Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre suflet, duh si starea omului in moarte (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11275)

osutafaraunu 04.01.2012 10:41:43

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 419973)
Si apropos, de spiritele mortilor ai auzit? Doamne ajuta!

הָאֲדָמָה + ­מַתנִשְ = ­ לְנֶפֶשׁ

"Și Domnul Dumnezeu l-a zidit pe om din țărână luată din pământ, și a suflat asupra lui suflare de viață și s'a făcut omul întru suflet viu." (Facerea 2,7 - versiunea Anania)

Prin prejudecata dualismului grecesc putem vedea în textul din Facerea 2,7 ceea ce el nu spune, dar atunci când studiem scrierile biblice, trebuie să le vedem așa cum au fost văzute ele prin prisma holismului evreiesc. Moise nu afirmă în această descriere a creției omului că omul ar fi primit de la Creator un suflet viu, ci spune foarte clar că omul a devenit un suflet viu.

Pentru evrei omul nu este altceva decât o ființă care își are existența în suflare, în suflet, în spirit, în acel principiu de viață pe care Creatorul l-a dat omului. Tertulian, de exemplu, credea că acesta este momentul în care omul primește spiritul, inteligența, devenind asemenea lui Dumnezeu, iar Augustin, Irineu și Sfântul Ioan Gura de Aur credeau că acesta era momentul în care omul a primit sufletul. Tertulian are o interesantă teorie a sufletului. Sufletul e născut din suflarea lui Dumnezeu, e nemuritor, material, cu formă, simplu în substanța sa, înțelept prin sine, mișcându-se in chip variat, înzestrat cu hotărâre liberă, expus accidentelor, schimbător prin fire, rațional, suveran, divinitoriu, revărsându-se deodată. Sufletul e material pentru că, potrivit cunoscutei teorii a lui Tertulian, materialitatea este condiția existenței; ceea ce nu e alcătuit din materie, nu există. Tertulian este primul scriitor creștin care introduce în teologia creștină ideea iadului (grecescul Hades), focului veșnic, rugăciunea pentru morți. O asemănare izbitoare cu dualismul grecesc și filosofia păgână grecească. Rezumând sec, matematic textul din Geneza 2,7:

OMUL (SUFLETUL VIU) = ȚĂRÂNĂ + SUFLARE DE VIAȚĂ

stefan florin 04.01.2012 15:42:35

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 419994)
Ca sa intelegi corect Apocalipsa 6:9 si 10, citeste si Facerea 4:10. Sufletele din Apocalipsa striagau la fel cum striga si sangele lui Abel din pamant. Daca vrei sa le iei literal, atunci ia-le pe amandoua (si exemplul cu sangele care striga).


si unde ai gasit tu acesta comparatie in Biblie? Arata-mi si mie? Doamne ajuta!

stefan florin 04.01.2012 15:47:08

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 419993)
Asa zice Sfanta Scriptura. Citeste Apocalipsa 20:7-9. "satana va fi dezlegat din închisoarea lui...si va iesi sã amãgeascã neamurile...si sã le adune la rãzboi;iar numãrul lor este ca nisipul mãrii. si s-au suit pe fata pãmântului, si au înconjurat tabãra sfintilor si cetatea cea iubitã. Dar s-a pogorât foc din cer si i-a mistuit."

Cat priveste detaliile desfasurarii acestui eveniment, nu este nevoie sa le bagi in seama. Nu sunt specificate in Scriptura. Si o parte din adventisti sunt rezervati cand este vorba de a crede in detaliile oferite de Ellene White.Scriptura este la baza credintei.




Scenariu, nescenariu, dar macar se bazeaza pe un eveniment aratat de Sfanta Scriptura. Dar, hai sa revenim la topicul nostru si sa spuneti ce parere aveti despre acest scenariu horror, scris de parintele Cleopa:
http://www.sfaturiortodoxe.ro/drumul.htm

prietenul mihai07 a avut dreptate. Te grabesti ca femeia la maritat.Prietene cand satana imreuna cu aliatii sai ce ataca: Ierusalimul actual sau Noul Ierusalim? Noul Ierusalim cand coboara din cer, nu cumva dupa ce satana impreuna cu oamneii cei rai au fost aruncati in iezerul de foc? Ia uita-te mai bine in Biblie! Dar de, daca asa a zis Helen White, asa zicem si noi urmasii ei. Doamne ajuta!

stefan florin 04.01.2012 15:48:08

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 420003)
הָאֲדָמָה + *מַתנִשְ = * לְנֶפֶשׁ

"Și Domnul Dumnezeu l-a zidit pe om din țărână luată din pământ, și a suflat asupra lui suflare de viață și s'a făcut omul întru suflet viu." (Facerea 2,7 - versiunea Anania)

Prin prejudecata dualismului grecesc putem vedea în textul din Facerea 2,7 ceea ce el nu spune, dar atunci când studiem scrierile biblice, trebuie să le vedem așa cum au fost văzute ele prin prisma holismului evreiesc. Moise nu afirmă în această descriere a creției omului că omul ar fi primit de la Creator un suflet viu, ci spune foarte clar că omul a devenit un suflet viu.

