Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Pocainta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5019)
-   -   Despre pacatele sau blestemele care se transmit peste generatii (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7686)

cristiboss56 12.12.2009 23:47:21

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 190560)
Observăm că unii copii nu se pot căsătorii, sau alții nu pot naște copii, sau alții care se nasc cu boli incurabile tot datorită păcatelor părinților. Există unii oameni care contestă și chiar se revoltă împotriva Divinității că "de ce să sufere copilul , mai bine sufăr eu". Aici sunt tainele lui Dumnezeu de nepătruns. Ființa umană este judecată în cadrul arborelui său genealogic. Deci este judecată ca persoană până la un anumit punct, după care intervine judecata în neamul său, care este luat ca un întreg în ansamblu ca o unitate personală în diversitatea neamului. O persoană dintr-un arbore genealogic , dintr-o familie a făcut mai mult pentru suflet, alta deloc, și toate sunt judecate pe lângă faptele personale și în cadrul arborelui genealogic. Pot face bine sau rău descendenților sau semenilor cu care a avut contact în viață , direct sau indirect. Căci bucuria este mai mare atunci când se mântuiește tot neamul , toată familia , dacă este posibil , nu numai o persoană din arborele genealogic. Există legea compensării în acest neam. ( Voi reveni )

Ce mai putem face pentru igienizarea arborelui nostru genealogic, pentru iertarea păcatelor înaintașilor noștri ?
Să-i pomenim la liturghii cu parastase cât mai des pe an pe toți cei adormiți din neamul nostru, părinți, bunici, străbunici, după tată și după mamă în line directă până la al patrulea neam. Să dăm de pomană alimente, îmbrăcăminte , bani, etc. și să pomenim numele lor. Adică, milostenia o facem în numele lui Dumnezeu pentru iertarea păcatelor și pomenim numele celor morți ai noștri. Să citim Acatistul pentru cei adormiți. Pe părinți și bunicii care sunt în viață să-i obligăm să-și facă acest "duș duhovnicesc" în baia spovedaniei. Deci să-i obligăm ( să-i convingem ) cât mai urgent , atâta timp cât mai sunt lucizi și conștientizează gravitatea păcatelor vieții lor , să se spovedească la un duhovnic bun. Chiar dacă nu mai apucă să facă fapte bune de pocăință, spovedania odată făcută este cheia dezlegării păcatelor. Dezlegarea se face numai aici pe pământ. Dincolo nu mai are cine să ne-o facă. A doua cauză care generează necazurile și suferințele din viața noastră , este însăși viața noastră dezordonată, adică păcatele noastre, pentru care Dumnezeu îngăduie să suferim noi aici pe pământ. Remediul acestei cauze este "dușul spiritual"- SPOVEDANIA , și căința din toată inima pentru păcatele ce le-am făcut. De asemenea facerea de fapte bune : MILOSTENIA - cât ne este cu putință, RUGACIUNEA în fiecare zi , POSTUL cât mai sever, mersul regulat la BISERICA. Este foarte important să conștientizăm că am făcut păcate foarte multe și Dumnezeu ne îngăduie să suferim aici. Să nu acuzăm pe nimeni ci pe noi înșine să ne facem vinovați în aceste suferințe. A treia cauză care generează necazurile și suferințele în această viață aici pe pământ este pricinuită de RAUTATEA aproapelui nostru, respectiv răutatea materializată prin invocarea satanei și trimiterea duhurilor diavolești peste noi și familiile noastre cu FARMECE , VRAJITORII ȘI ALTE LUCRURI DIAVOLEȘTI. Multe aspecte le-am sintetizat din cele cititite despre acest aspect în urmă cu aproape un an pe topicul de Vrăjitorie . ( Voi reveni )

Miha-anca 13.12.2009 18:45:36

Cristian, nu ai mentionat despre ce carte e vorba. Te rog titlul cartii si autorul.

cristiboss56 13.12.2009 19:20:56

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 190732)
Cristian, nu ai mentionat despre ce carte e vorba. Te rog titlul cartii si autorul.

Deci eram mai mult ca sigur de interventia ta in acest sens ! RABDARE CACI NU AM TERMINAT ! DIN BUN SIMT, PENTRU CA AM SPECIFICAT CA FAC O SINTEZA , LA SFARSIT CAND VOI TERMINA , VOI SPECIFICA SURSELE . R A B D A R E ! ! !

zaharia_2009 13.12.2009 19:32:42

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 190549)
Am citit de curând câte ceva despre suferința din această viață și mai ales despre cauzele care genererează necazurile noastre cotidiene, despre vindecarea arborelui genealogic al familiei noastre și al neamului nostru. Voi sintetiza pe parcursul mai multor postări cele citite . În special trei sunt cauzele care generează suferințele și greutățile insuportabile , pe care le întâlnim și ni se întâmplă în această viață pământească : 1 . Repercusiunile păcatelor părinților asupra copiilor; 2. Păcatele noastre personale pe care le-am făcut și pentru care suferim ; 3. Răutatea aproapelui nostru materializată prin acte oculte : vrăjitorie , farmece, etc. Toate aceste farmece generează suferința noastră , eșecurile , crizele, neșansele din viața noastră, cum ar fi : necăsătoria , nenașterea de prunci , boli incurabile, despărțiri de familii, deznădejde, sinucidere , apostazie, erezie, etc. Despre prima cauză , care face și tema topicului : Păcatele părinților și înaintașilor noștri în linie directă până la al patrulea neam, conform Ieșirii Cap.20 vers.5 , când Dumnezeu a spus că pedepsește până la al patrulea neam pe copii pentru păcatele părinților. Deci, păcatele părinților se pot transmite până la al patrulea neam. În momentul când părintele a păcătuit foarte grav și nu și-a ispășit păcatul sau prin spovedanie-pocăință sinceră înaintea lui Dumnezeu în această viață pământească, impuritățile se transmit asupra descendeților. Descendenții se nasc cu păcatele părinților, cu caracterele lor bune sau rele, cu înclinațiile lor bune sau rele . ( VOI REVENI )

Si eu, la rindul meu , am rugamintea si consider ca ar fi f. potrivit sa indici lucrarea la care te referi deoarece conform cuvintelor directe ale Mintuitorului precum si parerea ulterioara a bisericii difera in legatura cu ultimul punct indicat de fratia ta . Patimirile venite din pisma aproapelui este un caz particular de patimire. Lupta impotriva duhurilor raului este duhovnicesca deasemenea, adica asa cum enumera sf. ap. Pavel lui Tit trebuie sa ne inarmam cu toate armele duhului si credintei (postul , rugaciunea, milostenia, smerenia, spovedania si sf. si dumnezeiestile taine primite intru noi) si astfel vom birui aceste atacuri ori cite ar fi ele.Cum sa credem si sa avem trairea ca nevoiti cu post dupa puterile noastre reale , milostivi cu adevarat in trairea sufletului , smeriti si rabdatori in suferinte si viata de toate zilele, spovedit corect(canonic) si impartasit , adica cu Hristos in mine eu ma mai sperii sau ma mai gindesc ca ispititorul mai prinde lipici de mine . Pai daca eu cred asta in primul rind il hulesc pe Hristos din mine . Nu spune sf. ap. Pavel ca inaintea lui Hristos se pleaca tot genunchiul : al celor ceresti , al celor pamintesti si al celor de dedesupt ? Nu spune deasemenea sf. Ioan hrisostom ca de la fata celui care se impartaseste cu credinta si curatie fug diavolii de maninca pamintul dar ca cei care fac aceasta cu nevrednicie se impartasesc cu foc si iau in sine foc arzator iar ispititorul vine sa-i chinuie ! Deci cind eu sunt una cu cerul , mai mare decit ingerii, cind il am pe Hristos in mine ...sa imi mai fie frica de duhuri si sa cred ca patimirile care le am vin din farmece ?... vai, vai, ce mai hula (dupa parerea mea !). Dar te rog frate , poate te induri si in folosul multor sfaturi bune , pareri si invataturi pe care le-ai tot dat de-alungul timpului , potrivite si cu mult folos, poate si acum vei reveni cu completari sau ... poate revenii asupra formularii .
NU trebuie sa te superi pe mine pt. ca te rog aceasta si daca nu o faci eu nu ma supar si nici nu patimesc oareceva dar ar fi bine sa ne folosim corect de o invatatura buna si cu intrebuintare mult importanta.

cristiboss56 13.12.2009 19:44:49

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 190755)
Si eu, la rindul meu , am rugamintea si consider ca ar fi f. potrivit sa indici lucrarea la care te referi deoarece conform cuvintelor directe ale Mintuitorului precum si parerea ulterioara a bisericii difera in legatura cu ultimul punct indicat de fratia ta . Patimirile venite din pisma aproapelui este un caz particular de patimire. Lupta impotriva duhurilor raului este duhovnicesca deasemenea, adica asa cum enumera sf. ap. Pavel lui Tit trebuie sa ne inarmam cu toate armele duhului si credintei (postul , rugaciunea, milostenia, smerenia, spovedania si sf. si dumnezeiestile taine primite intru noi) si astfel vom birui aceste atacuri ori cite ar fi ele.Cum sa credem si sa avem trairea ca nevoiti cu post dupa puterile noastre reale , milostivi cu adevarat in trairea sufletului , smeriti si rabdatori in suferinte si viata de toate zilele, spovedit corect(canonic) si impartasit , adica cu Hristos in mine eu ma mai sperii sau ma mai gindesc ca ispititorul mai prinde lipici de mine . Pai daca eu cred asta in primul rind il hulesc pe Hristos din mine . Nu spune sf. ap. Pavel ca inaintea lui Hristos se pleaca tot genunchiul : al celor ceresti , al celor pamintesti si al celor de dedesupt ? Nu spune deasemenea sf. Ioan hrisostom ca de la fata celui care se impartaseste cu credinta si curatie fug diavolii de maninca pamintul dar ca cei care fac aceasta cu nevrednicie se impartaseste cu foc si ia in sine foc arzator iar ispititorul vine sa-l chinuie ! Deci cind eu sunt una cu cerul , mai mare decit ingerii, cind il am pe Hristos in mine ...sa imi mai fie frica de duhuri si sa cred ca patimirile care le am vin din farmece ?... vai, vai, ce mai hula (dupa parerea mea !). Dar te rog frate , poate te induri si in folosul multor sfaturi bune , pareri si invataturi pe care le-ai tot dat de-alungul timpului , potrivite si cu mult folos, poate si acum vei reveni cu completari sau ... poate revenii asupra formularii .
NU trebuie sa te superi pe mine pt. ca te rog aceasta si daca nu o faci eu nu ma supar si nici nu patimesc oareceva dar ar fi bine sa ne folosim corect de o invatatura buna si cu intrebuintare mult importanta.

