Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa si Massmedia (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=508)
-   -   Politica in biserica (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4542)

dorinastoica14 14.09.2008 18:05:13

I media au fost vehiculate citeva nume de slujitori ai Domnlui care au avut intentia sau au candidat la alegerile locale.
- Credeti ca un preot ar putea fi un bun conducator al unei localitati?

- Ce credeti despre amestecul politicii in biserica si despre amestecul bisericii in politica?

cozia 14.09.2008 23:29:14

1 Sigur ca un preot atr putea fi un conducator al unei regiuni, cu conditia insa de a nu da in fanatism, AICI este pricolul ce poate veni din partea clerului...

2 Cred ca biserica nu trebuie sa fie rupta de realitatea politica si sa lupte pentru dreptate sociala. In unele cazuri ca cel din Ro de azi ea trebuie sa se opuna aberatiilor de tot felul si sa incerce sa convinga cu fermitate pe conducatori sa nu mai lucreze impotriva poporului

In alte cazuri in care biserica vede ca cei din politica au initiative asemenatoare cu cele crestine mai ales pentru generatiile care se formeaza, tinerii, atunci ea formeaza o alianta ziditoare cu acel guvern asa cum se poate observa in relatia Patriarhul Alexei II si guvernul coordonat de Putin in Rusia

georgeval 15.09.2008 17:55:05

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14
I media au fost vehiculate citeva nume de slujitori ai Domnlui care au avut intentia sau au candidat la alegerile locale.
- Credeti ca un preot ar putea fi un bun conducator al unei localitati?

- Ce credeti despre amestecul politicii in biserica si despre amestecul bisericii in politica?

Politica este cea care dezbina, Biserica este cea care uneste. De aceea BOR a ingaduit preotilor inscrierea pe listele de consilieri locali, insa fara implicatii politice.

costel 17.09.2008 15:31:49

Biserica a ajuns sa nasca in om dezgust. De ce? Pentru ca a ajuns sa fie identificata cu anumite persoane. Ma intreb unde s-ar ajunge cu dezgustul daca omul cu care a fost identificata ar fi si om politic. Stiu, este gresit ca Biserica se identifica cu o persoana. Sunt de parere, ca omul politic sa exceleze in afara Bisericii. Iar preotul are in ce anume sa exceleze, nu-i trebuie politica sa-l descopere pe Dumnezeu altora si sa-i intareasca pe altii in iubire.

mihailt 17.09.2008 15:51:33

Ideea conform careia statul trebuie sa fie laic si biserica sa fie separata de stat este inventia masonilor.
Vedeti emblema Sfantului Munte Athos - vulturul bicefal - care tocmai asta inseamna un cap e conducerea bisericeasca iar celalalt cap conducerea politica a tarii.
Pe vremea domnitorilor mitropolitii erau si sfetnici ai tari si se amestecau puternic si direct in conducerea tarii asa cum este si normal.
Masonii vor sa reduca religia la ceva ritualic , de fapt ceva care nu e religie ci aduce aminte de vechile practici pagane.
Primele legi care ar trei sa se dea in Romania ar trebui sa fie interzicerea avorturilor (si a celor hormonale deci a anticonceptionalelor),interzicerea jocurilor de noroc (asa cum e in grecia) ,a vrajitoriei,zodiacelor ,interzicerea ca budistii si yoghistii sa isi propovaduiasca invatatura prin orice mijloace.
(pot sa viziteze tara sa discute in particular dar sa nu fie voie sa apara pe la televiziune , prin ziare sa faca dezbateri publice).
Acestea toate pericliteaza sanatatea sufleteasca (psihica ca psihic vine de la psyche care inseamna suflet) a cetatenilor tarii si daca atat de interzise sunt cele ce pericliteaza sanatatea trupeasca a cetatenilor cu cat mai mult trebuie sa fie cele ce pericliteaza sanatatea sufleteasca.

seminaristul 17.09.2008 17:06:47

Citat:

