Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17729)

AlinB 13.09.2015 00:50:44

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 600534)
E chiar la obiect, frate Aline! Dacă mesajul e prea sofisticat pentru unii,

Nu e prea sofisticat, se vrea sofisticat fara sa ofere practic nici o explicatie plauzibila.
Probabil e copy/paste pentru cei deja "prelucrati" care inghit fara sa mestece.

Citat:

o spun direct: obiectele nu sunt pentru închinare, creștinul se închină doar lui Dumnezeu!

Corect, mai bine ramaneai la declaratia asta, era ceva macar inteligibil.
Cu mentiunea ca "obiectele" pot asista procesul de "inchinare doar lui Dumnezeu".

Ioan_Cezar 13.09.2015 02:21:03

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 600534)
... o spun direct: obiectele nu sunt pentru închinare, creștinul se închină doar lui Dumnezeu!

Eu sunt de părere că unele obiectele sunt tocmai pentru închinare. În sensul că ne folosim de ele, ca de un mijloc ajutător, atunci când ne închinăm lui Dumnezeu.
Exemple de asemenea obiecte: biserica (cortul, capela etc.); crucea; lumânarea; candela; cartea (Evanghelia, Ceaslovul, etc.).
Mai sunt și altele, folosite în actele de cult creștin. În primul rând icoanele, desigur.
Dumneavoastră nu folosiți nici unul din aceste obiecte?

centesimusvicesimusoctavus 13.09.2015 08:58:57

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 600549)
Nu e prea sofisticat, se vrea sofisticat fara sa ofere practic nici o explicatie plauzibila.

Dar ce explicatii în plus ai dori pentru a deveni plauzibile? Ai citit măcar Psalmul în întregime să te convingi personal [că psalmistul nu la obiecte ne îndeamnă să ne închinăm, ci la Domnul]?
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 600549)
"obiectele" pot asista procesul de "inchinare doar lui Dumnezeu".

Dacă dumitale îți convine postura de ”asistat”, să fi sănătos! Eu unul vreau să mă închin Domnului în duh și adevăr, nu în obiecte și minciună.

centesimusvicesimusoctavus 13.09.2015 08:59:35

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 600561)
Eu sunt de părere că unele obiectele sunt tocmai pentru închinare. În sensul că ne folosim de ele, ca de un mijloc ajutător, atunci când ne închinăm lui Dumnezeu.
Exemple de asemenea obiecte: biserica (cortul, capela etc.); crucea; lumânarea; candela; cartea (Evanghelia, Ceaslovul, etc.).
Mai sunt și altele, folosite în actele de cult creștin. În primul rând icoanele, desigur.
Dumneavoastră nu folosiți nici unul din aceste obiecte?

În actul închinării, nu. Niciunul din obiectele enumerate de dvs. (nici măcar Evanghelia)nu îmi pot mijloci actul profund al închinării înaintea Domnului, căci așa cum bine știți, nu există decât un singur Mijlocitor.

AlinB 14.09.2015 11:32:41

Citat:

În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus (Post 600575)
Dar ce explicatii în plus ai dori pentru a deveni plauzibile? Ai citit măcar Psalmul în întregime să te convingi personal [că psalmistul nu la obiecte ne îndeamnă să ne închinăm, ci la Domnul]?

Nu despre mine era vorba ci de explicatiile care incerci sa le dai tu.
Adica deocamdata, nici una.
Ca citate incoerente din manuale de (in)doctrina(re)nu se pot numi "explicatii"

Citat:

Dacă dumitale îți convine postura de ”asistat”, să fi sănătos! Eu unul vreau să mă închin Domnului în duh și adevăr, nu în obiecte și minciună.
Din ce tin minte, ultima data, erati si voi asistati de o gama larga de instrumente muzicale in procesul asta.
Ca sa nu mai vorbim si de Biblie in sine + o gama larga de literatura care se vrea "biblica".

Daca va displace atat de mult "asistarea" de ce nu le scoateti afara?

centesimusvicesimusoctavus 14.09.2015 12:42:00

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 600633)
Din ce tin minte, ultima data, erati si voi asistati de o gama larga de instrumente muzicale in procesul asta.
Ca sa nu mai vorbim si de Biblie in sine + o gama larga de literatura care se vrea "biblica".

Daca va displace atat de mult "asistarea" de ce nu le scoateti afara?

Se numeste acompaniament si nu ”asistare” si nu este acompaniament la rugăciune/închinare, ci la cântare. Si nu are nici pe departe legătură cu icoanele care fac obiectul topicului de fată.http://yoursmiles.org/tsmile/forum/t1233.gif

AlinB 14.09.2015 14:30:10

Ok, am inteles, ii spunem "acompaniament" in loc de "asistare" si iata magia intamplandu-se: ceea ce in mod ordinar condamnam la altii, folosim noi insine.

centesimusvicesimusoctavus 14.09.2015 14:33:56

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 600640)
Ok, am inteles, ii spunem "acompaniament" in loc de "asistare" si iata magia intamplandu-se: ceea ce in mod ordinar condamnam la altii, folosim noi insine.

Am condamnat eu vreodată isonul? Dar nu despre asta era vorba...

AlinB 14.09.2015 14:40:22

Ba despre asta era vorba: folosirea obiectelor in procesul de inchinare.
Ori ca "ison", "acompaniament" sau "asistare", sunt sau ba?

Daca sunt la noi, de ce ne dam puritani in dreptul altora, dl. adventist?

centesimusvicesimusoctavus 14.09.2015 15:00:11

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 600643)
Ba despre asta era vorba: folosirea obiectelor in procesul de inchinare.
Ori ca "ison", "acompaniament" sau "asistare", sunt sau ba?

Daca sunt la noi, de ce ne dam puritani in dreptul altora, dl. adventist?

Hai să explic ca la grădiniță: Topicul este despre icoane (în cadrul temei generale despre erezii), nu neapărat despre obiecte.
Și ca să lămurim și problema acompaniamentului: noi când ne rugăm nu folosim instrumentele muzicale, ele sunt folosite doar pentru muzică. Acum ai înțeles?


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:20:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.