ACELAS RASPUNS DE MAI SUS : R A B D A R E ! ! ! NU AM TERMINAT . DECI TOATE CELE POSTATE SUNT SINTEZE < PASTRAND CUVANT CU CUVANT AL CELUI CARE LE_ A SCRIS ! PENTRU A-TI ASTAMPARA CURIOZITATEA SI TIE SI LUI ANCA , PENTRU CA VAD CA SUNTETI ATAT DE " CURIOSI " NEMAIAVAND R A B D A R E PANA LA SFARSIT , VA DAU UNUL DIN AUTORII PRINCIPALI AI SINTEZEI MELE : ARHIMANDRIT IOACHIM PARVULESCU DE LA MANASTIREA LAINCI ( RPERE MORALE PENTRU O VIATA CRESTIN-ORTODOXA ) - EDITIA 2oo4 .

cristiboss56 13.12.2009 19:50:20

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 190755)
Si eu, la rindul meu , am rugamintea si consider ca ar fi f. potrivit sa indici lucrarea la care te referi deoarece conform cuvintelor directe ale Mintuitorului precum si parerea ulterioara a bisericii difera in legatura cu ultimul punct indicat de fratia ta . Patimirile venite din pisma aproapelui este un caz particular de patimire. Lupta impotriva duhurilor raului este duhovnicesca deasemenea, adica asa cum enumera sf. ap. Pavel lui Tit trebuie sa ne inarmam cu toate armele duhului si credintei (postul , rugaciunea, milostenia, smerenia, spovedania si sf. si dumnezeiestile taine primite intru noi) si astfel vom birui aceste atacuri ori cite ar fi ele.Cum sa credem si sa avem trairea ca nevoiti cu post dupa puterile noastre reale , milostivi cu adevarat in trairea sufletului , smeriti si rabdatori in suferinte si viata de toate zilele, spovedit corect(canonic) si impartasit , adica cu Hristos in mine eu ma mai sperii sau ma mai gindesc ca ispititorul mai prinde lipici de mine . Pai daca eu cred asta in primul rind il hulesc pe Hristos din mine . Nu spune sf. ap. Pavel ca inaintea lui Hristos se pleaca tot genunchiul : al celor ceresti , al celor pamintesti si al celor de dedesupt ? Nu spune deasemenea sf. Ioan hrisostom ca de la fata celui care se impartaseste cu credinta si curatie fug diavolii de maninca pamintul dar ca cei care fac aceasta cu nevrednicie se impartasesc cu foc si iau in sine foc arzator iar ispititorul vine sa-i chinuie ! Deci cind eu sunt una cu cerul , mai mare decit ingerii, cind il am pe Hristos in mine ...sa imi mai fie frica de duhuri si sa cred ca patimirile care le am vin din farmece ?... vai, vai, ce mai hula (dupa parerea mea !). Dar te rog frate , poate te induri si in folosul multor sfaturi bune , pareri si invataturi pe care le-ai tot dat de-alungul timpului , potrivite si cu mult folos, poate si acum vei reveni cu completari sau ... poate revenii asupra formularii .
NU trebuie sa te superi pe mine pt. ca te rog aceasta si daca nu o faci eu nu ma supar si nici nu patimesc oareceva dar ar fi bine sa ne folosim corect de o invatatura buna si cu intrebuintare mult importanta.

De suparat nu ma supar , nu am de ce , dar se confirma MANDRIA ta fara margini , crezandu-te mult mai intelept decat cei ce ne pastoresc , decat cei ce si-au dedicat toata vita lor Lui Hristos ! Este ultimul meu raspuns ce ti-l voi da vreodata pe acest forum !

zaharia_2009 13.12.2009 20:08:16

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 190761)
De suparat nu ma supar , nu am de ce , dar se confirma MANDRIA ta fara margini , crezandu-te mult mai intelept decat cei ce ne pastoresc , decat cei ce si-au dedicat toata vita lor Lui Hristos ! Este ultimul meu raspuns ce ti-l voi da vreodata pe acest forum !

Frate, fa dragoste si iertare binecuvintata (de care multi dintre noi vorbim pe topicul Dorinei sau chiar si pe acesta) si ne indrepteaza in parerile noastre gresite !

cristiboss56 13.12.2009 20:39:58

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 190570)
Ce mai putem face pentru igienizarea arborelui nostru genealogic, pentru iertarea păcatelor înaintașilor noștri ?
Să-i pomenim la liturghii cu parastase cât mai des pe an pe toți cei adormiți din neamul nostru, părinți, bunici, străbunici, după tată și după mamă în line directă până la al patrulea neam. Să dăm de pomană alimente, îmbrăcăminte , bani, etc. și să pomenim numele lor. Adică, milostenia o facem în numele lui Dumnezeu pentru iertarea păcatelor și pomenim numele celor morți ai noștri. Să citim Acatistul pentru cei adormiți. Pe părinți și bunicii care sunt în viață să-i obligăm să-și facă acest "duș duhovnicesc" în baia spovedaniei. Deci să-i obligăm ( să-i convingem ) cât mai urgent , atâta timp cât mai sunt lucizi și conștientizează gravitatea păcatelor vieții lor , să se spovedească la un duhovnic bun. Chiar dacă nu mai apucă să facă fapte bune de pocăință, spovedania odată făcută este cheia dezlegării păcatelor. Dezlegarea se face numai aici pe pământ. Dincolo nu mai are cine să ne-o facă. A doua cauză care generează necazurile și suferințele din viața noastră , este însăși viața noastră dezordonată, adică păcatele noastre, pentru care Dumnezeu îngăduie să suferim noi aici pe pământ. Remediul acestei cauze este "dușul spiritual"- SPOVEDANIA , și căința din toată inima pentru păcatele ce le-am făcut. De asemenea facerea de fapte bune : MILOSTENIA - cât ne este cu putință, RUGACIUNEA în fiecare zi , POSTUL cât mai sever, mersul regulat la BISERICA. Este foarte important să conștientizăm că am făcut păcate foarte multe și Dumnezeu ne îngăduie să suferim aici. Să nu acuzăm pe nimeni ci pe noi înșine să ne facem vinovați în aceste suferințe. A treia cauză care generează necazurile și suferințele în această viață aici pe pământ este pricinuită de RAUTATEA aproapelui nostru, respectiv răutatea materializată prin invocarea satanei și trimiterea duhurilor diavolești peste noi și familiile noastre cu FARMECE , VRAJITORII ȘI ALTE LUCRURI DIAVOLEȘTI. Multe aspecte le-am sintetizat din cele cititite despre acest aspect în urmă cu aproape un an pe topicul de Vrăjitorie . ( Voi reveni )

Revenind, deci, a treia cauză care generează necazurile și suferințele în această viață aici pe pământ este pricinuită de răutatea aproapelui nostru, respectiv răutatea materializată prin invocarea satanei și trimiterea duhurilor diavolești peste noi și familiile noastre cu farmece, vrăjitorii și alte lucruri diavolești. De data asta inamicul poate fi foarte periculos și greu de învins, însă nu imposibil. Remediț există și aici, însă contează foarme mult angajarea noastră într-o "terapie intensivă" puternică. Trebuie căutat medicul bun ( preotul duhovnic ) , tratamentul potrivit ( postul, rugăciunea recomandată ) . Concret, noi , în aceste situații de magie ( farmece, vrăjitorii ) recomandăm : 1 . Cel care este în cauză să facă spovedanie generală din copilărie la un duhovnic bun și să nu ascundă nimic din impuritățile vieții lui ; 2 . Să dea dacă este posibil la cât mai multe mănăstiri și biserici , unde se face slujbă zilnic, pomelnic pentru a se ruga pentru el, având astfel ajutor în plus ; 3 . Să postească o perioadă , în care se face această "terapie de școc ", de preferat este în posturile mari ; 4 . Să postească și să se roage pentru el părinții sau copii, deoarece pot exista cazuri când acea persoană este inconștientă sau foarte grav bolnavă, când nu se mai poate ruga și atunci , pe lângă preoții Bisericii trebuie să se roage și cei din familia lui pentru el, citind Acatiste sau Psaltira și făcând metanii pentru el, spunând la fiecare metanie : "Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, vindecă și tămăduiește pe tatăl meu N . ( sau pe fratele meu N. )", "Prea Sfântă Născătoare de Dumnezeu tămăduiește pe tatăl meu N. ( sau pe fratele meu N )" ; 4 . Să facă cât mai multe metanii la Mântuitorul Iisuș Hristos , la Maica Domnului, la Sfântul căruia îi poartă numele , la îngerul păzitor, și la alți sfinți la care are evlavie ; 5 . Să citească în această perioadă ( de preferat 40 de zile ) , Acatistul Sfântului Vasile cel Mare, Acatistul Sfântului Ciprian și Iustina și Psaltirea care sunt cele mai recomandate împotriva farmecelor și a lucrurilor diavolești ; 6 . Să facă sfeștanie în casă cu 2 - 3 preoți. La sfeștanie să fie prezenți părinții, bunicii care trăiesc , copii , nepoții, deci toți cei vii din neamul lor și să-i roage pe preoți să le citească la toți dezlegarea cea mare și toate celelalte dezlegări de blesteme , de jurăminte și de farmece ; 7. Să participe personal ( sau dacă nu poate, cineva din casă cu hainele lui ) la 7,9 sau 12 Sfinte Masluri ; 8. Stropirea cu apă sfințită prin casă , în mașină , în gospodărie să se facă cât mai des zilnic, săptămânal sau lunar.
(Voi Reveni )

elizabeta 13.12.2009 20:59:22

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 190570)
Ce mai putem face pentru igienizarea arborelui nostru genealogic, pentru iertarea păcatelor înaintașilor noștri ?
Să-i pomenim la liturghii cu parastase cât mai des pe an pe toți cei adormiți din neamul nostru, părinți, bunici, străbunici, după tată și după mamă în line directă până la al patrulea neam. Să dăm de pomană alimente, îmbrăcăminte , bani, etc. și să pomenim numele lor. Adică, milostenia o facem în numele lui Dumnezeu pentru iertarea păcatelor și pomenim numele celor morți ai noștri.