În prealabil postat de mihailt
Ideea conform careia statul trebuie sa fie laic si biserica sa fie separata de stat este inventia masonilor.
Vedeti emblema Sfantului Munte Athos - vulturul bicefal - care tocmai asta inseamna un cap e conducerea bisericeasca iar celalalt cap conducerea politica a tarii.
Pe vremea domnitorilor mitropolitii erau si sfetnici ai tari si se amestecau puternic si direct in conducerea tarii asa cum este si normal.
Masonii vor sa reduca religia la ceva ritualic , de fapt ceva care nu e religie ci aduce aminte de vechile practici pagane.
Primele legi care ar trei sa se dea in Romania ar trebui sa fie interzicerea avorturilor (si a celor hormonale deci a anticonceptionalelor),interzicerea jocurilor de noroc (asa cum e in grecia) ,a vrajitoriei,zodiacelor ,interzicerea ca budistii si yoghistii sa isi propovaduiasca invatatura prin orice mijloace.
(pot sa viziteze tara sa discute in particular dar sa nu fie voie sa apara pe la televiziune , prin ziare sa faca dezbateri publice).
Acestea toate pericliteaza sanatatea sufleteasca (psihica ca psihic vine de la psyche care inseamna suflet) a cetatenilor tarii si daca atat de interzise sunt cele ce pericliteaza sanatatea trupeasca a cetatenilor cu cat mai mult trebuie sa fie cele ce pericliteaza sanatatea sufleteasca.

frate la tine tot ii inventia masonilor

alynnna 19.09.2008 08:33:07

De ce este chemata politica să aleaga conducerea bisericii? Pentru ca politica sa poata controla biserica. Nu Biserica, ci biserica. Ideea ca Biserica nu este lumea si ca lumea nu este biserica apartine actualei clase politice. Iar faptul ca faptul ca mai marii lumii nu sunt si mai marii impărăției si ca lumina lor nu este reflectarea Luminii ca umanismul nu poate ocupa acelasi amvon cu crestinismul si cs pozitivismul nu are acelasi izvor cu nadejdea copiilor lui Dumnezeu ca o campanie de ajutorare a flamanzilor din lumea a treia poate fi mila dar nu se circumscrie milosteniei si ca pacea mondiala nu este Mileniul. Daca suntem constienti ca intunericul urmareste nu neaparat sa inghita lumina ci sa o contamineze, astfel incat ochiul duhului sa fie ars in insasi puritatea lui, atunci vom intelege mai bine de ce mesagerii evangheliei lumii vin sa dea autograf pe Evanghelie, de ce fetele publice ale esoterismului si oamenii de interfata ai ocultului se afiseaza in numele unui sincretism tolerant si al unui ecumenism larg și insinuant impreuna cu fetele bisericesti la evenimentele legate de spiritualitatea crestins. Atunci ne vine mai usor sa intelegem compromisul si pretul pe care cei care ar trebui sa fie mesagerii cerului sunt gata sa il plateasca Cezarului si nu Lui Hristos.

ancah 19.09.2008 10:57:19

Macarios a fost mitropolit si Presedintele Ciprului.

costel 19.09.2008 14:16:40

Nu am puterea sa vad in politica - Biserica. De vreme ce ar intra in Biserica mi-ar fi imposibil sa nu fac o asociere intre politica si Biserica. Sa ne fie clar, Biserica nu are preferinte atunci cand e vorba de om. Il asteapta si pe politician. Dar il asteapta ca sa-l hraneasca cu adevarata hrana, nu-l asteapta sa-i aduca hrana. Ma tem ca la noi, politicianul intra in Biserica satul.

cozia 20.09.2008 03:34:09

Ca o biserica sa se considere VIE si IMPLICATA LA MODUL TREAZ in viata comunitatii cred ca nu trebuie sa uite o clipa ca marea majoritate a mirenilor traiesc 6 zile in furtuna si urgiile lumii social-politice care-i joaca incontinuu si doar o dimineata la biserica... Deci cred ca trebuie mult mai multa energie depusa in sensul salvarii sufletelor decit sa te rezumi doar la cele doua ore duminica si la revedere.

dorinastoica14 20.09.2008 22:26:13

"Nu sunt vremile sub om ci, bietul om sub vremuri." spunea un filozof(nu-mi amintesc numele).
Ce bine ar fi ca politica sa ramana la usa bisericii....

cristiboss56 21.09.2008 18:22:16

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14
"Nu sunt vremile sub om ci, bietul om sub vremuri." spunea un filozof(nu-mi amintesc numele).
Ce bine ar fi ca politica sa ramana la usa bisericii....

