|
Rugaminte referitoare la apartenenta la crestinism
Buna seara si Sarbatori Fericite celor credinciosi!
Vin catre Dumneavoastra cu rugamintea de a-mi spune daca exista vreo formalitate oficiala, din punctul de vedere al BOR, pentru a putea renunta la apartenenta la crestinism. Caci apartin oficial acestei religii, de vreme ce mi s-a emis un "Certificat de Botez". Consider ca botezul unui copil de doua luni, care, evident, nu poate lua decizii pentru sine insusi, este un abuz perpetrat asupra acestuia de parintii sai biologici, de parintii sai spirituali (asa-zisii "nasi") si de reprezentantii BOR si contravine articolului nr. 29 din Constitutia Romaniei (vezi mai jos). ===== ARTICOLUL 29 (1) Libertatea gândirii și a opiniilor, precum și libertatea credințelor religioase nu pot fi îngrădite sub nici o formă. Nimeni nu poate fi constrâns să adopte o opinie ori să adere la o credință religioasă, contrare convingerilor sale. ===== Dupa cum puteti observa, exprimarea mea este una cuviincioasa, drept pentru care as dori raspunsuri care sa nu-mi infiereze alegerea. In acelasi timp, cu tot respectul pentru credinta fiecaruia, rog pe cei purtatori de grija altuia sa nu-si consume inutil energia pentru a ma readuce pe calea cea dreapta prin pilde, invataminte sau fineturi de argumentatie religios filozofica. In asteptarea unor raspunsuri documentate, va doresc inca o data Sarbatori Fericite precum si sanatate Dumneavoastra si celor pe care ii iubiti! Va multumesc! PS: nu v-as fi deranjat aici, insa nicun reprezentant al BOR nu a dorit sa raspunda solicitarii mele, iar cei ai Statului Roman nu au nici cea mai vaga idee in acest sens, cu toate ca inmormantarea laica este un drept consfintit prin lege. |
Citat:
Citat:
Poate generațiile care se botează acuma primesc și un certificat de botez, a fost brambureală mult timp pe partea asta, mă îndoiesc de faptul că există în toate bisericile registre cu cei botezați acolo. Citat:
Dacă e cum interpretezi tu abuz e și că-ți pun părinții un nume de botez și nu te lasă fără nume până la 16 ani să-ți alegi tu și că te dau la o anumită școală și nu la alta și că te nasc într-o țară și nu te nasc într-o alta unde ai fi vrut tu și că îți dau o limbă maternă și nu o alta, și că îți dau domiciuliul într-o localitate care poate e săracă și nu într-alta. Deci mai ușor și cu statul laic care funcționează ca o cușcă de fier pentru oamenii liberi. Statul nu e sfânt, nu-ți poartă de grijă, te poate arde oricând prin mecanisme de represiune, te poate ruina, degrada civic. Citat:
Păi nu scriu oficiali bisericești aici, preotul nu-ți intră în casă dacă nu-l chemi, bună ziua poți să dai oricui e cuviincios în vorbă că nu te doare gura, nu văd cu ce te împiedici de un prezumtiv certificat de botez pe care nici nu l-ai văzut. |
Dar ce te-a apucat asa deodata?