Da, desi stiu ca mai urmeaza si continuarea (pentru care eu una iti foarte multumesc), am o intrebare care poate sa ti se para prosteasca: ce fac daca nu am de unde sa aflu numele strabunicilor pana la al patrulea neam si ce fac daca mi se spune din nou ca sunt prea multe nume pe pomelnic, si sa mai tai din ele si sa trec doar 'cu neamul cel adormit" sau sa platesc dublu (asa am patit la sfanta manastire Cernica)? Sa nu te superi ca te intreb, dar experienta ta e importanta, sau poate ai intalnit expusa o asemenea situatie in cartile pe care le-ai citit.

cristiboss56 13.12.2009 21:03:48

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 190775)
Revenind, deci, a treia cauză care generează necazurile și suferințele în această viață aici pe pământ este pricinuită de răutatea aproapelui nostru, respectiv răutatea materializată prin invocarea satanei și trimiterea duhurilor diavolești peste noi și familiile noastre cu farmece, vrăjitorii și alte lucruri diavolești. De data asta inamicul poate fi foarte periculos și greu de învins, însă nu imposibil. Remediț există și aici, însă contează foarme mult angajarea noastră într-o "terapie intensivă" puternică. Trebuie căutat medicul bun ( preotul duhovnic ) , tratamentul potrivit ( postul, rugăciunea recomandată ) . Concret, noi , în aceste situații de magie ( farmece, vrăjitorii ) recomandăm : 1 . Cel care este în cauză să facă spovedanie generală din copilărie la un duhovnic bun și să nu ascundă nimic din impuritățile vieții lui ; 2 . Să dea dacă este posibil la cât mai multe mănăstiri și biserici , unde se face slujbă zilnic, pomelnic pentru a se ruga pentru el, având astfel ajutor în plus ; 3 . Să postească o perioadă , în care se face această "terapie de școc ", de preferat este în posturile mari ; 4 . Să postească și să se roage pentru el părinții sau copii, deoarece pot exista cazuri când acea persoană este inconștientă sau foarte grav bolnavă, când nu se mai poate ruga și atunci , pe lângă preoții Bisericii trebuie să se roage și cei din familia lui pentru el, citind Acatiste sau Psaltira și făcând metanii pentru el, spunând la fiecare metanie : "Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, vindecă și tămăduiește pe tatăl meu N . ( sau pe fratele meu N. )", "Prea Sfântă Născătoare de Dumnezeu tămăduiește pe tatăl meu N. ( sau pe fratele meu N )" ; 4 . Să facă cât mai multe metanii la Mântuitorul Iisuș Hristos , la Maica Domnului, la Sfântul căruia îi poartă numele , la îngerul păzitor, și la alți sfinți la care are evlavie ; 5 . Să citească în această perioadă ( de preferat 40 de zile ) , Acatistul Sfântului Vasile cel Mare, Acatistul Sfântului Ciprian și Iustina și Psaltirea care sunt cele mai recomandate împotriva farmecelor și a lucrurilor diavolești ; 6 . Să facă sfeștanie în casă cu 2 - 3 preoți. La sfeștanie să fie prezenți părinții, bunicii care trăiesc , copii , nepoții, deci toți cei vii din neamul lor și să-i roage pe preoți să le citească la toți dezlegarea cea mare și toate celelalte dezlegări de blesteme , de jurăminte și de farmece ; 7. Să participe personal ( sau dacă nu poate, cineva din casă cu hainele lui ) la 7,9 sau 12 Sfinte Masluri ; 8. Stropirea cu apă sfințită prin casă , în mașină , în gospodărie să se facă cât mai des zilnic, săptămânal sau lunar.
(Voi Reveni )

Deci nu toate suferințele noastre sunt pe seama celor moștenite peste generații și despre care am postat sinteza de la început. Vom vedea și de ce mor copii mici și multe altele, dar ceva mai încolo. Trebuie arătat că există și o altă cauză mai rar întâlnită pentru care suferim în viață , este însăși Voia lui Dumnezeu. Unii sunt bolnavi sau suferă nu din cauza păcatelor, nici a părinților, nici din cauza vrăjilor, ci pur și simplu îngăduie Dumnezeu aceste boli din pedagogia Sa divină spre a se arăta Slava Sa , astfel de cazuri fiind foarte puține, precum este specificat în materialele citite de mine. Un subiect de Topic pe această temă va fi necesar totuși pentru a aduce niște lămuriri și în acest sens.
( Voi reveni )

Miha-anca 13.12.2009 21:36:54

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 190751)
Deci eram mai mult ca sigur de interventia ta in acest sens ! RABDARE CACI NU AM TERMINAT ! DIN BUN SIMT, PENTRU CA AM SPECIFICAT CA FAC O SINTEZA , LA SFARSIT CAND VOI TERMINA , VOI SPECIFICA SURSELE . R A B D A R E ! ! !

Ai idei preconcepute despre mine?!? Ideea mi-a venit, caci am o carte despre vindecarea arborelui genealogic, si am citit pareri contradictorii despre ea.
Chiar era cazul sa faci apel la bun simt pentru o intrebare?!? Asa de mult a deranjat intrebarea mea?
Dar vad ca la fel ii scrii si lui Zaharia... Deci nu mai e intamplare!
Pacat, caci doar suntem in post si trebuie sa vorbim mai frumos unii cu altii, ca toti suntem tracasati de ispite in aceste zile.
Doamne ajuta!

elizabeta 13.12.2009 21:47:13

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 190816)
Ai idei preconcepute despre mine?!? Ideea mi-a venit, caci am o carte despre vindecarea arborelui genealogic, si am citit pareri contradictorii despre ea.
Chiar era cazul sa faci apel la bun simt pentru o intrebare?!? Asa de mult a deranjat intrebarea mea?
Dar vad ca la fel ii scrii si lui Zaharia... Deci nu mai e intamplare!
Pacat, caci doar suntem in post si trebuie sa vorbim mai frumos unii cu altii, ca toti suntem tracasati de ispite in aceste zile.
Doamne ajuta!

Nuuu, Miha-Anca, in nici un caz nu cred ca e vorba de asa ceva... Cristi are suflet de copil, nu e in stare de rautati... pur si simplu noi n-am asteptat ca el sa ne impartaseasca ceva atat de important, din ceea ce a citit, asta-i tot...eu asa cred...
Te rog sa nu te superi pe mine ca am intervenit, si eu sunt vinovata ca l-am intrerupt...

cristiboss56 13.12.2009 22:21:59

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 190816)
Ai idei preconcepute despre mine?!? Ideea mi-a venit, caci am o carte despre vindecarea arborelui genealogic, si am citit pareri contradictorii despre ea.
Chiar era cazul sa faci apel la bun simt pentru o intrebare?!? Asa de mult a deranjat intrebarea mea?
Dar vad ca la fel ii scrii si lui Zaharia... Deci nu mai e intamplare!
Pacat, caci doar suntem in post si trebuie sa vorbim mai frumos unii cu altii, ca toti suntem tracasati de ispite in aceste zile.
Doamne ajuta!

Măi Anca, nu tu mă pisălogeai în urmă cu trei ani cu citirea și documentarea la cele ce le scriem . Mă refer inclusiv la Sfinții Părinți ! Cum crezi că la astfel de subiecte atât de sensibile îmi pot permite să -mi dau cu presupusul , mai ales că inițiatorul topicului vrea un răspuns documentat . Tot atât de adevărat este că N ori mi-ai pus întrebarea asta , privind sursa, și tot de atâtea ori am dat-o , mai ales că am specificat la început că fac o sinteză la cele citite și la sfârșit , ca de fiecare dată, trec și autorii , sursele, dar nu am terminat , pentru că nu pot sta tot timpul să scriu aici, o fac în reprize , trebuind să mă ocup și de programul meu de rugăciune , de citit și alte cele. Ce fac aici, o fac cu mult, mult drag pentru cei de aici, dar mai ales pentru cei din afara forumului , și te rog să mă crezi că sunt mulți cei ce așteaptă un răspuns . Noaptea, dimineața pe la ora 4.30 când mă scol, sunt mulți vizitatori, dornici de răspunsuri, iubitori de Dumnezeu, față de care mă înclin cu tot respectul . Te rog să mă înțelegi că subiectele sensibile, trebuie tratate cu toată seriozitatea și în primul rând foarte bine documentat . Nu mi-o lua în nume de rău față de tine, cel puțin aici. Zaharia este un caz aparte , care la două cuvinte rănește cu bună ștință , urlând a mândrie fără margini ieșită complet de sub control. Iertare și post binecuvântat, Anca !

zaharia_2009 13.12.2009 23:15:12

Citat:

În prealabil postat de elizabeta (Post 190823)
Nuuu, Miha-Anca, in nici un caz nu cred ca e vorba de asa ceva... Cristi are suflet de copil, nu e in stare de rautati... pur si simplu noi n-am asteptat ca el sa ne impartaseasca ceva atat de important, din ceea ce a citit, asta-i tot...eu asa cred...
Te rog sa nu te superi pe mine ca am intervenit, si eu sunt vinovata ca l-am intrerupt...

Citind postarea ta m-am gindit ca aproape, aproape la fel gindesc si eu numai ca...nu mi-a venit in minte o formulare ca a ta !!! Mare adevar ...

cristiboss56 13.12.2009 23:27:22

Citat:

În prealabil postat de elizabeta (Post 190785)
Da, desi stiu ca mai urmeaza si continuarea (pentru care eu una iti foarte multumesc), am o intrebare care poate sa ti se para prosteasca: ce fac daca nu am de unde sa aflu numele strabunicilor pana la al patrulea neam si ce fac daca mi se spune din nou ca sunt prea multe nume pe pomelnic, si sa mai tai din ele si sa trec doar 'cu neamul cel adormit" sau sa platesc dublu (asa am patit la sfanta manastire Cernica)? Sa nu te superi ca te intreb, dar experienta ta e importanta, sau poate ai intalnit expusa o asemenea situatie in cartile pe care le-ai citit.

"Și toți din neamul meu după duh și după trup. . ." iartă-le lor. . . și continui a te ruga ! Cum să fie Elzabeta o întrebare aiurea, ci e firească , foarte firească ! Doamne ajută !

elizabeta 13.12.2009 23:50:46

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 190881)
Citind postarea ta m-am gindit ca aproape, aproape la fel gindesc si eu numai ca...nu mi-a venit in minte o formulare ca a ta !!! Mare adevar ...

Frate Zaharia, pentru mine ti-ai facut timp sa-mi raspunzi la o intrebare care ma cam chinuia, referitoare la post, cu catva timp in urma. Si a insemnat mult pentru mine. La fel, si-au facut timp si alti oameni - Geo, Cristi, Windorin, Glykys, Costel, Noesisaa, ... s.a.m.d. (daca o tin tot asa, nu mai termin - lista e foarte lunga, din fericire). Toate eforturile celor de-aici sunt importante. Toate. Este adevarat, nu toti avem acelasi nivel de cultura - unii dintre noi sunt medici, deci tin mai mult decat altii la rigoare - altii sunt teologi, si stiu exact unde sa mearga, la sursa, la invataturile sfintilor parinti, altii aduna cu mare grija si efort noutatile cele mai importante, pentru care nici macar nu primesc (si nu asteapta) multumiri, altii povestesc din experienta lor personala, iar altii - putini, ce-i drept - culeg roadele acestor eforturi.
Printre acestia din urma ma numar si eu... Iata, eu sunt trantorele care culege deseori direct nectarul, trebuie sa recunosc...
Totusi, citind postari aparent contradictorii, uneori nu stiu ce sa fac - sa urmez litera sau spiritul legii...
Eu te rog pe tine, frate Zaharia, in mod special, pentru ca ai o cultura si o putere deosebita de a-ti ordona ideile, sa ii ingadui si pe ceilalti oameni, chiar daca ai impresia, uneori, ca ar iesi din canoane, din litera legii...si asta ti-o cer...de dragul meu, caci si tu m-ai ajutat mult si esti o comoara de cunostinte in litera legii...
Te rog sa-mi ierti indrazneala ca uneia care, fiind cea mai mica duhovniceste, de multe ori nu stie ce spune...