Asa este si asa ar trebui sa fie si in fond si pana la urma, urmei, Biserica trebuie sa fie o oaza a linisti sufletelor tuturor. Politica ea insasi, find a fariseilor zilelor noastre, ea, politica, folosindu-se de Biserica, in scopuri ,mai mult sau mai putin electorale. Iar acolo , unde potica patrunde, patrunde insasi caracatita intereselor obscure.

sofiaiuga 21.09.2008 21:10:09

politica e lumeasca si preotia Dumnezeiasca ,sau cel putin asa ar trebui sa fie ,si deci nu se potrivesc,ii ajunge preotului greua misiune pe care o are.El cind mai are timp sa se roage pt crediciosi care-i dau pomelnice daca face politica lumeasca ,care e viclenie ,caci vine ce la stapinitorul acestei lumi.

dorinastoica14 23.09.2008 16:48:19

Am fost foarte impresionata la un moment dat cind am inteles ca biserica ortodaxa s-a rugat intodeauna pentru "conducatorii oraselor si satelor" pentru neortodoxi si chiar pentru atei.
In acatistul Sfintului Acoperamin al Maicii Domnului se spune :
"Bucura-te ajutatoare neadormita a capeteniilor de orase"
"Bucura-te arhistratega nebiruita a ostilor crestinesti".
Eu nu ma exprim in nici un fel dar cum comentati aceastea? Si exemple ar mai fi!

antoniap 23.09.2008 18:55:26

Daca politicienii ar influenta pozitiv viata Bisericii, atunci prezenta preotilor in politica ar constitui o garantie ca lucrurile merg bine. Dar in vremurile noastre aceasta problema nu se pune. Pe plan material se acorda ajutoare, se renoveaza biserici, asa cum au prorocit Sfintii Parinti, dar pe plan duhovnicesc omul este ademenit intr-o directie opusa, care il desparte de Dumnezeu. Politicienii nu mai sunt dispusi sa asculte de Biserica, de ce sa nu recunoastem? In acest caz, prezenta preotilor in politica poate insemna: JERTFA sau COMPROMIS.

Prezenta politicii in Biserica se pare ca e necesara, totusi. ,,Preoti! cu crucea-n frunte, caci oastea e crestina..." -- acesta este un vers din Imnul National. Cu masura , insa. Multor preoti le este pur si simplu frica sa mai tina o predica adevarata in care sa vorbeasca deschis despre tot ce ar trebui sa stie un crestin. Cred ca ar castiga un plus de credibiliate daca ar face in primul rand MISIUNE, adica daca ar continua sa transmita acea credinta jertfelnica, fara coloranti si indulcitori, fara arome straine.

Lupta preotului este in primul rand cu PACATUL. Cu pacatele proprii si apoi cu ale altora. In jurul unui om induhovnicit se mantuiesc atatia alti oameni. Dumnezeu ii lumineaza mintea cum i-a luminat-o si lui Daniil Sihastrul. Prin bratul lui Stefan cel Mare, acest sfant a facut POLITICA. Iluminata de Duh Sfant, politica devine inteleapta. Politica in Biserica e necesara daca e constructiva, deci, depinde ce politica este, depinde de cine si cum o interpreteaza si o recepteaza.

alynnna 24.09.2008 14:13:03

Acelasi lucru il doresc si acum politicienii. Recunoasterea de catre popor a demersului politic al aderarii, insa, punand caruta inaintea cailor. Mai exista, insa, si o problema de morala crestina: raspunsul pe care il vom avea de dat la Dreapta Judecata, ca si crestini ortodocsi, pentru ca ne-am facut complici, prin votul acordat, cu cei care "uitat de poporul Tau, l-au asuprit si l-au jefuit, l-au vandut altor neamuri, iar pamantul acesta, pe care l-ai dat neamului romanesc pe veci, l-au instrainat", dupa cum ne spune Parintele Calciu in "Rugăciunea" sa pentru neam.

costel 24.09.2008 19:30:58

In politica sunt din ce in ce mai putini oameni care sa intrupeze valoarea. Va dati seama ce plictiseala l-ar cuprinde pe politician in Biserica? Si asta pentru ca el nu vine in ea ca fiind un Popescu, Ionescu, ci ca fiind cineva - domnul Popescu de la Ministerul X, ...