Stii cum e, ai stat de vorba cu toti idiotii si te-ai convins din cauza alora ca "nu exista". Ia gaseste pe unul care sa iti explice ce e cu crestinismul sa vezi cum iti revii. Pana atunci iti recomanda sa nu mai prizezi prostii de la toti idiotii experti in crestinism ca te prostesti. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Eu am găsit o parohie unde scrie ce e necesar pt botez, cununie, (se evită miturile de pe net în care scriu unii după ureche că trebuie și o sticlă vin și altele) + scrie clar nu este o taxă fixă. Deci dacă te duci la părintele acela și-i spui părinte suntem la început de drum, nu ne permitem să dăm la o cununie 300 de lei șamd, sunt șanse mari să cunune cu cât vrei tu să pui chiar și fără bani, e adevărat că am căutat până am găsit, dar există. De taxa de botez, cununie se ocupă nașul care e mai înstărit, nu mirii, dar eu am dat un mic exemplu. Pe ce pune accent acel preot probabil e catehizarea - cunoașterea normelor morale și a semnificației cununie, pe care o face și el și le dă și să citească, mai degrabă se preocupă de calitatea îmbisericirii oamenilor respectivi decât să facă niște bănișori din cununie. Știu vreo 3 parohii unde nu se umblă cu tăvița/tasul în timpul Liturghiei, în vreo 2 parohii nu se uită nimeni dacă dai bani la pomelnic, sau la maslu de pildă preotul îți ia lista și lasă banii în cutia milei, dar ți-ar lua pomelnicul fără bani în el. La un moment dat un preot la un maslu a venit la o femeie care i-a dat pomelnicul să o întrebe ce nume scrie acolo, semn că omul citește cu atenție pomelnicu nu-l aruncă într-o parte. Deci parohiile și preoții care-și dau interesul față de credincios și nu caută la fața omului, există, ele trebuie cultivate prin participare liturgică, eventual să fie pline ca să fie un semnal și pt preoții cărora le scade prezența prin mutare la preoții muncitori. |
Citat:
Numai bine! |
Citat:
Dumneata vrei sa-ti dea cineva certificat de eliberare de libertate? Pai fiind crestin botezat esti liber sa faci si sa crezi ce vrei si sa te soctesti ca apartii de cine vrei si ca nu apartii de cine vrei. Prin Botez ai fost eliberat! Crestinismul si botezul nu te tine legat cu nimic deci cum ai vrea tu sa te dezlege cineva de lipsa vreunei legaturi din moment ce Domnul ne-a eliberat de sclavia-robia pacatului-patimii, a terorii lumii si a mortii-iadului vesnic? Nu ti-a raspuns nimeni si nici nu-ti va raspune pentru ca dumneata ceri cu naivitate serioasa o prostie absurda! Iarta-ma, insa din asta rezulta ca e clar ca nu stii ce faci, ce-ti faci. Nu te speria ca nu te fortez la nimic daca-ti raspund pe cat posibil cinstit. Daca vrei la puscarie sa stii ca nu te opreste Crestinismul! Io insa te-as sfatui sa nu te pripesti! Nu stii tu cand vine ceasul in care iti va folosi foarte sa fi crestin si inca unul ortodox. Mai rabda putin. |
Citat:
|
Citat:
Până și pe ateii cu botez ortodox sau pe indiferenții religios cu botez ortodox, care totuși nu sunt cinici și nu se bucură să facă rău Dumnezeu îi așteaptă, le poartă de grijă. Referitor la haina botezului, e poarta pentru a fi scriși în Cartea Vieții : Apocalipsa cap.3 4. Dar ai câțiva oameni în Sardes, care nu și-au mânjit hainele lor, ci ei vor umbla cu Mine îmbrăcați în veșminte albe, fiindcă sunt vrednici. 5. Cel ce biruiește va fi astfel îmbrăcat în veșminte albe și nu voi șterge deloc numele lui din cartea vieții și voi mărturisi numele lui înaintea părintelui Meu și înaintea îngerilor Lui. Mare atenție la pericolul necredinței, care ne poate face să ratăm întâlnirea cu Dumnezeu, sau ne scade dezvoltarea pe potențialul maxim: Ioan cap 12 v. 40.Au orbit ochii lor și a împietrit inima lor, ca să nu vadă cu ochii și să nu înțeleagă cu inima și ca nu cumva să se întoarcă și Eu să-i vindec. Prin botez și credință puterile noastre sufletești conlucrează cu purtarea proniatoare de grijă a lui Dumnezeu și avem un alt grad de conștientizare, de înțelegere a vieții și a ce avem de făcut. Cu cât ne apropiem mai mult de credință, mai din tinerețe, cu atât harul poate lucra și mai mult în viața noastră și ne putem dezvolta și mai multe calități de jertfire de sine, de responsabilitate, de asumare a unor greutăți, de răbdare în necazuri și înțelegere a unui sens al suferinței. |
Citat:
Ca dovada va aduc in atentie cuvintele dvs: Citat:
Botezul nu contravine Constitutiei fiindca parintii dvs au avut din partea legior constitutionale tutela asupra dvs, iar dvs nu puteti demonstra ca atunci, la vremea botezului, ati avut alte convingeri (conform art 29). In alta ordine de idei, dvs nu vreti sa renuntati la crestinism fiindca nici nu aveti un certificat care sa demonstreze ca ati fost botezat, dvs vreti numai sa "rascoliti apele", ca asa-s vremurile acum; oarecum va inteleg. |
Hristos a inviat!