cristiboss56 13.12.2009 23:56:54

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 190788)
Deci nu toate suferințele noastre sunt pe seama celor moștenite peste generații și despre care am postat sinteza de la început. Vom vedea și de ce mor copii mici și multe altele, dar ceva mai încolo. Trebuie arătat că există și o altă cauză mai rar întâlnită pentru care suferim în viață , este însăși Voia lui Dumnezeu. Unii sunt bolnavi sau suferă nu din cauza păcatelor, nici a părinților, nici din cauza vrăjilor, ci pur și simplu îngăduie Dumnezeu aceste boli din pedagogia Sa divină spre a se arăta Slava Sa , astfel de cazuri fiind foarte puține, precum este specificat în materialele citite de mine. Un subiect de Topic pe această temă va fi necesar totuși pentru a aduce niște lămuriri și în acest sens.
( Voi reveni )

Să vorbim acum mai cu seamă de copiii , pentru că asupra lor multe vin și din cauze atât și atât de diverse. Prin scurte pasaje și scurte povestiri reale, încerc a face lumină cât de cât față de această problmă, dar postările le voi face în timp din motive obiective ce țin tocmai de comprimarea timpului nostru liber întra tât încât nu mai există. Scuze, iertare pentru aceasta !
Deci vorbea ( părintele Profirie ) despre copiii "dezorientați" ai unor părinți "dezorientați". El spunea că acei copí aveau"dezorientarea" aceasta chiar din pântecele mamei lor, întrucât ea nu avusese grijă toată durata sarcinii să aibă o viață duhovnicească, ordonată, adică să fie calmă , liniștită , să se roage și să participe la Sfintele Taine ale Bisericii, mai ales la Sf. Liturghie. Un alt exemplu, la întrebarea :"Ce facem cu copilul nostru care este plin de frică și de stări de nesiguranță ?" Starețul a răspuns :" Voi purtați întreaga răspundere pentru aceasta. Din pântecele mamei lui i-ați creat toate aceste traume psihice pe care din păcate, le va purta toată viața, din cauza relațiilor rele dintre voi". A încheiat Starețul. Fac dragii mei o paranteză , dând exemplul de mai sus și cele ce le voi scrie în viitor pe acest topic, sunt pentru ca într un final fiecare să putem trage concluzile ce se impun . Este Dumnezeu vinovat de cele ce ni se întâmplă ? Dumnezeu ne dă această povară a responsabilității celor săvârșite de neamul nostru ? Dumnezeu dorește și îngăduie boala, handicapul pentru copiii noștri ? De ce mor copiii nevinovați, făr de păcat și care este Voia Lui , pronia Lui până la urmă ? Sunt întrebări extrem de firești, unele, dacă nu majoritatea au legătură cu subiectul acestui topic. Sper ca împreună , lăsând polemicile deoparte , să facem cât de cât lumină. ( Voi REVENI )

cristiboss56 14.12.2009 09:06:41

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 190912)
Să vorbim acum mai cu seamă de copiii , pentru că asupra lor multe vin și din cauze atât și atât de diverse. Prin scurte pasaje și scurte povestiri reale, încerc a face lumină cât de cât față de această problmă, dar postările le voi face în timp din motive obiective ce țin tocmai de comprimarea timpului nostru liber întra tât încât nu mai există. Scuze, iertare pentru aceasta !
Deci vorbea ( părintele Profirie ) despre copiii "dezorientați" ai unor părinți "dezorientați". El spunea că acei copí aveau"dezorientarea" aceasta chiar din pântecele mamei lor, întrucât ea nu avusese grijă toată durata sarcinii să aibă o viață duhovnicească, ordonată, adică să fie calmă , liniștită , să se roage și să participe la Sfintele Taine ale Bisericii, mai ales la Sf. Liturghie. Un alt exemplu, la întrebarea :"Ce facem cu copilul nostru care este plin de frică și de stări de nesiguranță ?" Starețul a răspuns :" Voi purtați întreaga răspundere pentru aceasta. Din pântecele mamei lui i-ați creat toate aceste traume psihice pe care din păcate, le va purta toată viața, din cauza relațiilor rele dintre voi". A încheiat Starețul. Fac dragii mei o paranteză , dând exemplul de mai sus și cele ce le voi scrie în viitor pe acest topic, sunt pentru ca într un final fiecare să putem trage concluzile ce se impun . Este Dumnezeu vinovat de cele ce ni se întâmplă ? Dumnezeu ne dă această povară a responsabilității celor săvârșite de neamul nostru ? Dumnezeu dorește și îngăduie boala, handicapul pentru copiii noștri ? De ce mor copiii nevinovați, făr de păcat și care este Voia Lui , pronia Lui până la urmă ? Sunt întrebări extrem de firești, unele, dacă nu majoritatea au legătură cu subiectul acestui topic. Sper ca împreună , lăsând polemicile deoparte , să facem cât de cât lumină. ( Voi REVENI )

În epoca noastră se vorbește foarte mult despre magie. Iată o istorisire a Starețului din cartea lui D. Tastsi "Arhondaric în aer liber" .
< Copilul acceptă energii demonice de temut însă când el este neprihănit nu-l poate deranja vrăjmașul. Când însă copilul începe să nu mai asculte de părinții săi și vrea să fugă de ei , atunci harul lui Dumnezeu se îndepărtează. Trebuie să știți că demonii împing omul pe dinafară , iar pentru ca să pătrundă în lăuntrul lui, trebuie ca omul să le dea un motiv foarte serios, altfel nu pot face nimic. Ca să înțelegeți mai bine aceste lucruri vă voi spune un eveniment caracteristic cu o profesoară de 40 de ani și elevul ei de 15 ani. Evenimentul însuși mi l-a scris acea profesoară în urmă cu puțin timp. Aceasta nu era căsătorită și se îndrăgostise de un băiat de 15 ani , elev la Gimnaziu. Merge deci la un vrăjitor pentru a deveni , chipurile , iubitul ei prin intermediul magiei. Copilul fiind însă inocent , nu a putut vrăjitorul să-i facă nimic, de aceea a sfătuit-o să-l arunce în păcat pe copil, ca astfel să poată prinde magia lui, găsind ușa sufletului său deschisă , și să-i poată face atunci ce va voi. A luat deci pe băiat la casa ei , l-a amăgit cumva și l-a aruncat în păcat. De îndată a găsit ocazia vrăjmașul și a intrat în sufletul lui. Din acel moment băiatul stăpânit de puterile celui rău a ajuns într-o stare de extremă epuizare și lipsit de vlagă, aproape de moarte. Nu mai avea dispoziție nici de a învăța , nici să meargă la școală , nici să mănânce sau să facă altceva. Îmi scrie mie acum ( continuă autorul ) această femeie că-i pare foarte rău pentru copil că se află într-o astfel de stare și-mi cere să mă rog pentru el ca să nu piară. Dacă aș fi avut-o în fața mea , cu toate că n-am pălmuit nici un om până acum , i-aș fi smuls părul din cap fir cu fir pentru răul pe care l-a produs băiatului> . Deci iată cum răul și multe din necazurile noastre și suferințele noastre din această viață pe pământ pot fi pricinuite de aproapele nostru, respectiv răutatea materializată pri invocarea satanei și trimiterea duhurilor diavolești peste noi și familiile noastre cu farmece, vrăjitorii și alte lucruri diavolești. Despre remediul am vorbit ceva mai sus într o altă postare ce face sinteza unei lucrări a Arhim. Ioachim Pârvulescu de la Mănăstirea Lainici. ( Voi reveni )

cristiboss56 14.12.2009 19:53:19

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 190960)
În epoca noastră se vorbește foarte mult despre magie. Iată o istorisire a Starețului din cartea lui D. Tastsi "Arhondaric în aer liber" .
< Copilul acceptă energii demonice de temut însă când el este neprihănit nu-l poate deranja vrăjmașul. Când însă copilul începe să nu mai asculte de părinții săi și vrea să fugă de ei , atunci harul lui Dumnezeu se îndepărtează. Trebuie să știți că demonii împing omul pe dinafară , iar pentru ca să pătrundă în lăuntrul lui, trebuie ca omul să le dea un motiv foarte serios, altfel nu pot face nimic. Ca să înțelegeți mai bine aceste lucruri vă voi spune un eveniment caracteristic cu o profesoară de 40 de ani și elevul ei de 15 ani. Evenimentul însuși mi l-a scris acea profesoară în urmă cu puțin timp. Aceasta nu era căsătorită și se îndrăgostise de un băiat de 15 ani , elev la Gimnaziu. Merge deci la un vrăjitor pentru a deveni , chipurile , iubitul ei prin intermediul magiei. Copilul fiind însă inocent , nu a putut vrăjitorul să-i facă nimic, de aceea a sfătuit-o să-l arunce în păcat pe copil, ca astfel să poată prinde magia lui, găsind ușa sufletului său deschisă , și să-i poată face atunci ce va voi. A luat deci pe băiat la casa ei , l-a amăgit cumva și l-a aruncat în păcat. De îndată a găsit ocazia vrăjmașul și a intrat în sufletul lui. Din acel moment băiatul stăpânit de puterile celui rău a ajuns într-o stare de extremă epuizare și lipsit de vlagă, aproape de moarte. Nu mai avea dispoziție nici de a învăța , nici să meargă la școală , nici să mănânce sau să facă altceva. Îmi scrie mie acum ( continuă autorul ) această femeie că-i pare foarte rău pentru copil că se află într-o astfel de stare și-mi cere să mă rog pentru el ca să nu piară. Dacă aș fi avut-o în fața mea , cu toate că n-am pălmuit nici un om până acum , i-aș fi smuls părul din cap fir cu fir pentru răul pe care l-a produs băiatului> . Deci iată cum răul și multe din necazurile noastre și suferințele noastre din această viață pe pământ pot fi pricinuite de aproapele nostru, respectiv răutatea materializată pri invocarea satanei și trimiterea duhurilor diavolești peste noi și familiile noastre cu farmece, vrăjitorii și alte lucruri diavolești. Despre remediul am vorbit ceva mai sus într o altă postare ce face sinteza unei lucrări a Arhim. Ioachim Pârvulescu de la Mănăstirea Lainici. ( Voi reveni )