Oamenii nostri politici sunt improvizati, si fiind astfel, politica nu poate fi decat nesatisfacatoare.

Preotul este sfatuitorul enoriasilor. Prefer ca la o intrebare de genul "parinte cu cine credeti ca ar trebui sa votez?" sa spuna ca se roaga sa-i lumineze pe oameni sa aleaga pe cine trebuie, decat sa nominalizeze. Imi este mai apropiat preotul rugator, decat cel in rol de judecator: acesta trebuie votat.

cozia 25.09.2008 20:15:20

Costel si altii, aceasta constatare ca termenul de politician corupt si indiferent/ateu este foarte trista si partial adevarata insa sa nu uitam ca si ei saracii sunt ca vitele sau oile in staul, si devin mai buni sau mai corupti in functie de tobosar. Asa cum multi au devenit taranisti si liberali infocati asa peste noapte din zbiri-trepadusi-secretari de partid si de judet asa pot sa aduca la suprafata si saminta binelui din ei si s-o CULTIVE cu un gradinar priceput.
(nu pastor, deoarece Hristos este singurul nostru pastor):)

Sa ne rugam sa ni-l trimita Bunul Dumnezeu

dorinastoica14 25.09.2008 20:36:07

Invatatura crestina cuprinde tot ce este necesar unei societati pentru a functiona bine.Aceasta in cazul in care toti oamenii ar fi credinciosi.
Politicienii se folosesc de biserica, de evenimentele religioase pentru a fi vazuti de popor, care de fapt merge acolo pentru altceva nu pentru a-i vedea pe ei.
Dar oare nu ei(politicienii sau cei responsabili cu impartirea dreptatii si a binefacerilor)pana cind vine mila si ajutorul lui Dumnezeu,mai fac si ei pe ici pe colo cite un bine unor oameni la rugamintea unui preot sau a unui episcop,caci si Dumnezeu lucreaza prin oameni.
De aceea cred ca este bine ca intre preoti si politicieni sa fie o relatie buna.
Daca aprofundam putin felul cum lucreaza sfintii vedem ca aproape fiecare sfint este ajutator intr-un domeniu:sanatate,justitie,invatamint,social etc.

cozia 25.09.2008 20:43:22

In vietile sfintilor putem vedea ca multi politicieni si conducatori tirani care treceau intimplator pe la vre-o adunare crestina sau veneau sa aresteze si sa tortureze(pe sfintul zilei), se converteau pe loc in urma unui gest oarecare, aunei vorbe de duh a unei deschideri catre eternitate care aparea brusc in sufletul sau.
Deci sa nu disperam si sa nadajduim in Hristos...

alynnna 26.09.2008 08:18:59

Citesc în ”România libera” de joi un articol aiuritor, cu personaje aflate undeva intre "Cascadorii risului" si spitalul de nebuni.

