Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   Atitudinea ortodoxa fata de oamenii de alte culte religioase (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14465)

osutafaraunu 01.06.2012 14:28:01

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 449396)
neoprotestantii nici nu au aceasta intelegere, ei spun ca painea si vinul nu se transforma in Trupul si Sangele Domnului, ci comemoreaza Cina.

Ei comemorează Jertfa Mântuitorului, nu Cina. Așa cum El Însuși ne-a poruncit: "aceasta să faceți spre pomenirea Mea" (Luc. 22,19; 1 Cor.11,24.25)

ucenic 01.06.2012 14:31:59

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 449396)
...din punct de vedere ortodox, eterodocsii nu au Sfinte Taine..

Adevarat!

Dar poti sustine si punctul de vedere al Domnului?

Mani 01.06.2012 15:44:31

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 449215)
Asta nu imi lipseste, Mani. Dar te inteleg ca tie iti lipsea. Baptistii au alte idei despre impartasanie.

Am fost baptista in Romania, aici am fost penticostala.
Toti NP, fara exceptie, considera Cina drept simbol. A se vedea pct. 14 din crezul penticostal http://www.aliantaevanghelica.com/in...ages&Itemid=29
Si de fapt, au dreptate. Ei nu invoca Duhul Sfant sa vina peste daruri, ca ele sa devina cu adevarat Trupul si Sangele Domnului.
A le considera acestea, fara ca ele sa fie intr-adevar, tine de gandirea pozitiva.

Mani 01.06.2012 15:48:23

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 449403)
Ei comemorează Jertfa Mântuitorului, nu Cina. Așa cum El Însuși ne-a poruncit: "aceasta să faceți spre pomenirea Mea" (Luc. 22,19; 1 Cor.11,24.25)

Unde scrie de "comemorarea" Jertfei?
Scrie de pomenirea ei atunci cand "facem aceasta", adica ne impartasim cu Trupul si Sangele Domnului.

Mani 01.06.2012 15:52:02

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 449405)
Dar poti sustine si punctul de vedere al Domnului?

Nimic mai simplu: citim cuvintele lui Hristos si ale apostolului si le credem.
Nu le interpretem, nici nu le rastalmacim.
Nu scrie ca "simbolizeaza", ci ca "sunt".

Doriana 01.06.2012 16:18:24

Citat:

În prealabil postat de Mani (Post 449426)
Am fost baptista in Romania, aici am fost penticostala.
Toti NP, fara exceptie, considera Cina drept simbol. A se vedea pct. 14 din crezul penticostal http://www.aliantaevanghelica.com/in...ages&Itemid=29
Si de fapt, au dreptate. Ei nu invoca Duhul Sfant sa vina peste daruri, ca ele sa devina cu adevarat Trupul si Sangele Domnului.
A le considera acestea, fara ca ele sa fie intr-adevar, tine de gandirea pozitiva.

Cina Domnului este intr-adevar o taina inalta. In incercarea lor de a o explica oamenii foosesc diferite formulari. Insa teologiile compicate sunt doar pentru minti limitate, expicatiile ramanand nesatisfacatoare. Am mai discutat cu ortodocsi pe aceasta tema si am observat ca este vorba de aceeasi credinta, exprimata altfel. In practica cina Domnului nu este tratata deloc ca ceea ce inteleg ortodocsii prin simbol. Insa prefer sa cercetez orice lucru dupa roadele pe care le produce:

"Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veți mânca trupul Fiului Omului și nu veți bea sângele Lui, nu veți avea viață în voi." Ioan 6:53

Daca atunci cand te impartasesti primesti viata, la modul constient si vizibil, inseamna ca te-ai impartasit corect. Simplu.
Eu m-am impartasit si la ortodocsi si la np; pot spune ca diferenta o face numai credinta si curatia mea. Sunt insa destui np la care nu m-as putea impartasi, tocmai pentru ca a ei impartasirea a devenit doar un ritual de mancat paine, fara sa se mai ceara sfintenie sau sa se constientizeze prezenta lui Hristos in acea paine. Caci impartasirea cu nevrednicie are efecte grave tocmai pentru ca acea paine nu e o simpla paine...

osutafaraunu 01.06.2012 23:36:42

Citat:

În prealabil postat de Mani (Post 449430)
Unde scrie de "comemorarea" Jertfei?
Scrie de pomenirea ei atunci cand "facem aceasta", adica ne impartasim cu Trupul si Sangele Domnului.