|
Citat:
Astazi oamenii isi lasa copiii sa stea zilnic ore in sir la tv sau pe net, fara nici o restrictie dar cand aud de o ora de religie pe saptamana fac dezbateri aprinse, se impotrivesc. Sunt aduse in discutie argumente juridice, ca ar fi un abuz. Eu cred ca ai ajuns aici din vre-o dezamagire, ceva ce te-a afectat si acum te indrepti in directia opusa, total gresita. |
Citat:
P.F. Daniel e de prin 2007 în scaunul Patriarhal, dar poate Regulamentul Bisericesc s-a modificat după. Citat:
Depinzi de cei în grija cărora ești, dacă ei nu se sinchisesc să facă cererea pt că sunt comozi sau nesimțiți, sau chiar înverșunați împotriva bisericii să zicem că ai părinți onegiști Soroș sau care sunt angajați la diferite burse Soros și au viziunea haștagistă împotriva Bisericii, de mic ești îndoctrinat împotriva Bisericii și în duhul ultra-liberalismului, devii o creație de laborator a unor fanatici anti-clericali. Tre să faci 18 ani ca să poți completa cererea de înscriere la ora de religie și țapă că poate îi faci când mai e un semestru din clasa a 12-a sau mai târziu și ai treabă cu BAC-ul și cu examenul de permis auto. |
https://www.foxnews.com/us/teen-take...ttack-tourists
Incepem sa vedem si rezultatele unor astfel de politici, practic ne taiem singuri craca de sub picioare. Eu am vazut pe viu zilele trecute un astfel de grup, intr-o tara vecina, initial am crezut ca e vre-o galerie, ceva legat de sport, vre-o 15-20 de copii racneau, gesticulau. Cand m-am apropiat de fapt inconjurasera un cantaret din asta stradal si isi bateau joc de el. Am scos telefonul sa filmez au inceput sa urle la mine, imi aratau pumnii... Deja incepuse sa apara si politistii, am plecat de acolo, nu stiu ce s-a mai intamplat. Daca noi poate scapam copiii nostri nu, vor trai intr-o lume barbara, fara nici un reper moral. Deja incep sa se implineasca vorbele Sf. Pavel, legat de cum vor fi oamenii in vremurile din urma, ce vor face acesti copii cand vor deveni adulti. |
Citat:
1. ca să faci pe bani mulți ceva ce ar trebui să fie subvenționat de stat, adică să fie câteva școli private puternice , se distruge principiul competivității. 2. Se face o stratificare socială, proștii și mediocrii cu bani, care de obicei sunt copii de bani gata ajung să conducă pentru că au bani de școli particulare și meditații, față de unul care nu-și poate finanța școala și trebuie să se angajeze. Se perpetuează peste generații diferențele de statut chiar dacă ai niște progenituri mai proaste care nu îndeplinesc rigorile meritocrației. 3. Se crează și o masă amorfă de cretini haștagiști, talpa de jos cum ar veni, care reacționează pavlovian la stimulii de tip tik tok provocări online de violențe, provocări prin mass media quality care-ți zice să ieși în stradă doar când apare ceva suveranist, sau care sunt cultivați cu narative de tipul vice care promovează multe comportamente imorale, perverse etc. 4. Ar mai fi și sistemul privat de închisori în State și-n alte zone care are mereu nevoie de delincvență, altfel s-ar închide, dacă 99% ar fi educați, infracțiunile ar scădea foarte mult, n-ar mai fi nevoie de un sistem atât de represiv. |