Așa cum am arătat la început , pe fiecare dintre noi trebuie să ne preocupe foarte serios arborele nostru genealogic. Să vedem cu ce venim pe acest pământ. Care este bagajul nostru genetic, comoara genetică moștenită. Să privim ce fel de părinți am avut, cu ce-i moștenim . Ce e bine și ce e rău atât la ei cât și la noi. Caracterele noastre rele moștenite genetic de la părinții noștri să încercăm cu puterea credinței mai întâi să conștientizăm și apoi să ni le corectăm. Acest lucru nu este imposibil .De asemenea când omul se căsătorește trebuie să conștientizeze ce înseamnă actul căsătoriei și care este marea responsabilitate. Să fie foarte atent ce transmite mai departe la descendenții săi. Cu toate că acest lucru este greu de înțeles, și mai ales de aplicat.
Deasemenea cuvintele pe care noi le rostim zilnic , rele sau bune , sunt în final niște energii. Iar noi , cei care le rostim sau le auzim , deci le emitem sau le recepționăm , înmagazinăm în mintea noastră aceste energii , ne hrănim cu ele. Spre exemplu , când pomenim numele satanei , înjurăm, blestemăm, acel nume al satanei este energie negativă, malefică prin excelență , este izvorul răului. Or , noi înmagazinăm în ființa noastră acele energii negative. Însă , reversul acestor energii negative este pomenirea numelui lui Iisus, este RUGACIUNEA . Când ne rugăm cu buzele noastre sau ascultăm o rugăciune citită de altcineva , ne împărtășim cu energia cuvântului rugăciunii, a lui Dumnezeu. Deci , a ne ruga , a pomeni și a invoca numele lui Iisus Hristos este cel mai pozitiv lucru pe care îl putem face . Numele lui Iisus deține prin excelență energiile pozitive ale Harului Duhului Sfânt. Cuvântul rugăciunii lui Iisus este cel mai puternic cuvânt , cel mai puternic nume atât pe pământ cât și în ceruri . Nu voi zăbovi asupra Rugăciunii lui Iisus sau rugăciunii minții sau a inimii cum mai este ea denumită , pentru că despre ea s-a discutat la Topicul de specialitate al Forumului și nu numai, dar voi zăbovi într o postare viitoare asupra curâțirii minții și a inimii prin gânduri bune , necesară în alungarea necazurilor ce vin asupra noastră, o scurtă sinteză dintr o altă carte editată de Schitul românesc Prodomul . ( Voi reveni )

Marimira 15.12.2009 08:51:42

Multumesc Dl.Cristiboss pt.efortul dvs, si pt raspunsul dvs.documentat.:53:

cristiboss56 15.12.2009 09:46:03

Citat:

În prealabil postat de Marimira (Post 191280)
Multumesc Dl.Cristiboss pt.efortul dvs, si pt raspunsul dvs.documentat.:53:

Eu trebuie să-ți mulțumesc, pentru deschiderea unui topic cu un subiect atât de delicat, de vast și deosebit de interesant , ce face pe oricine a studia, a citi și a se documenta cât mai bine . Folosul este al nostru al tuturor celor de aici și nu numai. Pe lângă faptul că păcatele părinților se pot transmite până la al patrulea neam, la ele putem adăuga și noi ceva și la rândul nostru să le transmitem mai departe , dacă nu sunt curățate și îndreptate așa cum trebuie. Deci tratarea acestui subiect înseamnă a "ataca" întreaga problematică a păcatelor și patimilor noastre , a practicilor oculte, a lucrării vrăjmașului văzut sau nevăzut și nu în ultimul rând să vedem consecințele și remedile ce se impun . Subiectul este deosebit de actual și de fapt poate avea ca titlu "De ce suferin în această viață ? . "

cristiboss56 16.12.2009 22:04:37

Despre genealogii malefice
 
Profesorul Universitar Dr. Ilie Bădescu cunoscut și pentru articolele sale deosebit de interesante ce au apărut în Ziarul Lumina , în săptămânalul Lumina de Duminică și nu în ultimul rând în realizarea unor mese rotunde la Radio Trinitas și în realizarea unor reportaje la Trinitas Tv, a semnat și un articol interesant ce dezbate problema Genealogii malefice , din care voi reproduce câteva fragmente : " Există genealogii binecuvântate , prin care s-a făcut voia lui Dumnezeu din tată în fiu. În etnografia populară se spune despre unul că e de neam bun , iar despre altul că e de neam rău, ba , în jargon, se spune : de neam prost. Sunt cunoscute în istoria culturii mari familii, care au slujit o cultură și un popor generație după generație, prin ofrandă de creativitate ori prin jertfă de sânge, prin fapte exemplare care-i aleg și-i fixează în memorie. Familia Henri H. Stahl , de pildă , exemplifică minunat o asemenea genealogie binecuvântată. ( autorul vorbește puțin de această familie, susținându-și exemplul ) . . . La fel, putem găsi exemplificărh prin marile genealogii harismatice , anume hărăzite de Dumnezeu, precum marea dinastie a Mușatinilor, căreia neamul românesc îi datorează venerație ca față de sfinți , cum a și așezat Biserica noastră prin canonizarea Sfântului Voievod Ștefan cel Mare, ori genealogia harismatică a Brâncovenilor. . . . Tema este , cum știm , una biblică ( referindu-se la genealogii harismatice ) . În Sfânta Scriptură , cum știe tot omul, este recapitulată genealogia pământească a Mântuitorului Hristos, într'atât de importantă este linia genealogică prin care se propagă harul lui Dumnezeu și harismele sale în istoria omenirii. Știința societății, sociologia și etnografia vor trebui să opereze cu această distincție dintre genealogiile harismatice, binecuvântate de Dumnezeu, chemate, adică , de către Dumnezeu la o misiune divină directă. Ideea a fost cunoscută de sistemul monarhic din toate culturile, monarhii fiind socotiți figuri hărăzite prin harul lui Dumnezeu răsfirat asupra întregii lor linii genealogice. Însă chemarea aceasta la lucrare divină n-a fost , întodeauna , primită, astfel că, pe lângă genealogiile harismatice , istoria consemnează și genealogii malefice , neamuri blestemate. ( Va continua ) ~

topcat 16.12.2009 22:56:46

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 191907)
Profesorul Universitar Dr. Ilie Bădescu cunoscut și pentru articolele sale deosebit de interesante ce au apărut în Ziarul Lumina , în săptămânalul Lumina de Duminică și nu în ultimul rând în realizarea unor mese rotunde la Radio Trinitas și în realizarea unor reportaje la Trinitas Tv, a semnat și un articol interesant ce dezbate problema Genealogii malefice , din care voi reproduce câteva fragmente : " Există genealogii binecuvântate , prin care s-a făcut voia lui Dumnezeu din tată în fiu. În etnografia populară se spune despre unul că e de neam bun , iar despre altul că e de neam rău, ba , în jargon, se spune : de neam prost. Sunt cunoscute în istoria culturii mari familii, care au slujit o cultură și un popor generație după generație, prin ofrandă de creativitate ori prin jertfă de sânge, prin fapte exemplare care-i aleg și-i fixează în memorie. Familia Henri H. Stahl , de pildă , exemplifică minunat o asemenea genealogie binecuvântată. ( autorul vorbește puțin de această familie, susținându-și exemplul ) . . . La fel, putem găsi exemplificărh prin marile genealogii harismatice , anume hărăzite de Dumnezeu, precum marea dinastie a Mușatinilor, căreia neamul românesc îi datorează venerație ca față de sfinți , cum a și așezat Biserica noastră prin canonizarea Sfântului Voievod Ștefan cel Mare, ori genealogia harismatică a Brâncovenilor. . . . Tema este , cum știm , una biblică ( referindu-se la genealogii harismatice ) . În Sfânta Scriptură , cum știe tot omul, este recapitulată genealogia pământească a Mântuitorului Hristos, într'atât de importantă este linia genealogică prin care se propagă harul lui Dumnezeu și harismele sale în istoria omenirii. Știința societății, sociologia și etnografia vor trebui să opereze cu această distincție dintre genealogiile harismatice, binecuvântate de Dumnezeu, chemate, adică , de către Dumnezeu la o misiune divină directă. Ideea a fost cunoscută de sistemul monarhic din toate culturile, monarhii fiind socotiți figuri hărăzite prin harul lui Dumnezeu răsfirat asupra întregii lor linii genealogice. Însă chemarea aceasta la lucrare divină n-a fost , întodeauna , primită, astfel că, pe lângă genealogiile harismatice , istoria consemnează și genealogii malefice , neamuri blestemate. ( Va continua ) ~

Si a dovedit cumva respectivul ca aceasta genealogie binecuvintata sau malefica nu e una simpla, genetica?

cristiboss56 16.12.2009 23:10:55

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 191928)
Si a dovedit cumva respectivul ca aceasta genealogie binecuvintata sau malefica nu e una simpla, genetica?

"INDIVIDUL " este cuoscut prof. univ. , dar nu asta conteaza in fata noastra sau a unora dintre noi. Deci asteapta sa scriu tot ce a scris "INDIVIDUL ", si apoi poti pune intrbari , la care vei primi raspuns , sau vei fi ignorat , in functie de comportamentul tau ( sincer sau mistocaresc ) CLAR ? > Punct ( VA CNTINUA ) _ articolul bineanteles

topcat 16.12.2009 23:18:57

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 191937)
"INDIVIDUL " este cuoscut prof. univ. , dar nu asta conteaza in fata noastra sau a unora dintre noi. Deci asteapta sa scriu tot ce a scris "INDIVIDUL ", si apoi poti pune intrbari , la care vei primi raspuns , sau vei fi ignorat , in functie de comportamentul tau ( sincer sau mistocaresc ) CLAR ? > Punct ( VA CNTINUA ) _ articolul bineanteles

pai asta e cel mai interesant, restul sint chestii banale
oricum, daca ar fi gasit ceva care nu se potriveste cu mostenirea genetica ar fi luat nobelul deja

cristiboss56 16.12.2009 23:35:59

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 191907)
Profesorul Universitar Dr. Ilie Bădescu cunoscut și pentru articolele sale deosebit de interesante ce au apărut în Ziarul Lumina , în săptămânalul Lumina de Duminică și nu în ultimul rând în realizarea unor mese rotunde la Radio Trinitas și în realizarea unor reportaje la Trinitas Tv, a semnat și un articol interesant ce dezbate problema Genealogii malefice , din care voi reproduce câteva fragmente : " Există genealogii binecuvântate , prin care s-a făcut voia lui Dumnezeu din tată în fiu. În etnografia populară se spune despre unul că e de neam bun , iar despre altul că e de neam rău, ba , în jargon, se spune : de neam prost. Sunt cunoscute în istoria culturii mari familii, care au slujit o cultură și un popor generație după generație, prin ofrandă de creativitate ori prin jertfă de sânge, prin fapte exemplare care-i aleg și-i fixează în memorie. Familia Henri H. Stahl , de pildă , exemplifică minunat o asemenea genealogie binecuvântată. ( autorul vorbește puțin de această familie, susținându-și exemplul ) . . . La fel, putem găsi exemplificărh prin marile genealogii harismatice , anume hărăzite de Dumnezeu, precum marea dinastie a Mușatinilor, căreia neamul românesc îi datorează venerație ca față de sfinți , cum a și așezat Biserica noastră prin canonizarea Sfântului Voievod Ștefan cel Mare, ori genealogia harismatică a Brâncovenilor. . . . Tema este , cum știm , una biblică ( referindu-se la genealogii harismatice ) . În Sfânta Scriptură , cum știe tot omul, este recapitulată genealogia pământească a Mântuitorului Hristos, într'atât de importantă este linia genealogică prin care se propagă harul lui Dumnezeu și harismele sale în istoria omenirii. Știința societății, sociologia și etnografia vor trebui să opereze cu această distincție dintre genealogiile harismatice, binecuvântate de Dumnezeu, chemate, adică , de către Dumnezeu la o misiune divină directă. Ideea a fost cunoscută de sistemul monarhic din toate culturile, monarhii fiind socotiți figuri hărăzite prin harul lui Dumnezeu răsfirat asupra întregii lor linii genealogice. Însă chemarea aceasta la lucrare divină n-a fost , întodeauna , primită, astfel că, pe lângă genealogiile harismatice , istoria consemnează și genealogii malefice , neamuri blestemate. ( Va continua ) ~

( Va continua )

Miha-anca 18.12.2009 00:40:41

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 188162)
Am recitit cele doua Omilii Despre Post ale Sf. Vasile cel Mare si intr-adevar nu aduce exceptii la tinerea Postului. Chiar dimpotriva, spune ca e bun atat mamelor, cat si bolnavilor.
Imi cer de aceea scuze, ca am scris din memorie anumite lucruri, fara sa le verific - caci doar o privire daca mi-as fi aruncat pe Omilii, as fi realizat ca Sfantul vorbeste doar in favoarea tinerii Postului - ceea ce a facut ca sa-i atribui Sf. Vasile, cele citite din alte carti ortodoxe, in care intr-adevar se mentioneaza cazuri de exceptie.
Ii multumesc deci fratelui Zaharia, ca m-a atentionat, caci scopul nu este ca eu sa am dreptate, ci ca cele scrise aici sa fie corecte.
Frata, nu numai ca nu m-am suparat, ci chiar m-am bucurat, fapt pentru care iti multumesc. Eu din greseli invat cel mai bine. Doamne ajuta!