E adevărat, nu scrie nicăieri. Doar că am utilizat termenul folosit de cătălin2. Pomenim Jertfa Domnului Hristos. E bine așa?

ecaterina7 27.06.2012 12:57:42

ce am observat eu acum in zilele in care traim.... ortodoxia este privita ca o rivala. nu conteaza daca esti adventist, daca esti martor al lui iehova, daca esti evanghelist, important este sa nu fii ortodox, este o ura pe ortodocsi ceva de speriat. daca tii post, daca te impartasesti, esti luat in ras ca nu conteaza ce bagi in gura ci ce scoti din gura, cum sa te impartasesti imbuibat de carne n-am sa inteleg niciodata. mi-am pus copilul sa tina post ca sa se poate impartasi si toti 'pocaitii' mi-au sarit in cap ca ce pacate are copilul. eu macar incerc sa-mi educ intr-un fel copiii, ei i-au educat asa de tare incat n-au niciun Dumnezeu sau au pe unul propriu cu care discuta in particular :)) va spun din propria experienta ca nu ortodocsii au ceva cu sectarii ci invers. ortodoxia traita cum trebuie nu este usoara, sa nu mai zic ca trebuie sa te si spovedesti si un om mandru nu o poate face, dar asa face necuratul ne acopera sa ne fie rusine. n-am incotro si trebuie sa traiesc printre astfel de oameni, nu ma cred mai rasarita, numai ca nu eu ii atac verbal ci ei pe mine, ei au ceva impotriva mea, efectiv nu ai cum sa nu le raspunzi, iti rad in nas ca tii post degeaba, citesc Sfanta Scriptura pe diagonala si inteleg ce vor, nu ce trebuie. mi s-a spus in fata ca fiecare intelege ce vrea, de parca noi putem sa talmacim Biblia dupa bunul plac sau pe sarite. ne asteapta vremuri grele....

AlinB 27.06.2012 13:25:22

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 449444)
C
Eu m-am impartasit si la ortodocsi si la np; pot spune ca diferenta o face numai credinta si curatia mea. Sunt insa destui np la care nu m-as putea impartasi, tocmai pentru ca a ei impartasirea a devenit doar un ritual de mancat paine, fara sa se mai ceara sfintenie sau sa se constientizeze prezenta lui Hristos in acea paine. Caci impartasirea cu nevrednicie are efecte grave tocmai pentru ca acea paine nu e o simpla paine...

Vezi ca nu esti prea limpede in idei.

Mai intai ai zis ca diferenta o face numai "credinta si curatia ta".
Pe urma spui ca de fapt conteaz aci cum e la "aia", ca sunt asa si pe dincolo.

Deci pe langa ca i-ai judecat la modul general si absolut (pe ce baze si cu ce drept??) te-ai contrazis singura - dupa prima afirmatie, daca tu intri plina de "curatie si virtute" la "impartasania" lor ar trebui sa functioneze, indiferent cat de "vrednici" sunt ei.

P.S. la ce te referi concret cand spui "diferenta"?

P.S.2 Care e pozitia ta fata de impartasanie? Este trupul si sangele Domnului (varianta ortodoxa) sau doar un simbol (neoprotestanta)?

Doriana 27.06.2012 23:19:09

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 454866)
Vezi ca nu esti prea limpede in idei.

Mai intai ai zis ca diferenta o face numai "credinta si curatia ta".
Pe urma spui ca de fapt conteaz aci cum e la "aia", ca sunt asa si pe dincolo.

Deci pe langa ca i-ai judecat la modul general si absolut (pe ce baze si cu ce drept??) te-ai contrazis singura - dupa prima afirmatie, daca tu intri plina de "curatie si virtute" la "impartasania" lor ar trebui sa functioneze, indiferent cat de "vrednici" sunt ei.

P.S. la ce te referi concret cand spui "diferenta"?

P.S.2 Care e pozitia ta fata de impartasanie? Este trupul si sangele Domnului (varianta ortodoxa) sau doar un simbol (neoprotestanta)?

E drept ca nu m-am exprimat complet, dar nu era cazul sa imi atribui cuvinte pe care nu le-am spus.
Deci, nu i-am judecat pe acei oameni. Poate ca sunt cei mai mari sfinti, dar daca la ei impartasania este doar un simbol si nu trupul si sangele Domnului, nu ma intereseaza. Ce sa fac cu un simbol?
Totusi, cand np spun "simbol", nu inteleg intotdeauna ceea ce ortodocsii inteleg prin simbol, ci vor sa spuna ca nu au in fata carne si sange. Deci, ar fi mai corect spus: "un simbol fizic pentru o realitate spirituala".

In ce priveste curatia, e ca la ortodocsi: nu trebuie sa iei impartasania daca ai pacate opritoare sau nemarturisite. Zi-i virtute daca vrei, dar incearca totusi sa si gandesti rezonabil.

P.S. 1 Adica pot fi pedepsit daca iau impartasania in chip nevrednic. Ceea ce nu am spus e ca e important si cine o da, anume slujba si curatia lui, dar am preferat sa ma uit la mine si nu la altul.

P.S. 2 Este vorba de trupul si sangele Domnului, dar nu de carne si sange, ci de un trup mistic.


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:44:39.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.