Doar ca respectivii sint politicieni, mai precis consilieri judeteni in Buzau. Povestea este urmatoarea: dupa alegerile locale din acest an, consilierii PDL si cei ai PNL s-au aliat si au format o majoritate potrivnica Presedintelui de consiliu ales direct, pesedistul Victor Mocanu. Cum oamenii de la PNL si PDL nu prea aveau incredere unii in altii, au facut un juramint scris ca nu vor trada alianta. Juramintul a fost facut in fata unui preot si fiecare a jurat pe Biblie. Pitorescul text suna cam asa: "Eu, consilier judetean, jur cu toata fiinta mea, in fata lui Dumnezeu si a constiintei mele, ca nu voi trada aceasta întelegere prin vot sau alte mijloace, iar daca voi incalca acest juramint ma voi asemana lui Iuda Tradatorul, Dumnezeu sa ma pedepseasca pe mine si pe familia mea".
Doar ca presedintele Mocanu nu s-a lasat impresionat de o asemenea cucernicie. Vicepresedintii de la PNL si PDL au primit birouri in pod, fara secretare si telefoane. Pina la urma, PNL a cedat si a decis sa se alieze cu PSD. Doar ca exista o problema: juramintul fata de PDL. Astfel, a fost adus un sobor de preoti la sediul local al PNL si s-a tinut o slujba de rupere a legamintului. Preotii s-au rugat pentru sufletul fiecarui penelist si au ridicat blestemul care risca sa se rasfringa si asupra familiei in cazul dezertarii din alianta.
Recunosc ca as fi platit bilet ca sa asist la cele doua slujbe. O asemenea scena nu gasesti pe toate drumurile si bate orice film despre nebunia vietii in Balcani. Regizorul Kusturita e mic copil pe linga povestile oferite de realitatea politica din Buzau: niste barbati de stat care jura cu ”toata fiinta” lor pentru o alianta politica si apoi stau cuminti sa fie tamiiati pentru a scapa de blestemul lui Iuda.
Dar cind hohotele de ris se potolesc, realitatea a la Kusturica isi pierde farmecul. Jegul moral este absolut pentru ca se invoca numele lui Dumnezeu si cele sfinte pentru niste fandari politice. Babele care se bat la coada pentru aghiazma au un aer inocent pe linga acesti politicieni. Acolo credinta este barbara, dar are o finalitate spirituala. Spiritul crestin nu le-a invatat ca trebuie sa iti respecti fratele intru credinta, chiar cu riscul sa ramii fara sticla de Fanta plina cu apa sfintita. Totusi, ele nu cistiga nimic din acea buluceala. Iau numele Domnului in van pentru iluzia sfinteniei imbuteliate in plastic. Dar politicienii care jura pe Biblie si apoi se dezleaga la preot au ceva de cistigat. Ei seamana mai mult cu vrajitoarele de la OTV, care isi fabrica miracole mincinoase contra cost.
Credinta de parada devine o realitate îngrijoratoare in politica noastra. Respect miscarile politice bazate pe valori morale si religioase. Nu sint adeptul laicismului cu orice pret. Dar aliantele politice legate si dezlegate pe Biblie reprezinta o noua infringere a credintei adevarate, acel gen de traire care se manifesta prin retinere si bun simt.
Biserica Ortodoxa Romana ar trebui sa aiba o pozitie publica fata de preotii care au participat la acea mascarada. Altfel, la cite tradari si rasturnari de aliante avem in Romania, vom avea curind o lista de preturi: atit costa un jurat pe Biblie, atit te costa o dezlegare. Dat fiind ca vorbim despre politicieni, s-ar putea ca preturile sa se exprime direct in comisioane si procente.
Acestia sunt cei ce ne conduc tara.:|

costel 26.09.2008 12:18:17

Andrei, sa-mi fie cu iertare, dar politicienii nostri nu sunt nici macar in postura de spectatori la viata liturgica. Sunt dincolo de lume, daca vorbim de acest aspect. Ii astept cu drag in Biserica, dar ei trebuie sa stie ca aici trebuie sa rosteasca: "Dintre toti pacatosii cel dintai sunt eu".

dorinastoica14 27.09.2008 15:47:16

Citat:

În prealabil postat de alynnna
Citesc în ”România libera” de joi un articol aiuritor, cu personaje aflate undeva intre "Cascadorii risului" si spitalul de nebuni.