Multumesc
Buna seara,
Va multumesc pentru eforturile de a ma convinge ca gresesc. Explicatiile Dumneavoastra nu au facut decat sa-mi intareasca dorinta pe care v-am impartasit-o. Nu cred ca pot face eu acest lucru, drept pentru care rog un Admin sa inchida acest thread. Seara frumoasa tuturor! |
Citat:
Revenind la Statutul pentru Organizarea și Funcționarea Bisericii Ortodoxe Române, nu am găsit decât o obligație pt paroh să țină un registru și să întocmească certificate de căsătorie și botez, dar regulamentul cred că e nou, nu era din 1990 în forma actuală. Art. 49 - (1) Preotul paroh, ca delegat al chiriarhului, este pãstorul sufletesc al credincioșilor dintr-o parohie, iar în activitatea administrativã este conducãtorul administrației parohiale…. h) ține registrul cu evidența tuturor parohienilor; i) ține la zi evidența botezaților, cununaților și decedaților din parohie în registrele speciale (mitricale)și emite certificate de botez și de cununie; Statutul B.O.R. https://patriarhia.ro/images/documente/statutul_bor.pdf Nu văd dacă totuși nu ține evidența asta și nu întocmește certificate de cununie și botez ce pățește parohul, nu cred că e vreo sancțiune, ca dovadă că și pt dosarul la teologie se Cere adeverință de Botez(nu neapărat certificat de botez) - adică exact ce am zis eu spui tu data când te-ai botezat, nașii, preotul și cineva sau chiar parohul de unde te-ai botezat pune o ștampilă și o semnătură cum că așa e. |
Citat:
Pe deasupra dovediti ca intr-adevar nu sunteti pe calea cea dreapta, prin faptul ca amagindu-va ca sunteti respectuos, va feriti ca "dracul de tamaie" sa nu cumva sa spuneti Hristos a inviat/Adevarat a-nviat in saptamana Luminata. Dvs sunteti primul care aveti nevoie de tratament "de specialitate". |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Ce se întâmplă în cazul în care unui om îi vine mintea la cap în urma maturizării firești și are altă viziune asupra vieții religioase și redevine participant, mai face o cerere pt mirungere ? Ne jucăm în fiecare lună cu cereri și cu dreptul de petiționare ? Totuși, ziua are tot 24 de ore și pt ierarh și pt preoții - consilieri bisericești care au în răspundere diferite departamente. |
Hristos a inviat!
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Intreaba-l asa cum ai inteles tu ca poate te inscrie duhovnicul la co-asumare, fiindca la ziditori n-are cum. |
Citat:
Iar duhovnicul meu e de părere că în unele cazuri mai folositor este un demolator iscusit decât un ziditor nepriceput, înțelegi ce-ți scriu aici sau tot în ceața năucelii tale te rătăcești? |
Citat:
|
Hristos a inviat!
