumneata, orice materie în orice stare, în orice compoziție. După ce treci distanța asta s-ar putea să ieși undeva în frigul de afară, dacă se poate ieși, acolo unde este frigul și scrâșnirea dinților și acolo unde viermele lor nu moare și focul lor nu se stinge, deci un chaos și un întuneric fără fund, o stare spirituală de mândrie și hulă și chin veșnic căci ai pierdut dragostea de la Dumnezeu și înțelepciunea faptelor urmării Lui; dar aceste stări le poți avea chiar și aici pe pământ din pricina păcatelor și răutății și necredinței și neascultării de Dumnezeu. Dar poate că așa cum nu se poate cădea de pe pământ căci nu poți ajunge la marginea pământului ci marginea văzută a pământului este amintirea plăcută sau neplăcută a locului din care ai plecat, s-ar putea ca în jos să fie un fel de boltire, ca un vas din care nu se poate ieși, ori dacă chiar încerci să te încăpățâneți să mergi la nesfârșit atunci n-ai să ajungi decât prin locuri prin care ai mai fost.
6.Nu stă sprijinit decât în porunca lui Dumnezeu căci pământul și apele au ascultat de Dumnezeu, Carele a făcut Cerul și Pământul brusc prin Dragoste și Cuvânt și apoi l-a tocmit tot prin Cuvânt și din Dragoste întru credință și sfințenia Sa. Deci în jos, dincolo de pământ se poate să fie abisuri nesfârșite, întuneric, genuni, fără dragoste și fără Cuvânt și fără Lumină de la Dumnezeu.
Dar eu nu știu ce este și dacă chiar este ceva mai jos decât fundul pământului și dacă se poate trece mai jos de adâncul cel mare al pământului și al mării, al apelor de sub Cer. Dar cum rezultă din Potop, se pare că adâncul cel mare care s-a deschis de au izvorât ape multe, deci adâncul de jos, este plin de apă.
7.8. Ți-am răspuns mai sus așa după cum pricep eu. Domnul a pus marginile pământului și vârf munților. El a tras granițele și ele nu se vor trece fără de voia Lui.
9. Nu ca o foaie de hârtie ci credeam că-ți închipui ceva așa ca o masă care are margini pe care dacă le treci ai să cazi undeva... dar marginile ți le-am explicat la punctul 4.
10. Căci luna la eclipsă în modelul astronomic cu pământul glob care se învârte în jurul soarelui și luna în jurul pământului, ar trebui la eclipsă de lună, prin interpunerea pământului între soare și lună, ar trebui ca lumina reflectată de lună spre noi care o vedem, ar trebui luna plină să pălească treptat, dintr-o parte, dar rămânând ea vizibilă ca lună plină, deci ea ar trebui să capete nuanțe de tip degrade, adică să fie formată din feli de tip degrade, începând a se întuneca o parte laterală a ei abea în momentul în care acolo nu mai ajung raze de soare din extremitatea soarelui care va fi acoperită de pământ ultima. Și apoi ar continua degradeul luminos în partea luminoasă a lunii, rămase în conul solar din pricina interpunerii pământului, până ce comlet ar fi acoperită de întuneric. Când ar trece în partea cealaltă, adică pământul ar ieși din conul format de soare și lună, și ar trebui ca să existe din nou perioade de degrade, de luminări de diferite intensități deoarece tot mai multe raze ar ajunge la un loc luminat și acesta ar căpăta o tot mai mare strălucire, și deci ar trebui să fie vizibile pe toată durata eclipsei stări diferite de strălucire din pricina că razele soarelui de la o extremitate a lui luminează toată lună în timp ce doar razele din extremitatea opusă sunt oprite rând pe rând, deci ar trebui să existe și faze de lună plină ce se estompeză gradual dintr-o extremitate... și aceste lucruri observabile teoretic ar trebui să se vadă practic, dar care iată nicidecum nu se întâmplă la eclipsa de Lună. Deci nu se interpune pământul în conul de lumină Soare-Lună ci se iese din reflexia din apele de aer ce formează așa ca o oglindă care luminează spatele lunii care este fața pe care o vede omul de jos, se iese din pricina că se depărtează mereu soarele de lună dar apare o apropiere parcă din sens opus lucru demonstrat că se intră în reflexia din apele ce formeză oglinda pământului dar care acum vin din sens opus parcă, scăldând luna iarăși în lumină pe partea ei dinapoi, fața pe care noi o vedem mereu, căci fața lunii este spre Cer, în sus.