Pidalionul prevede in Canonul 69 oprirea postului in caz de boala:

Canonul 69
Daca vreun Episcop sau Prezbiter, sau Diacon, sau Ipodiacon, sau Citet, sau cantaret, sfantul marele Post nu-l posteste, sau miercurea, sau vinerea, sa se cateriseasca. Fara numai de s-ar opri pentru boala trupeasca. Iar de ar fi mirean, sa se afuriseasca. (Sobor 6: 29; 89; Laodiceea 49, 51, 52; Petru 15; Dioni: 1; Timot.8, 10;9)

In Tâlcuire se precizeaza ca nu pentru Pasti si nu pentru Cruce postim, ci pentru pacatele noastre... De aceea cu totii suntem chemati sa postim petnru a ne curati de pacate.

Fani71 18.12.2009 01:20:26

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 191907)
Profesorul Universitar Dr. Ilie Bădescu cunoscut și pentru articolele sale deosebit de interesante ce au apărut în Ziarul Lumina , în săptămânalul Lumina de Duminică și nu în ultimul rând în realizarea unor mese rotunde la Radio Trinitas și în realizarea unor reportaje la Trinitas Tv, a semnat și un articol interesant ce dezbate problema Genealogii malefice , din care voi reproduce câteva fragmente : " Există genealogii binecuvântate , prin care s-a făcut voia lui Dumnezeu din tată în fiu. În etnografia populară se spune despre unul că e de neam bun , iar despre altul că e de neam rău, ba , în jargon, se spune : de neam prost. Sunt cunoscute în istoria culturii mari familii, care au slujit o cultură și un popor generație după generație, prin ofrandă de creativitate ori prin jertfă de sânge, prin fapte exemplare care-i aleg și-i fixează în memorie. Familia Henri H. Stahl , de pildă , exemplifică minunat o asemenea genealogie binecuvântată. ( autorul vorbește puțin de această familie, susținându-și exemplul ) . . . La fel, putem găsi exemplificărh prin marile genealogii harismatice , anume hărăzite de Dumnezeu, precum marea dinastie a Mușatinilor, căreia neamul românesc îi datorează venerație ca față de sfinți , cum a și așezat Biserica noastră prin canonizarea Sfântului Voievod Ștefan cel Mare, ori genealogia harismatică a Brâncovenilor. . . . Tema este , cum știm , una biblică ( referindu-se la genealogii harismatice ) . În Sfânta Scriptură , cum știe tot omul, este recapitulată genealogia pământească a Mântuitorului Hristos, într'atât de importantă este linia genealogică prin care se propagă harul lui Dumnezeu și harismele sale în istoria omenirii. Știința societății, sociologia și etnografia vor trebui să opereze cu această distincție dintre genealogiile harismatice, binecuvântate de Dumnezeu, chemate, adică , de către Dumnezeu la o misiune divină directă. Ideea a fost cunoscută de sistemul monarhic din toate culturile, monarhii fiind socotiți figuri hărăzite prin harul lui Dumnezeu răsfirat asupra întregii lor linii genealogice. Însă chemarea aceasta la lucrare divină n-a fost , întodeauna , primită, astfel că, pe lângă genealogiile harismatice , istoria consemnează și genealogii malefice , neamuri blestemate. ( Va continua ) ~

Totusi, care este consecinta directa a acestei gandiri? Ca ne putem simti determinati de neamul sau genealogia noastra si lasa pe tanjeala. Sau ne putem mandri cu genealogia noastra si iarasi lasa pe tanjala, ca de, avem o comoara data pe gratis in noi.
Or Hristos ne cheama pe fiecare, personal, la El.

Din ce neam credeti ca faceau parte pleava societatii care l-au rumat pe Hristos la inceput, prostituatele si vamesii?
Cati sfinti au iesit din 'neamuri proaste'?
Asta cu linia genealogica prin care se imprastie sau propaga harul este valabila mai degraba pentru Vechiul Testament. Si si acolo, uitati-va cati regi criminali sunt in genealogia chiar a lui Hristos.
Uneori iese o perla rara dintr-o familie de netrebnici, alteori iese un golan nenorocit dintr-o familie exemplara. Toate familiile sunt amestecate si au in ele diverse elemente si tendinte. Ca exista uneori tendinte dolinante, este un lucru care nu trebuie generalizat.
Aceste idei imi seamana prea mult cu teoria indiana a castelor, care in anumite contexte o fi avand avantaje, dar nu se potriveste de loc cu credinta crestina.

zaharia_2009 18.12.2009 06:12:35

Tot respectul pt. dom' profesor Ilie Badescu, pt. ziarele si lucrarile dumnealui dar probabil ca prost alese pasajele . Este greu de acceptat ca un profesor universal nu stie ca marile familii nobiliare , romanesti sau nu ,erau macinate de ,,eroziunea morala" a pacatelor grele si ca exemplul castelor binecuvintate este unul gresit ales . In familia Musatinilor sunt suficienti tradatori de neam si cazuti de la dreapta credinta(prin faptele lor si nu prin declaratia bisericii) criminali si desfrinati versati, bastarzi, etc . Din letopisete stim ca insusi marele Stefan a avut peste 40 de bastarzi , dar de ce a voit D.zeu sa fie trecut in rindul sfintilor ...este o taina in esenta ei . Familiile Balenilor, Cantacuzinilor, Basarabilor, Brincovenilor asemenea sunt . Pai ce facem cu istoria, sau pe asta nu o mai citim ? sau o dam temporar la cos ? sau poate printro cosmetizare inspirata proferam teoria ariana(brahmana) a castelor indiene si a binecuvintarii garantate astfel.
Nu mai vorbim de faptul pe care-l stim cu totii , sau cei mai multi, ca Mintuitorul in mod special a ales pe cei fara nume si renume ba din contra , pe cele ,,proaste" si neinvatate tocmai pt. a-i rusina pe cei de cinste si renume formal total departati de duhul lui D.zeu. Dumnezeu a ridicat sfinti de acolo de unde doar singur a stiut de ce, pt. ce si cum .
Facind o comparatie cu gindirea teologica structurata si schematizata si fortind o comparatie putem spune ca aceasta teorie a familiilor binecuvintate si a celor prigonite ( in esenta f. asemanatoare cu cea a castelor)este cel mult o ,,teolegumena" dar nu o ,,dogma" .
Dar eu propun sa mai cauti frate material documentar ca poate pina la urma vei reusi cumva sa fi chiar contra Mintuitorului , care a spus clar din care motive patimeste omul in lume(de aici le-am invatat si eu !) , tu ascunzindu-te cu alte pareri in spatele nu stiu caror autori desvoltind doar o situatie particulara .

Si daca pina acum nu am fost clar ma repet si-ti spun cu dragoste frateasca ca eu nu am nimic cu tine (afirm ca si tine acelasi lucru), sa nu intelegi asta pt. ca este gresit , nu astept raspunsuri , binecuvintari sau prietenii formale,eu am treaba cu substanta , adica cu ceea ce postezi .Munca eroica este buna cind are o finalitate clara si precisa la tema aleasa. Spor binecuvintat in continuare !

cristiboss56 18.12.2009 08:39:12

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 191907)
Profesorul Universitar Dr. Ilie Bădescu cunoscut și pentru articolele sale deosebit de interesante ce au apărut în Ziarul Lumina , în săptămânalul Lumina de Duminică și nu în ultimul rând în realizarea unor mese rotunde la Radio Trinitas și în realizarea unor reportaje la Trinitas Tv, a semnat și un articol interesant ce dezbate problema Genealogii malefice , din care voi reproduce câteva fragmente : " Există genealogii binecuvântate , prin care s-a făcut voia lui Dumnezeu din tată în fiu. În etnografia populară se spune despre unul că e de neam bun , iar despre altul că e de neam rău, ba , în jargon, se spune : de neam prost. Sunt cunoscute în istoria culturii mari familii, care au slujit o cultură și un popor generație după generație, prin ofrandă de creativitate ori prin jertfă de sânge, prin fapte exemplare care-i aleg și-i fixează în memorie. Familia Henri H. Stahl , de pildă , exemplifică minunat o asemenea genealogie binecuvântată. ( autorul vorbește puțin de această familie, susținându-și exemplul ) . . . La fel, putem găsi exemplificărh prin marile genealogii harismatice , anume hărăzite de Dumnezeu, precum marea dinastie a Mușatinilor, căreia neamul românesc îi datorează venerație ca față de sfinți , cum a și așezat Biserica noastră prin canonizarea Sfântului Voievod Ștefan cel Mare, ori genealogia harismatică a Brâncovenilor. . . . Tema este , cum știm , una biblică ( referindu-se la genealogii harismatice ) . În Sfânta Scriptură , cum știe tot omul, este recapitulată genealogia pământească a Mântuitorului Hristos, într'atât de importantă este linia genealogică prin care se propagă harul lui Dumnezeu și harismele sale în istoria omenirii. Știința societății, sociologia și etnografia vor trebui să opereze cu această distincție dintre genealogiile harismatice, binecuvântate de Dumnezeu, chemate, adică , de către Dumnezeu la o misiune divină directă. Ideea a fost cunoscută de sistemul monarhic din toate culturile, monarhii fiind socotiți figuri hărăzite prin harul lui Dumnezeu răsfirat asupra întregii lor linii genealogice. Însă chemarea aceasta la lucrare divină n-a fost , întodeauna , primită, astfel că, pe lângă genealogiile harismatice , istoria consemnează și genealogii malefice , neamuri blestemate. ( Va continua ) ~