Citat:
Greseala recunoscuta e pe jumatate iertata, din moment ce tu(sau duhovnicul tau) te numesti pe tine insuti demolator. Deci nu te ingriji de mine, ci de tine. |
Citat:
Doar din preoție se poate demisiona, din Cununie se iese prin divorț, dar de Mirungere și Botez că sunt două sfinte Taine integrate în slujba de Botez nu cred că o poți face prin acte. Statutul de Funcționare al B.O.R. cred că se tot schimbă prin fiecare hotărâre adăugată de Sfântul Sinod când se întrunește să delibereze. Referitor la arhierei depinde și cât de populată cu credincioși ortodocși e eparhia, nu cred că ajungi să vorbești în București cu vreun ierarh decât dacă lucrezi la Patriarhie sau ai un fiu la teologie și mergi să iei binecuvântare, în rest greu se ajunge la un ierarh. Dar în eparhia Harghitei și Covasnei unde sunt semnificativ mai puțini ortodocși, poate reușești să intri în audiență sau să vorbești după un hram cu ierarhul locului (să mergi cumva la masă cu ei). |
Citat:
Singurul moment când se umblă din casă în casă e când se merge cu sfințitul, dar și atunci la bloc preotul vine cu un clopoțel pe scară, cine deschide bine, cine nu, nu, nu e timp de conversații profunde. Îți dai seama cât îi ia unui preot să urce într-un bloc de 10 etaje sau mai mult fiecare scară și să aibă vreo 10-20 de blocuri dintr-astea de urcat per zi. Plus că după cum ziceam poate unii ortodocși se mută, și la un apartament unde au stat zeci de ani o familie de ortodocși, de acum stau sectari, deja sună acolo și nu i se deschide, la altă casă poate stau musulmani, hinduși, sikh - aduși de prin Sri Lanka cu lucrul și care au uitat să mai plece, la altă casă stau liber cugetători care o ard cu raționalismul. Unele apartamente sunt închise cu anii că proprietarii sunt în străinătate și nu e nimeni suni degeaba. Nu mi se pare eficient ca timp, să mergi din casă în casă, nu știi la oraș că există un tânăr care suferă o dezamăgire față de pastorație, nu-l localizezi dacă nu vine el spre Biserică. |
Citat:
Zilele trecute am (re)găsit un text în Ezechiel: Fiul omului, profețește împotriva păstorilor lui Israel!;profețește și spune-le păstorilor: Așa grăiește Domnul Domn: O, păstori ai lui Israel! , oare se pasc păstorii pe ei înșiși? Oare nu oile sunt acelea pe care păstorii le pasc? Iată, voi mâncați laptele și vă îmbrăcați cu lâna și înjunghiați pe cele grase, dar pe oile Mele nu le pașteți; pe cea slabă n’ați întărit-o, pe cea bolnavă n’ați vindecat-o, pe cea zdrobită n’ați legat-o’n feși, pe cea rătăcită n’ați întors-o, pe cea pierdută n’ați căutat-o, iar pe cea tare ați slăbit-o prin osteneală. Și oile Mele s’au risipit din lipsă de păstor și au devenit mâncare fiarelor câmpului. Și oile Mele s’au risipit în fiece munte și’n fiece deal înalt; pe fața’ntregului pământ s’au risipit, și nu era nimeni care să le caute și să le întoarcă. De aceea, voi, păstori, auziți cuvântul Domnului: Viu sunt Eu!, zice Domnul Domn: Fiindcă oile Mele au devenit o pradă, și din lipsă de păstor s’au făcut oile Mele mâncare tuturor fiarelor câmpului, fiindcă păstorii n’au avut nici un fel de grijă pentru oile Mele, ci s’au păscut păstorii pe ei înșiși, dar oile Mele nu le-au păscut, de aceea, voi, păstori, auziți cuvântul Domnului: Așa grăiește Domnul Domn: Iată, Eu sunt împotriva păstorilor; și voi cere oile Mele din mâinile lor; și-i voi întoarce îndărăt, pentru ca ei să nu pască oile Mele, și păstorii nu le vor mai paște; și-Mi voi scoate oile din gura lor, iar ele nu le vor mai fi lor de mâncare. (Iezechiel 34: 1-10, versiunea Anania) |
Citat:
Eu zic să ne facem amândoi țârcovnici la o Biserică din București cu parohie de peste 10.000 de enoriași și să mergem cu preotul la Bobotează prin toate blocurile turn urcând scară cu scară să vedem cât slăbim, să facem și înmormântari în același timp, și botezuri să ținem și rânduiala în Biserică, Vecernie, Utrenie, Liturghie zilnică. Hai că la case e mai ușor, dar și așa tu știi că mai sunt oameni care înjură preotul, iar vreți bani hoților șamd, unii nu au bani în casă și de disperare fac așa, mai bine ar fi un anunț că nu se solicită nimic. Plus că pe mulți nu-i găsești acasă, în anii 90 multe fabrici erau închise nu erau locuri de muncă, acum sunt oameni care muncesc în ture, dorm tun nici nu aud soneria. Citat:
