Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Sunt ateu, intrebati-ma orice! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7949)

AlinB 19.01.2010 19:20:57

Citat:

În prealabil postat de stereox (Post 202580)
1,2,3,4,5,6. Din acelasi motiv pentru care nu poate exista un triunghi cu patru laturi :)

Citat:

Haideti sa nu mai incurcam incoerenta cu profunzimea.

Nici tu nu esti scutit de confuzia asta se pare..

stereox 19.01.2010 20:18:04

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 202584)
stereox
Vorbisem mai demult despre perfectiunea supra-omeneasca a Evangheliei,in speta Noul Testament.Daca crezi ca aceasta carte a fost scrisa de oameni,si faptele de acolo nu s-au intamplat in realitate ,atunci ,te rog ,incearca sa scrii un pasaj,un mic fragment,care sa poata fi adaugat la Evanghelie,si sa semene cu ea.
Incearca sa compui ceva,daca crezi ca oamenii au creat-o,minte,dar minte frumos. Hai!

Pai, eu nu sunt scriitor de profesie. Dar daca vrei sa cunosti o opera literara mai frumoasa decat Biblia, citeste Shakespeare.

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 202584)
Un singur miracol vazut ,citit,si inexplicabil a aparut in toata cultura,si refuzi sa il anlizezi?

O opera de fictiune, oricat de frumos ar fi prezentata in forma literara, nu reprezinta un miracol. Si in niciun caz unul "inexplicabil".

maria-luisa 19.01.2010 20:19:54

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 202284)
Ce te faci daca stiinta arata ca nu exista suflet (in sine), ca rugaciunile nu au vreun efect in lumea reala (altul decit placebo sau psihotic) etc?

dar pe tine, topcat ce te-ar putea convinge ca Dumnezeu este?

iustin10 19.01.2010 20:27:54

Pai de ce ar fi fictiune?
Daca e adevarat ?Sunt 50% sanse sa fie sau sa nu fie adevarat.
Daca acele lucruri s-au intamplat?
Vrei dovezi ca e adevarat?Adu-mi dovezi ca nu e adevarat.
Deci macar accepta ca ar putea fi adevarate acele lucruri.Ca pur si simplu niste oameni,ca mine ,ca tine isi vedeau de viata lor,si deodata a venit un atat de mare profet,cum nu se mai vazuse.
Toate operele de fictiune,legendele romanesti sau elene de exemplu,nu dau detalii.Se vede ca sunt povesti.Biblia(NT) e ca o relatare de ziar ,aproape. E foarte greu sa re-compui realitatea,e greu si sa o relatezi,d-apai sa o recompui .
Eu nu iti cer decat sa analizezi aceasta carte,cu informatii directe luate din ea,si nu sa o crezi.

stereox 19.01.2010 21:13:18

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 202614)
Pai de ce ar fi fictiune?

Un prim indiciu ar fi ca e plin de lucruri inexacte si contradictorii. Apoi, ca se "forteaza" sa implineasca profetiile din Vechiul Testament (vezi "argintii" lui Iuda, desi monedele respective nu mai circulau de circa 250-300 de ani).

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 202614)
Daca e adevarat ?Sunt 50% sanse sa fie sau sa nu fie adevarat.

Eu nu sunt specialist in statistica, nu pot sa calculez probabilitatile in cazul asta.

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 202614)
Vrei dovezi ca e adevarat?Adu-mi dovezi ca nu e adevarat.

Nu asa functioneaza lucrurile. Cel care face o afirmatie, trebuie sa aduca si dovezi in favoarea ei.
Altfel, eu as putea afirma ca exista o pisica invizibila cocotata pe un pietroi de pe Marte. Dupa care sa te intreb: "poti sa-mi dovedesti ca nu-i asa?". A... nu poti? Inseamna ca-i adevarat!

Sau, cum ar spune individul din semnatura mea: "ce este afirmat fara dovezi, poate fi respins fara dovezi". :)
Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 202614)
Biblia(NT) e ca o relatare de ziar ,aproape. E foarte greu sa re-compui realitatea,e greu si sa o relatezi,d-apai sa o recompui .

O, nu. NT nu e in stare nici macar sa spuna cine a descoperit mormantul gol sau cine i-a intampinat pe respectivii acolo. Ai zice ca un aspect atat de important ar fi relatat cu mai multa acuratete, in schimb sunt vreo 4 variante diferite.

C0rneliu 19.01.2010 21:20:56

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 202375)
Si gravitatia era considerata vecina cu miracolul. Mai nou, ea nu mai este consirata asa.

Dar, cum este considerata? Daca te referi la legea atractiei universale, atunci este vorba doar de o formula... Stim mai multe despre gravitatie, decat cele aflate prin experiente?

topcat 19.01.2010 21:24:45

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 202514)
Prea mult spus.

Care din proprietatile sufletului, puse in evidenta, nu a fost explicat de stiinta?



Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 202514)
Vecina cu miracolul pentru cine? Pana la Newton oamenii nu prea si-au batut capul cu ea.
Si pentru stiinta este si acum un miracol care ridica multe semne de intrebare.

Pentru cei care credeau ca Soarele se invirte in jurul Pamintului intr-un car.
Intr-adevar, ridica si acum destule semne de intrebare. Dar de cu totul alt tip.
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 202514)
Cat de rational poti sustine aceasta afirmatie?

Ma bazez pe faptul ca foarte multe concepte din morala atee sint asemenea cu cele bazate pe invataturile din NT. Desigur, motivele sint diferite, dar rezultatele sint foarte asemanatoare.
Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 202514)
Logica din spatele acestei afirmatii fiind ..care?

Pai asa as simti eu, ca nu ar mai avea rost sa mai fac nimic

topcat 19.01.2010 21:25:29

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 202610)
dar pe tine, topcat ce te-ar putea convinge ca Dumnezeu este?

Dzeu fiind cine?

iustin10 19.01.2010 21:27:40

stereox
Eu relatez un fapt .Cineva,orb din nastere,a fost vindecat in cateva secunde .
Poti tu sa stii peste 2000 de ani ca eu am spus sau nu adevarul?
Daca faptul e supranatural ,caci se stie cat de greu se fac vindecarile in medicina,vei presupune bineinteles ca sunt sanse mai mari sa nu fie adevarat.Dar daca eu chiar traisem acest fapt si chiar spusessem adevarul?
Cum pot eu sa iti comunic peste veacuri un fapt deosebit,fara ca tu sa crezi apoi ca totul e o legenda,doar pentru simplu fapt ca cele relatate sunt incredibile?
Deci de aia zic,dar daca totusi e adevarat?
Daca zecile de minuni supranaturale au fost adevarate si au fost vazute de zeci de mii de oameni?
Cum ar fi trebuit sa ne comunice ei acestea peste veacuri?
Ei au scris ce s-a intamplat de fapt,iar noi zicem ca sunt basme.
Daca vrei sa mai continui,iti pot detalia elemente are sa imi indice ca acele relatari chiar au fost reale.Trebuie sa operam cu ce avem ,nu cu "ce ar fi fost daca..."

topcat 19.01.2010 21:29:36

Citat:

În prealabil postat de C0rneliu (Post 202652)
Dar, cum este considerata? Daca te referi la legea atractiei universale, atunci este vorba doar de o formula... Stim mai multe despre gravitatie, decat cele aflate prin experiente?

Minunea a fost transferata la un nivel mai sus.
Desigur ca stim mai mult, iar initierea in aceasta s-a facut cu un experiment imaginar. Validarea teoriei gravitatiei generalizate se afla inca in curs de validare experimentala.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:30:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.