" Sunt destule exemplele în istorie de familii blestemate care au făcut mult rău neamurilor în mijlocul cărora s-au aflat , fie prin descendență , fie prin aluviune, prin ocupații , strecurări , pătrunderi felurite în neamul pe care apoi l-au nenorocit cu faptele lor . Așa au fost multe dintre genealogiile cărora li se datorează comunismul. Este greșită și rasistă ideea că instaurarea unui regim politic ar putea fi pusă în sarcina unei etnii , a vreunui popor. Comunismul nu a fost instaurat de ruși , ori de români, ori de evrei , ci de familii blestemate , de genealogii malefice care s-au pus în serviciul lui din tată în fiu. Exemplele sunt multe și nu voi stărui asupra lor. Dumnezeu îi cunoaște pe toți și ei se cunosc între ei , iar popoarele îi presimt și-i cunosc, asemenea . Instaurarea comunismului a fost , așadar , operă de ocupație și de afirmare a unor genealogii malefice, un fel de dinastii satanocratice , fără legătură cu neamurile din care s-ar fi extras acele genealogii. Apartenența lor la neamurile din care se trag nu are nici o relevanță, căci ele au pariat pe opțiunea ideologică și nu pe cea de neam ( etnică ) . Apartenența de neam este contrabalansată de apartenența la o ideologie care este adoptată drept suport identitar.
Noile contra-elite se recurtează din și se afirmă prin genealogii cu un profil malefic : tați și copii , soți și soții , nepoți și nepoate etc . . . << VA CONTINUA >>

Fani71 18.12.2009 09:32:47

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 192400)
" Sunt destule exemplele în istorie de familii blestemate care au făcut mult rău neamurilor în mijlocul cărora s-au aflat , fie prin descendență , fie prin aluviune, prin ocupații , strecurări , pătrunderi felurite în neamul pe care apoi l-au nenorocit cu faptele lor . Așa au fost multe dintre genealogiile cărora li se datorează comunismul. Este greșită și rasistă ideea că instaurarea unui regim politic ar putea fi pusă în sarcina unei etnii , a vreunui popor. Comunismul nu a fost instaurat de ruși , ori de români, ori de evrei , ci de familii blestemate , de genealogii malefice care s-au pus în serviciul lui din tată în fiu. Exemplele sunt multe și nu voi stărui asupra lor. Dumnezeu îi cunoaște pe toți și ei se cunosc între ei , iar popoarele îi presimt și-i cunosc, asemenea . Instaurarea comunismului a fost , așadar , operă de ocupație și de afirmare a unor genealogii malefice, un fel de dinastii satanocratice , fără legătură cu neamurile din care s-ar fi extras acele genealogii. Apartenența lor la neamurile din care se trag nu are nici o relevanță, căci ele au pariat pe opțiunea ideologică și nu pe cea de neam ( etnică ) . Apartenența de neam este contrabalansată de apartenența la o ideologie care este adoptată drept suport identitar.
Noile contra-elite se recurtează din și se afirmă prin genealogii cu un profil malefic : tați și copii , soți și soții , nepoți și nepoate etc . . . << VA CONTINUA >>

Si ce te faci, atunci, daca faci parte dintr-o asemenea familie de rau augur? esti condamnat din start sa fii la fel?
Nu, nu si nu, este o teorie mult prea simplista si prea seamana cu teoria castelor. Aici Zaharia si cu mine suntem intru totul de acord.

zaharia_2009 18.12.2009 09:46:57

Nu are rtost sa mai discutam , parerea mea , in rest fiecare faca cum o vrea, pt. ca doar daca continui prima propozitie a Fanyei, evident adevarata, adica ,, ce te faci daca faci parte dintro familie damnata (pt. ca nu omul isi alege familia in care sa se nasca ci este decizia lui D.zeu)esti condamnat de la inceput ?" atunci automat dam intro idee draceasca numita ,,teoria predestinatiei " care la ortodoxi nici nu exista iar noi acestia care discutam nu suntem neoprotestanti . Adica , dam dintro prostie mare in una si mai mare . Banuiesc ca se cunoaste bine teoria predestinatiei si nu ne apucam acum sa facem ABC-ul ei .
Dar asta este , eu deja mi-am exprimat rezerva si parerile !

caliyo 18.12.2009 10:51:57

Eu sunt de parerea lui Fanny care spune : copiii nu sunt pedepsiti, ci poarta pur si simplu suferintele care vin din suferintele si pacatele parintilor. Nu e vorba de o predestinare la rau, dar asa cum SIDA se transmite de la mama la fat( desi copilul nu are nici o vina) , tot asa se transmite si ,,SIDAŽŽ sufleteasca, adica suferinta provocata de pacat se transmite de la parinti la copii.
Insa copilul poate transforma acest,,blestemŽŽ, acest rau provenit din pacatele parintilor in ceva benefic pentru el.Nu suntem predestinati sa repetam pacatele parintilor, ci tine de noi sa ne mantuim sau nu. Tocmai aici sta minunea lui Dumnezeu, ca uneori din familii cu pacate groaznice ies sfinti.,, Blestemul ŽŽdevine binecuvantare.
Eu provin dintr-o familie in care cel putin incepand de la strabunici, bunici si terminand cu parintii , au existat pacate grave: traire in desfranare, multe avorturi, alcoolism , necredinta. Daca stau sa socotesc, cred ca am fost conceputa in post.Cu ,,bagajulŽŽ cu care am pornit in viata, ar trebui sa ma consider f f f blestemata !?
Din fericire, e mai mare Dumnezeu decat diavolul, si mi-a dat fericirea sa Il cunosc si sa lupt pentru mantuirea mea.

elizabeta 18.12.2009 10:57:30

Citat:

În prealabil postat de caliyo (Post 192425)
Eu sunt de parerea lui Fanny care spune : copiii nu sunt pedepsiti, ci poarta pur si simplu suferintele care vin din suferintele si pacatele parintilor. Nu e vorba de o predestinare la rau, dar asa cum SIDA se transmite de la mama la fat( desi copilul nu are nici o vina) , tot asa se transmite si ,,SIDAŽŽ sufleteasca, adica suferinta provocata de pacat se transmite de la parinti la copii.
Insa copilul poate transforma acest,,blestemŽŽ, acest rau provenit din pacatele parintilor in ceva benefic pentru el.Nu suntem predestinati sa repetam pacatele parintilor, ci tine de noi sa ne mantuim sau nu. Tocmai aici sta minunea lui Dumnezeu, ca uneori din familii cu pacate groaznice ies sfinti.,, Blestemul ŽŽdevine binecuvantare.
Eu provin dintr-o familie in care cel putin incepand de la strabunici, bunici si terminand cu parintii , au existat pacate grave: traire in desfranare, multe avorturi, alcoolism , necredinta. Daca stau sa socotesc, cred ca am fost conceputa in post.Cu ,,bagajulŽŽ cu care am pornit in viata, ar trebui sa ma consider f f f blestemata !?
Din fericire, e mai mare Dumnezeu decat diavolul, si mi-a dat fericirea sa Il cunosc si sa lupt pentru mantuirea mea.

Sa dea bunul Dumnezeu sa inaintezi pe calea credintei pana la sfintenie!
Ceea ce au spus fratii nostri este, de asemenea, corect, pentru ca tine de ceea ce ne invata Biserica. Bineinteles ca Dumnezeu le lasa oamenilor liberul arbitru, cu care acestia, din pacate, de cele mai multe ori fac numai rau. Dar asta este o alta discutie...Si mai stim si ca oamenii se poat indrepta - avem pilda fiului care n-a vrut sa merga in vie, dar pana la urma s-a dus, si a celuilalt, care a vrut initial sa faca voia tatalui, dar s-a razgandit. Si mai stim si ca ceea ce este cu neputinta la oameni, este cu putinta la Dumnezeu...

cristiboss56 18.12.2009 11:20:13

Citat:

În prealabil postat de caliyo (Post 192425)
Eu sunt de parerea lui Fanny care spune : copiii nu sunt pedepsiti, ci poarta pur si simplu suferintele care vin din suferintele si pacatele parintilor. Nu e vorba de o predestinare la rau, dar asa cum SIDA se transmite de la mama la fat( desi copilul nu are nici o vina) , tot asa se transmite si ,,SIDAŽŽ sufleteasca, adica suferinta provocata de pacat se transmite de la parinti la copii.
Insa copilul poate transforma acest,,blestemŽŽ, acest rau provenit din pacatele parintilor in ceva benefic pentru el.Nu suntem predestinati sa repetam pacatele parintilor, ci tine de noi sa ne mantuim sau nu. Tocmai aici sta minunea lui Dumnezeu, ca uneori din familii cu pacate groaznice ies sfinti.,, Blestemul ŽŽdevine binecuvantare.
Eu provin dintr-o familie in care cel putin incepand de la strabunici, bunici si terminand cu parintii , au existat pacate grave: traire in desfranare, multe avorturi, alcoolism , necredinta. Daca stau sa socotesc, cred ca am fost conceputa in post.Cu ,,bagajulŽŽ cu care am pornit in viata, ar trebui sa ma consider f f f blestemata !?
Din fericire, e mai mare Dumnezeu decat diavolul, si mi-a dat fericirea sa Il cunosc si sa lupt pentru mantuirea mea.

Exact , avem datoria si posibilitatea de a indrepta lucrurile spre bine , iar atunci cand exista CREDINTA , DRAGOSTE si NADEJDE in Dumnezeu , putem "darama si muntii" ! Tu prin credinta ta ai reusit in primul rand pentru BINELE tau , dar mai ales pentru cei ce-ti vor urma tie . Sa fi BINECUVANTATA !

cristiboss56 18.12.2009 11:58:26

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 192435)
Exact , avem datoria si posibilitatea de a indrepta lucrurile spre bine , iar atunci cand exista CREDINTA , DRAGOSTE si NADEJDE in Dumnezeu , putem "darama si muntii" ! Tu prin credinta ta ai reusit in primul rand pentru BINELE tau , dar mai ales pentru cei ce-ti vor urma tie . Sa fi BINECUVANTATA !

Fani a amintit de Vechiul Testament și bine a făcut , eu amintesc la rându-mi de Psalmii lui David, pentru că cel ce va citi zilnic din ei câte o catismă , va înțelege și va pricepe multe lucruri ce ne par la prima vedere de neânțeles , de nepătruns. Da, Dumnezeu ne cunoaște pe fiecare în parte, ne cunoaște rărunchii noștri , neamul nostru , iar cu cei îndărătnici , îndărătnic va fi , iar cu neamul ce nu are îndreptare , îl va nimici și-l va urî până la ultimul "fir de iarbă", și nici urmă nu va mai fi din el. El știe pe cel ce vrea îndreptare și pe cel ce nu vrea, dar voia liberă nu o va încălca nicicând, cum tot așa va judeca pe mulți aici și în cele viitoare. Neamul ce nu va avea gând de îndreptare , este neam blestemat, sortit pieirii ! În legătură acum cu cele pe care le-am citat ceva mai sus în postările anterioare și care vor mai fi reproduse, sunt opinii nu învățături , și trebuie privite ca atare, fiecare culegând ce crede de cuvință și mai ales ce îi este de folos pentru mintea și sufletul lui . Vocea mea sau a oricărui membru de aici, nu este lege sau adevăr în totalitate . Hristos și Sfânta Biserică Ortodoxă este Adevăr, în rest , praf și cenușă ! Doamne ajută ! +

Eminescus 18.12.2009 22:27:10

Citat:

În prealabil postat de Marimira (Post 185418)
As dori sa va rog, in mod special pe cei care au studiat teologia(geo.nektarios, windorin,etc.) sau mai ales daca avem si preoti pe forum asa cum banuiesc, sa ma ajutati cu informatii despre ceea ce stiti in legatura cu acest subiect.
Cum se poate sa se mosteneasca peste generatii anumite pacate sau blesteme, de ce oameni - copii nevinovati trebuie sa plateasca pt. pacatele parintilor - si pana la a cata generatie? din unele surse am inteles ca 3-4 generatii, din altele ca 9 generatii, cineva a citit undeva in scrierile parintelui Arsenie Boca ca daca cei care s-au nascut nu le-au putut purta (?) pana la 3- 4 generatii se continua lantul pedepselor pana la a 12 generatie(?) sau pana cand se pot izbavi acestia si cei din-naintea lor.Dar cum, in ce mod? Inteleg ca indeplinind poruncile legii lui Dzeu in ortodoxie, dar trebuie sa mai faca si ceva in plus, ceva special, rugaciuni, slujbe?