Pentru evrei omul nu este altceva decât o ființă care își are existența în suflare, în suflet, în spirit, în acel principiu de viață pe care Creatorul l-a dat omului. Tertulian, de exemplu, credea că acesta este momentul în care omul primește spiritul, inteligența, devenind asemenea lui Dumnezeu, iar Augustin, Irineu și Sfântul Ioan Gura de Aur credeau că acesta era momentul în care omul a primit sufletul. Tertulian are o interesantă teorie a sufletului. Sufletul e născut din suflarea lui Dumnezeu, e nemuritor, material, cu formă, simplu în substanța sa, înțelept prin sine, mișcându-se in chip variat, înzestrat cu hotărâre liberă, expus accidentelor, schimbător prin fire, rațional, suveran, divinitoriu, revărsându-se deodată. Sufletul e material pentru că, potrivit cunoscutei teorii a lui Tertulian, materialitatea este condiția existenței; ceea ce nu e alcătuit din materie, nu există. Tertulian este primul scriitor creștin care introduce în teologia creștină ideea iadului (grecescul Hades), focului veșnic, rugăciunea pentru morți. O asemănare izbitoare cu dualismul grecesc și filosofia păgână grecească. Rezumând sec, matematic textul din Geneza 2,7:

OMUL (SUFLETUL VIU) = ȚĂRÂNĂ + SUFLARE DE VIAȚĂ

pe bune? Dar de spiritul lui Samuel ai auzit? Doane ajuta!

osutafaraunu 04.01.2012 15:53:48

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 420091)
pe bune? Dar de spiritul lui Samuel ai auzit? Doane ajuta!

Am auzit de spiritul diavolului invocat de o vrăjitoare. Biserica Ortodoxă se ocupă cu așa ceva (invocarea de spirite prin intermediul vrăjitoriei)?

stefan florin 04.01.2012 16:02:07

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 420092)
Am auzit de spiritul diavolului invocat de o vrăjitoare. Biserica Ortodoxă se ocupă cu așa ceva (invocarea de spirite prin intermediul vrăjitoriei)?

unde scrie ca spiritul lui Samuel era defapt un diavol? Dumnezeu a zis ca NU chemam spiritele mortilor, dar NU a zis ca ele NU ar exista. Daca nu ar fi existat Dumnezeu ne-ar fi zis sa nu ar avea rost sa chemam ceva ce nu exista. Arata-mi unde scrie ca nu exista spirite ale mortilor! Doamne ajuta!

osutafaraunu 04.01.2012 16:25:16

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 420096)
unde scrie ca spiritul lui Samuel era defapt un diavol? Dumnezeu a zis ca NU chemam spiritele mortilor, dar NU a zis ca ele NU ar exista. Daca nu ar fi existat Dumnezeu ne-ar fi zis sa nu ar avea rost sa chemam ceva ce nu exista. Arata-mi unde scrie ca nu exista spirite ale mortilor! Doamne ajuta!

N-am zis că n-ar exista. Vreau doar să-ți atrag atenția că ele nu sunt la îndemâna unei vrăjitoare. Și mai vreau să adaug ceva: conform Bibliei, spiritul (duhul, suflarea de viață), când omul moare este retras de către Dumnezeu și rămâne la El -Dătătorul. O vrăjitoare nu poate reproduce actul Creației, dar poate lucra cu puterea diavolului să dea această impresie. Deci mare atenție la spiritism și la concepțiile spiritiste!

stefan florin 04.01.2012 16:39:30

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 420101)
N-am zis că n-ar exista. Vreau doar să-ți atrag atenția că ele nu sunt la îndemâna unei vrăjitoare. Și mai vreau să adaug ceva: conform Bibliei, spiritul (duhul, suflarea de viață), când omul moare este retras de către Dumnezeu și rămâne la El -Dătătorul. O vrăjitoare nu poate reproduce actul Creației, dar poate lucra cu puterea diavolului să dea această impresie. Deci mare atenție la spiritism și la concepțiile spiritiste!

aha, DECI EXISTA SPIRITELE MORTILOR! Bun. Si aceste spirite ale mortilor ce sunt dupa parerea ta? Doamne ajuta!

osutafaraunu 04.01.2012 16:50:36

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 420103)
aha, DECI EXISTA SPIRITELE MORTILOR! Bun. Si aceste spirite ale mortilor ce sunt dupa parerea ta? Doamne ajuta!

Conform Bibliei, suflarea de viață (spiritul, duhul, principiul vieții) pe care Dumnezeu o retrage de la om când acesta și-a încheiat viața.

stefan florin 04.01.2012 16:55:03

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 420107)
Conform Bibliei, suflarea de viață (spiritul, duhul, principiul vieții) pe care Dumnezeu o retrage de la om când acesta și-a încheiat viața.

Deci dupa tine spiritele mortilor=suflarea de viata? Doamne ajuta!


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:41:36.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.