Doar ca respectivii sint politicieni, mai precis consilieri judeteni in Buzau. Povestea este urmatoarea: dupa alegerile locale din acest an, consilierii PDL si cei ai PNL s-au aliat si au format o majoritate potrivnica Presedintelui de consiliu ales direct, pesedistul Victor Mocanu. Cum oamenii de la PNL si PDL nu prea aveau incredere unii in altii, au facut un juramint scris ca nu vor trada alianta. Juramintul a fost facut in fata unui preot si fiecare a jurat pe Biblie. Pitorescul text suna cam asa: "Eu, consilier judetean, jur cu toata fiinta mea, in fata lui Dumnezeu si a constiintei mele, ca nu voi trada aceasta întelegere prin vot sau alte mijloace, iar daca voi incalca acest juramint ma voi asemana lui Iuda Tradatorul, Dumnezeu sa ma pedepseasca pe mine si pe familia mea".
Doar ca presedintele Mocanu nu s-a lasat impresionat de o asemenea cucernicie. Vicepresedintii de la PNL si PDL au primit birouri in pod, fara secretare si telefoane. Pina la urma, PNL a cedat si a decis sa se alieze cu PSD. Doar ca exista o problema: juramintul fata de PDL. Astfel, a fost adus un sobor de preoti la sediul local al PNL si s-a tinut o slujba de rupere a legamintului. Preotii s-au rugat pentru sufletul fiecarui penelist si au ridicat blestemul care risca sa se rasfringa si asupra familiei in cazul dezertarii din alianta.
Recunosc ca as fi platit bilet ca sa asist la cele doua slujbe. O asemenea scena nu gasesti pe toate drumurile si bate orice film despre nebunia vietii in Balcani. Regizorul Kusturita e mic copil pe linga povestile oferite de realitatea politica din Buzau: niste barbati de stat care jura cu ”toata fiinta” lor pentru o alianta politica si apoi stau cuminti sa fie tamiiati pentru a scapa de blestemul lui Iuda.
Dar cind hohotele de ris se potolesc, realitatea a la Kusturica isi pierde farmecul. Jegul moral este absolut pentru ca se invoca numele lui Dumnezeu si cele sfinte pentru niste fandari politice. Babele care se bat la coada pentru aghiazma au un aer inocent pe linga acesti politicieni. Acolo credinta este barbara, dar are o finalitate spirituala. Spiritul crestin nu le-a invatat ca trebuie sa iti respecti fratele intru credinta, chiar cu riscul sa ramii fara sticla de Fanta plina cu apa sfintita. Totusi, ele nu cistiga nimic din acea buluceala. Iau numele Domnului in van pentru iluzia sfinteniei imbuteliate in plastic. Dar politicienii care jura pe Biblie si apoi se dezleaga la preot au ceva de cistigat. Ei seamana mai mult cu vrajitoarele de la OTV, care isi fabrica miracole mincinoase contra cost.
Credinta de parada devine o realitate îngrijoratoare in politica noastra. Respect miscarile politice bazate pe valori morale si religioase. Nu sint adeptul laicismului cu orice pret. Dar aliantele politice legate si dezlegate pe Biblie reprezinta o noua infringere a credintei adevarate, acel gen de traire care se manifesta prin retinere si bun simt.
Biserica Ortodoxa Romana ar trebui sa aiba o pozitie publica fata de preotii care au participat la acea mascarada. Altfel, la cite tradari si rasturnari de aliante avem in Romania, vom avea curind o lista de preturi: atit costa un jurat pe Biblie, atit te costa o dezlegare. Dat fiind ca vorbim despre politicieni, s-ar putea ca preturile sa se exprime direct in comisioane si procente.
Acestia sunt cei ce ne conduc tara.:|

De-a rasul-plinsul.Dar ce spui de sfintirea sediilor de partide,sau a unor locuri de desfriu?

cozia 28.09.2008 02:33:28

Citat:

În prealabil postat de costel
Andrei, sa-mi fie cu iertare, dar politicienii nostri nu sunt nici macar in postura de spectatori la viata liturgica. Sunt dincolo de lume, daca vorbim de acest aspect. Ii astept cu drag in Biserica, dar ei trebuie sa stie ca aici trebuie sa rosteasca: "Dintre toti pacatosii cel dintai sunt eu".