Parerea mea e ca (desi nu am studiat teologia sau nu cred in biblie cuvant cu cuvant asta ce denota faptul ca nu sunt 100% crestin ca toti ceilalti) pacatele difera si se gradeaza pe baza de gravitate si contiinta. sunt oameni care au comis pacaturi dar care nu mai tin minte ca le-au comis sau pur si simplu nici nu au conceput ca ele ar fi pacate.

tinand in vedere aceasta tema...este greu sa crezi sau sa atingi un punct culminant unde fiecare din oamni sa creada in aceleasi lucruri scrise si par-scrise de-alungul anilor in biblie, koran sau ma rog eu stiue ce document stintific si regligios.

credinta ea insasi ne lasa sa facem alegerile noastra in concordanta cu speranta si adevarul absolut. fara aceste doua din urma credinta intr-o anumita tema religioasa (cum ar fi pacatele expuse de la parinti la copii sau copii pacatosi din vina si motivul parintilor) numai are esenta umana sau logica de gandire apropiata constintei umane.

trebuie sa intelgeti ca inainte ca sa stim ca acolo sus pe deal e o biserica si ca acolo langa noptiera este o carte a lui Dumnezeu numita Biblie si ca parintii tai (sau ai mei) sunt crestini...mai inainte de toate aceste descoperiri al unui copil, copilul s-a nascut cu aceasi capacitate spre a cunoaste, as construi o speranta si a putea in a face alegeri mentale pentru a beneficia material si spiritual.

Nu exista nici un document care sa schimbe simtamintele umane al oricarei fiinte de pe planeta intr-un scop decisiv si persistent pentru a se impune unori legi sau reguli ne-simtite sau cunoscut de catre acea fiinta.

Sper ca ti-am raspun in acest fel la intrebare.

Aici voi incheia prin a face o remarca "pedepsirea pacatosilor" nu este un adevar divin ci o solutie umana spre a face pe alti oameni sa-si mentina capacitatea de gandire si sa memoreze ca pacatele sunt interzise.

Acuma daca stam sa ne gandim logic si pacatele alea (saracele de ele) care sunt in-listate in cartea sacra (Biblia sfanta) nu sunt nici ele 100% corente cu logica noastra.

Spre exemplu eu cred ca a minti are tot una cu si a fura. De ce? Foarte simplu...gandul ca vei fura este un gand care are in scop sa denigreze orice fel de constinta spre a lasa sa fie ci dinpotriva...a lua. Daca a minti est si vine tot dintre gandurile constiintei noastre atunci de ce sa nu credem ca a savarsi o fapta mentala nu este acelasi lucru cu si cea materiala.

A vrea sa omori pe cineva vine mai intai in minte si apoi se parcurge fizic. Dar...daca in acest interval fizicul nu actioneaza.....poti tu oare denigra sau hotar ca acel gand nu este pacatos ...sau ca este mai mic ca facand fapta fizica ?

Raspunsul meu este nu. A fura sau minti este si vine din aceasi unda de pacat. Ca ele sunt 2 pacate si bazate pe diferite porunci scrise in Biblie denota perseverenta scriitorului spre a face cunoscuta ce nu trebuie comis. Dar esenta...esenta (biata de ea) a pacatului...este si vine dintr-un punct divin unde nu poate fi scris pe hartie sau facut public...decat numai celor care gandesc si simt.

Un craciun fericit tuturor!

Dan Stancu din Canada.
www.burlingtoncomputers.ca

cristiboss56 21.12.2009 21:43:08

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 192400)
" Sunt destule exemplele în istorie de familii blestemate care au făcut mult rău neamurilor în mijlocul cărora s-au aflat , fie prin descendență , fie prin aluviune, prin ocupații , strecurări , pătrunderi felurite în neamul pe care apoi l-au nenorocit cu faptele lor . Așa au fost multe dintre genealogiile cărora li se datorează comunismul. Este greșită și rasistă ideea că instaurarea unui regim politic ar putea fi pusă în sarcina unei etnii , a vreunui popor. Comunismul nu a fost instaurat de ruși , ori de români, ori de evrei , ci de familii blestemate , de genealogii malefice care s-au pus în serviciul lui din tată în fiu. Exemplele sunt multe și nu voi stărui asupra lor. Dumnezeu îi cunoaște pe toți și ei se cunosc între ei , iar popoarele îi presimt și-i cunosc, asemenea . Instaurarea comunismului a fost , așadar , operă de ocupație și de afirmare a unor genealogii malefice, un fel de dinastii satanocratice , fără legătură cu neamurile din care s-ar fi extras acele genealogii. Apartenența lor la neamurile din care se trag nu are nici o relevanță, căci ele au pariat pe opțiunea ideologică și nu pe cea de neam ( etnică ) . Apartenența de neam este contrabalansată de apartenența la o ideologie care este adoptată drept suport identitar.
Noile contra-elite se recurtează din și se afirmă prin genealogii cu un profil malefic : tați și copii , soți și soții , nepoți și nepoate etc . . . << VA CONTINUA >>

"Toate aceste genealogii alcătuiesc firele pânzei abil țesute de marele paianjen , care atrage în țesătura
lui suflete inocente , ba amenință cu dezintegrarea sufletească generații întregi, la scara popoarelor. M. Druon, marele scriitor francez , a intuit ideea genealogiilor malefice atunci când a scris romanul său < Regí blestemați > , sugerând tocmai ceea ce examinăm noi înșine, și anume că există genealogii din care descind marii malefici , blestemații istoriei și ai lumii, ceea ce nu conduce la ideea vreunui fatalism genealogic, cum ne sugerează întrucâtva marele psihanalist maghiar, L. Szondi , creatorul teoriei inconștientului genealogic, despre care vom vorbi cu altă ocazie. Voim aici doar să consemnăm un alt loc de întâlnire al științei cu revelația prin sinergia aceasta dintre învățătura despre genealogiile harismatice și teoria destinului cu noua ei așezare prin opera acestui psiholog .

Biblia ne învață că Dumnezeu a ales un popor, deci un neam pentru a săvârși opera Sa tainică pe pământ , pentru salvarea întregului neam omenesc. Încât , așa cum s-a precizat , apartenența la o genealogie nu este un fapt mecanic , ci atestă o legătură flexibilă , înlăuntrul căreia se poate despărți binele de rău la răspântia vieții fiecăruia dintre noi , spre a lăsa pe urmele noastre mărturii binecuvântate sau blestemate, care cad ca atare asupra întregului neam, nu doar asupra scurtei tale vieți. << VA URMA >>

cristiboss56 27.12.2009 20:07:14

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 193377)
"Toate aceste genealogii alcătuiesc firele pânzei abil țesute de marele paianjen , care atrage în țesătura
lui suflete inocente , ba amenință cu dezintegrarea sufletească generații întregi, la scara popoarelor. M. Druon, marele scriitor francez , a intuit ideea genealogiilor malefice atunci când a scris romanul său < Regí blestemați > , sugerând tocmai ceea ce examinăm noi înșine, și anume că există genealogii din care descind marii malefici , blestemații istoriei și ai lumii, ceea ce nu conduce la ideea vreunui fatalism genealogic, cum ne sugerează întrucâtva marele psihanalist maghiar, L. Szondi , creatorul teoriei inconștientului genealogic, despre care vom vorbi cu altă ocazie. Voim aici doar să consemnăm un alt loc de întâlnire al științei cu revelația prin sinergia aceasta dintre învățătura despre genealogiile harismatice și teoria destinului cu noua ei așezare prin opera acestui psiholog .

Biblia ne învață că Dumnezeu a ales un popor, deci un neam pentru a săvârși opera Sa tainică pe pământ , pentru salvarea întregului neam omenesc. Încât , așa cum s-a precizat , apartenența la o genealogie nu este un fapt mecanic , ci atestă o legătură flexibilă , înlăuntrul căreia se poate despărți binele de rău la răspântia vieții fiecăruia dintre noi , spre a lăsa pe urmele noastre mărturii binecuvântate sau blestemate, care cad ca atare asupra întregului neam, nu doar asupra scurtei tale vieți. << VA URMA >>

"Neamul omenesc , în întregul lui , datorează enorm poporului Mariei și orb ar fi acela care n-ar zări lucrul acesta și n-ar fi mutat de la indiferență spre iubire inclusiv etnică, prin acte manifeste de recunoștință. Iubirea de evrei este , iată , parte constitutivă a formulei spirituale și duhovnicești a creștinului , încât , evident că antisemitismul este necreștin și atipic în rândurile creștinilor.
În calitate de neam botezat în Hristos , noi , creștinii , ne putem mărturisi întotdeauna ca iubitori de poporul Maicii lui Dumnezeu, Prea Sfânta , de Dumnezeu Născătoarea , Fecioara Maria ".

cristiboss56 27.12.2009 21:29:34

Câte ceva despre : Păcatele părinților și bolile copiilor
 
Copiii nu plătesc cu sănătatea lor pentru păcatele personale ale părinților , ci pot suferi în virtutea urmărilor păcatelor părintești. Fără a fi răspunzători personal pentru nelegiuirile neamului lor , urmașii sunt strâns legați de înaintași genetic , psihologic, social , cultural și duhovnicește. Amândouă generațiile - și cea tânără și cea în vârstă - trăiesc în mod inevitabil experiența înrâuririi reciproce pozitive și negative. Se moștenesc nu păcatele personale, ci predispoziția spre ele , adică pervertirea naturii omenești. Cu îngăduința lui Dumnezeu, păcatele nepocăite ale strămoșilor provoacă modificări patoloîce în trupurile și în sufletele urmașilor. Copilul primește de la părinți doar acel potențial al energiilor dumnezeiești pe care îl aveau părinții lui în momentul când l-au zămislit. Acest topic m-a determinat să lecturez mulți autori , printre care și pe regretatul Părinte Arsenie Boca . Am citit de curând "Cărarea Împărăției" unde sunt sunt subliniate unele elemente de ereditate abordate din puncte de vedere medical și pastoral deosebit de relevante pentru subiectul nostru. Le voi lua pe rând în mai multe postări viitoare . << VA URMA >>


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:45:44.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.