Doamne ajută.

Menumorut nu a trait pe vremea dacilor si a tracilor.

vsovivi, sincer, nu am rabdare sa citesc tot ce scrii, ma oboseste.
Dar am o mare nedumerire.
Tu chiar vorbesti serios cand scrii toate astea? Sau faci misto de noi?

vsovivi 16.03.2010 14:43:15

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 224420)
Se pare ca nu am fost atent.
Reformulez:
Care sunt versetele din Biblie, sau din ce profetie reiese ca teritoriul Romaniei ai fost cel care a iesit primul de sub ape dupa potopul lui Noe?

Cred că te-am dus eu în eroare prin textul meu neclar însinuând că Noe ar fi acostat la noi în munți deși nu-i exclus, totuși nu era voie să fac astfel de presupuneri fără temei clar, amintintindu-mi defapt invenții, dar iată unde se specifică despre pământul vetrei românești: exemple 16-03-2008, 02-08-1994 , Noe.

Păi cum era să se specifice în Biblie, din moment ce România a apărut abea prin 1821 sau 1859 sau 1877 sau 1918 sau septembrie 1944? că la 1600 s-au unit cele trei țări române sub Mihai, iar până atunci era vorba doar de vatra românească, adică un popor creștin ce vorbea aceiași limbă, provenind din poporul dac și roman din vechime și amestecat cu tot felul de alte neamuri ce s-au așezat și au rămas pe aceste meleaguri... Sincer nu știu pe unde se specifică dacă se specifică ceva despre noi în Biblie, dar mă întreb cum să se fi făcut acolo referirile? Precis există dar nu le-am căutat niciodată, se specifică pe undeva despre țara strălucirilor.

vsovivi 16.03.2010 14:47:50

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 224423)
Menumorut nu a trait pe vremea dacilor si a tracilor.

vsovivi, sincer, nu am rabdare sa citesc tot ce scrii, ma oboseste.
Dar am o mare nedumerire.
Tu chiar vorbesti serios cand scrii toate astea? Sau faci misto de noi?

Menumorut, dacă te-ai uitat la casca lui, purta o cască voievodală de aur după felul cum aveau dacii, iar pe ea se observă vechile ritualuri cu sacrificii animaliere pe care le practicau dacii pe munți asemenea poporului drepților, iar Menumorut este primul voevod al unui stat creștin ortodox constituit pe pământurile acestea, ce se întindea până la Tisa și dincolo spre vest.

Păi de ce crezi că fac mișto sau vreau să vă păcălesc? Caută și dumneata să vezi dacă ceea ce spun „e minciuni” sau este corect argumentat și are bază scripturistică reală, deci veridică... și dacă nu e așa cum mărturisesc atunci adu dumneata argumente prin care să ne contrazicem cu folos, fără să cădem în mândrie sau ură sau răzbunare sau insulte gratuite... Căci dialectica credinței a dăruit-o Dumnezeu prin Hristos, aruncând foc pe pământ, ca doi să se lupte cu trei și trei să se lupte cu doi și astfel să existe vrăjmași ori credincioși ai lui Dumnezeu în fiecare casă, în fiecare loc... Dar nu uita porunca iubirii de vrăjmași dacă ești creștin, căci vrăjmașii tăi sunt casnicii tăi... iar pe diavoli trebuie să-i rabzi că ei pururea urăsc pe oameni și nu se mai întorc decât prin minune la slujirea lui Dumnezeu... căci le place să fie slăviți ei și adulați ei și flatați ei de către oameni sau între ei... și nu le place decât să se laude pe ei înșiși și nu mai vor să dea slavă lui Dumnezeu, sau mai rău, folosindu-se de Dumnezeu, se laudă pe ei și așa fură slavă de la oameni, furând de la Dumnezeu, căci ceea ce se cuvenea lui Dumnezeu, ei zic că e meritul lor, și așa pățesc și eu de multe ori... că și eu sunt un mare păcătos mirean din poBOR, dar nu deznădăjduiesc ci sper în puterea schimbării ce vine de la Dumnezeu, de sus, prin Cuvântul lui Dumnezeu... deci mă strădui să nu te păcălesc.


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:34:41.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.