Costel nici calaii de atunci nu erau spectatori, si stii si tu ca fortat nimeni nu poate rosti acele cuvinte, decit daca este atins de Duhul Sfint si crede

Stiu ca nu este usor, pentru ca viata ne loveste incontinuu cu contrariul insa sa nu ne pierdem increderea in adevarul povestirilor din pateric si in convertirile instantanee ale despotilor si politicienilor

cozia 01.10.2008 04:31:49

Sf Ioan Gura de Aur ne-a povatuit prin Liturghia sa, prin ecteniile pe care le spune preotul sa nu discriminam intre politicienii corupti si cei cinstiti ci sa facem ce este BUN si ACCEPTAT de Dumnezeu, rugaciunea, SA NE RUGAM PENTRU CONDUCATORII NOSTRII SI TOTI FUNCTIONARII GUVERNULUI!

De bine de rau EI sunt conducatorii nostrii

cozia 01.10.2008 04:37:23

Costel fi atent aici:


TIMOTEI CAPITOLUL 2

1. Va indemn deci, inainte de toate, sa faceti cereri, rugaciuni, mijlociri, multumiri, pentru toti oamenii,
2. Pentru IMPARATI si pentru toti care sunt in INALTE DREGATORII, ca sa petrecem viata pasnica si linistita intru toata cuviosia si buna-cuviinta,
3. Ca acesta este lucru BUN si PRIMIT inaintea lui Dumnezeu, Mantuitorul nostru,

cozia 01.10.2008 04:39:58

Asta revenind la cei ai spus tu.....

Ei(politicienii) nu trebuie sa rosteasca nimic de credinta in biserica sau in afara ei!...si este treaba lor, insa noi o avem pe a noastra sub forma de porunca

cristiboss56 01.10.2008 09:30:35

Citat:

În prealabil postat de costel
Andrei, sa-mi fie cu iertare, dar politicienii nostri nu sunt nici macar in postura de spectatori la viata liturgica. Sunt dincolo de lume, daca vorbim de acest aspect. Ii astept cu drag in Biserica, dar ei trebuie sa stie ca aici trebuie sa rosteasca: "Dintre toti pacatosii cel dintai sunt eu".

Nu stiu daca este bine sa-i judecam pe toti la fel si in general nu-i bine a judeca, dar o facem intr un fel sau altul, pentru ca altfel am tacea malc. Dar nu sunt toti o apa si-un pamant si oricum asta suntem toti. Sa nu uitam ca politicienii nu au cazut din cosmos si sunt o parte vie dintre noi. Si eu si tu si alt cineva, poate oricand deveni un astfel de politician si suntem, mai mult sau mai putin cu voia noastra, partasi , complici , lor . Sa fim realisti, ca nu toti sunt departati de credinta, de Biserica insasi. Nu cred ca cineva care l-a avut pe Dumnezeu in suflet si viata i-a oferit aceasta "sansa" de a intra in randul clasei politice, a devenit brusc ateu sau fariseu. Intre uscaturi mai sunt si palcuri de verdeata.

dorinastoica14 17.10.2008 19:53:04

Am vrut sa postez atunci cind au intervenit problemele de rearanjare a forumuli,dar nu am reusit,asadar voi relua ideea de atunci.
Invatatura crestina cuprinde tot ce este necesar bunei functionari a societatii.oare sunt demodate legile si invataturile din Noul Testament?
Oare de unde am putea invata rabdarea,intelepciunea cumpatarea,iubirea si sacrificiul daca nu din Vietile Sfintilor?Daca noi suntem un popor ortodax iar biserica se afla in topul celor mai credibile institutii ale statului de ce trebuie neaparat sa fim "europeni"si nu...romani,crestini ortodoxi?
Poate sunt idealista dar,imi imaginez o societate in care politicianul sa fie si un traitor al credintei.Este oare este posibil?

cristiboss56 17.10.2008 20:16:25

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 96290)
Am vrut sa postez atunci cind au intervenit problemele de rearanjare a forumuli,dar nu am reusit,asadar voi relua ideea de atunci.
Invatatura crestina cuprinde tot ce este necesar bunei functionari a societatii.oare sunt demodate legile si invataturile din Noul Testament?
Oare de unde am putea invata rabdarea,intelepciunea cumpatarea,iubirea si sacrificiul daca nu din Vietile Sfintilor?Daca noi suntem un popor ortodax iar biserica se afla in topul celor mai credibile institutii ale statului de ce trebuie neaparat sa fim "europeni"si nu...romani,crestini ortodoxi?
Poate sunt idealista dar,imi imaginez o societate in care politicianul sa fie si un traitor al credintei.Este oare este posibil?

