Nu-i nici o suparare; era doar o discutie despre har si Persoane!...:)
Daca vrei sa il lecuiesti pe Florin de viziunile impersonale si prea abstracte, cred ca mai intai e de tinut cu acuratete la chestiunile de baza, cum ar fi raportul dintre Dumnezeu si har, dintre Fiinta si lucrare.
Ziceam si eu...
Doamne ajuta!

P.S. Pe cat punem pariu ca bin000 e asa cum ii spun cele trei cifre din nume la capitolul Dogmatica?
Asteapta-l sa cuvanteze si vei vedea! Omul e liber-cugetator si mare inventator, n-ai remarcat? Ca orice mare inventator (sesizeaza ca am evitat ghilimelele) dispretuieste cunoasterea dinaintea lui. Probabil ca el pipaie realitatea duhovniceasca precum pipaia Enstein legile fizicii...:)))

Se pare ca esti eretic ,caci pariul este un joc de noroc,iar singurul joc de noroc acceptat de Biserica Ortodoxa e casatoria.

De aceea, personal, consider ca ortodoxia ofera cea mai profunda doctrina crestina - aceasta separa Fiinta Lui Dumnezeu ( "care nu face parte din existente" - Sf. Damaschin/ "abisul fiintei este fara sfarsit, ele fiind altceva decat fiinta" - Dumitru Staniloae) de Har (Lucrare- miscare cu proprietati).

Aceasta intelegere (abordare doctrinara) asigura o miscare corecta a mintii - aprofundarea continua, fara sfarsit, a acesteia in Dumnezeu. O miscare fara miscare. O intimitate deplina fara contact.

Harul este o fenomenologie manifestata ("energie" / "energie necreata"), perceptibila prin simtirea inimii. Adancul Fiintei Lui Dumnezeu nu poate fi contactat - nu exista o simtire specifica prin care sa poata fi atins. Este abisal.

Si totusi intre Energii (create si necreate) si Fiinta Lui Dumnezeu exista o stransa legatura.

Fara Fiinta Lui Dumnezeu acestea nu pot fi manifestate. Ele izvorasc din acest Abis al Fiintei.

"Energiile necreate" sunt expresii eterne al Binelui, principii imuabile manifestate si experiabile cu "organul inimii" - Dumnezeu se comunica catafatic, prin expresii. "Energiile create" sunt manifestari fluctuante, intr-o permanenta schimbare, o realitate fluida perceptibila grosier, prin simturi.

Fundamental avem insa doua polaritati - Abisul Lui Dumnezeu si Manifestatul (indiferent de expresia sa).
----

Aceasta a fost relevat in a doua prelegere ("intoarcere a rotii Dharmei") de catre Budha Sakyamuni - Sutra Inimii.

Expresiile fiind principiile?
Sau, poate, trairile celui cufundat in rugaciune?...
Sau intalnirea dintre principiu si vazduhul inimii?...

Tu cu florinel semanati destul de mult ...vorbiti de matematici superioare cand inca n-ati invatat tabla adunarii cu 1 .:21:

Supertare zisa asta :21:

Acum, sperand ca nu stric umorul, sa fiu si eu nitel "pterodactil", mai e un joc de noroc care sa zicem ca a fost oarecum acceptat de Sf, Traditie, alegerea celui de al 12 Apostol in locul lui Iuda.
Ma rog, relativ acceptat, ca pana la urma, Sf Apostolii se pare ca tot 12 au ramas, cel de al 12 -lea fiind ales de Dumnezeu de fapt in persoana Sf. Ap. Pavel.

Departe de a fi astfel de lucruri "chestiuni de baza" pentru cineva care ii este greu sa accepte perspectiva crestina asupra unor lucruri cu adevarat elementare, Geneza de exemplu, sau existenta diavolului.

Pai da, se putea altfel?

Cand tot ce ai e un ciocan...toate sunt cuie budhiste. :21:

De fapt "zisa" aceea cu căsătoria aparţine părintelui Constantin Necula. Dar ce să ne mai obosim cu menţionarea autorului când cităm pe cineva...!

În locul lui Iuda Iscarioteanu, în grupul celor 12, a fost ales Sfântul Apostol Matia. Pavel face parte dintr-un sobor mai extins alcătuit din 25 apostoli, pomeniţi în sinaxarul zilei de 30 iunie.

"Pe ce te bazezi?" (scuze ca nu precizez autorul zicerii, pariez ca il cunosti)