Ierarhi nu știu dacă sunt mai mult de 55. |
Citat:
De altfel, eu cred că demersul lui George R. este fie neserios (o încercare de a atrage atenția asupra sa), fie e mai serios decât pare la prima lectură (criză existențială urmată de revoltă împotriva oricărei forme de autoritate exercitată asupra sa). L-am trimis să-și dea demisia din BOR cu speranța (incertă) că cineva cu autoritate pastorală și cu harul lui Dumnezeu la purtător, va sta de vorbă cu el la modul cel mai serios. |
Citat:
Culmea e că din B.O.R. poți să fi exclus prin afurisanie arhierească, excomunicare sinodală, dar prin act de voință proprie adica demisie semnată, nu. Citat:
Oricum nu cred că vorbea nici măcar cu un episcop vicar (care nu e episcop plin la palier administrativ bisericesc) ar fi vorbit eventual cu vreun preot responsabil din sectorul cultural-misionar al eparhiei. În București am înțeles că sunt vreo 7 protopopiate doar pe zona București și împrejurimi, fiecare protopopiat cu minim 15-20 de parohii arondate, fiecare parohie cam cu 2 preoți, unele și cu 3-4 preoți + diaconi, dacă nu sunt capele de spital, penitenciar, cimitir, etc. Preoți de unde să alegem sunt destui, cu cât e mai mare orașul, important e că dacă aștepți să vină ei la tine, s-ar putea să nu vină și tu trebuie să depui efort să mergi spre ei. |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Deci un om nu se face preot dacă vrea bani, că-n primii ani îl trimite pe la sate părăsite, pustiite demografic, unde nu mai e nici dispensar. Nu-l trimite în comuna Florești, sau în Șelimbăr (am dat exemplu de câteva comune bogate de prin țară). Citat:
Cum făcea Corneliu Bârlădeanu la Huși, băga în ei pe taxe de-i rupea într-un județ sărac ca Vasluiul, nu în București sau Cluj sau Sibiu unde măcar 50% au bani și iei de la aceia. Cine crezi tu că vrea să se umple cu spovedanii care îți întorc stomacul pe dos, sau să stea câte 5 ore sau mai mult în scaunul spovedaniei când curg zeci sute de credincioși fiecare minim 30 de minute dacă nu și 3 ore poți să stai de vorbă. Eu știu că preoții buni se roagă să uite spovedaniile ca să nu-i încarce, nici nu e voie să spovedești păcatele sminititoare cu lux de amănunte. Citat:
Știi cum e să înmormântezi un mort din care poate se scurg lichide că a avut probleme cu ficatul, vreo ciroză ceva și să fie și vară cu 30 de grade sau 35 afară cu muște pe acolo, nu vorbi dacă nu știi. Recunosc nici eu nu sunt preot dar am văzut înmormântări, am auzit de la rude, cel mai greu e să înmormântezi copii, sau oameni în floarea vârstei, sau părinți care-și lasă copiii orfani. Citat:
Dacă era ușor să fii preot, ajungeau toți, aici trebuie vocație, trăire, suflet, sacrificiu de sine, trebuie să nimerești o soție bună, blândă, altruistă, cu dragoste față de cele sfinte care să sprijine lucrarea. Citat:
Nu mai spun că erau duhovnici care recomandau sportul la tineri ca disciplină. |
Citat:
|
Tu ai venit aici sa ne explici cum gresim?
Adica tu ca prostul ai luat-o pe coclauri si acum ai venit sa ne inveti pe noi ca gresim? Si ne mai si scuipi printre dinti cand apuci si tu. Mai esti si nesimtit. De fapt in postul asta ti-ai dat arama pe fata. Esti si tu din neamul ala al prostilor care au pus urechea la toate si acum te mai ia unul altul cu alea ale credintei si injuri credinta. Nu ai nimic in cap cum am spus in primul post. Si mai si postezi pe un forum. Du-te si baga-ti mintile in cap, o faci pe desteptul si nu ai inteles nimic din viata. Esti prost gramada. Auzi, sa te lepezi de credinta ca popii au burti mari. Esti un idiot! |
| Ora este GMT +3. Ora este acum 16:49:55. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.