Europeni trebuie sa fim, nu ne putem izola economic si nu numai. Izolati am fost din 1978 pana in 1989 si am ajuns unde am ajuns! Ortodocsi, am fost, suntem si asa vom muri. Politicienii pot fi traitori de credinta in particular, dar in general politica isi schimba fata precum cameleonul si ea insasi politica poarta multe masti intr un teatru fara de sfarsit. Asa este, ea, politica nu numai aici , ci peste tot in lume. Politicianul luat ca individ separat, poate fi un bun crestin si cu frica de Dumnezeu, dar are multe de spus la fiece spovedanie, pentru ca el politicianul prin insasi "meseria"are in spate , interese de partid si nu numai. El in asta meserie, nu-si apartine ca persoana, el apartine altor si altor grupuri de interese, grupuri subordonate altor interese.

costel 20.10.2008 17:58:57

Ne rugam Andrei pentru ei, dar imi doresc sa invete si ei ca drumul spre Biserica nu exista doar in campania electorala.

Nu trebuie sa vina sa ceara voturi. E un loc unde se cere altceva. Aici nu este loc de a iesi in evidenta. Dimpotriva, daca din Biserica pleci doar cu tine, esti sarac in adevaratul sens al cuvantului.

gabrielmoreanu 25.10.2008 14:36:52

viata vesnica
 
ce este viata vesnica?

antoniap 25.10.2008 19:02:58

Gabriel,

Pentru a intelege ce este viata vesnica, un raspuns pe un topic este insuficient. Citeste cu rabdare , cu post si rugaciune cartea Mantuirea pacatosilor de Agapie Criteanul. Cand o vei termina de citit vei avea un raspuns intelept, detaliat si vei intelege rostul vietii crestine.
Citeste cu atentie capitolul despre Rai. Caci exista sfinti au avut parte de descoperiri ale tainelor divine si au aflat ca pentru cei care isi sfintesc sufletul exista o fericire vesnica incomparabila cu vreo bucurie pamanteasca. Sa nu spunem si noi ca vulpea ca strugurii sunt acri numai pentru ca nu suntem vrednici sa ajungem la ei.

Exista posibilitatea ca prin pocainta sincera si printr-o vietuire crestina aleasa trupul omului sa se indumnezeiasca, iar dupa moarte sa se transforme in sfinte moaste. un astfel de om simte inca din acesta viata fericirea dumnezeiasca si , daca a aflat-o, n-o da pe nicio bogatie de pe pamant. De aceea, sa nu-l compatimesti pe pustnicul care se lipseste de confort pentru a se dedica rugaciunii. El deja stie de ce face acest lucru. Noi cei ignoranti suntem de compatimit, caci avem acesta sansa unica de a dobandi o asemenea fericire si noi renuntam la ea.

Ti-as recomanda sa mai citesti despre Sfantul Marcu de la Atena. Acesta statea de vorba cu un pustnic venit sa-l cerceteze si-i vorbea despre credinta, citandu-l pe Mantuitor: ,,Daca veti avea credinta cat un bob de mustar si veti zice muntelui acesta sa se mute in mare, se va muta!" Am citat din memorie. In acel moment muntele a luat-o la vale. Insa Sfantul Marcu l-a potolit, zicandu-i: ,,Ce faci tu munte? Eu vorbeam cu fratele Serapion , nu cu tine." Cum sa nu fii fericit cand vezi atata iubire dumnezeiasca?

Dumnezeu sa ne faca vrednici de iubirea Sa!

razvan_m 26.10.2008 05:33:58

Conform Sfintelor Canoane, ierarhul care a intrat in politica trebuie caterisit. Ce s-o mai lungim si s-o mai scaldam atata vreme cu pareri proprii ?...

geo.nektarios 26.10.2008 15:11:29

[COLOR=#000000]IMPLICAREA BISERICII ORTODOXE[/COLOR]
[COLOR=#000000]ÎN POLITICĂ[/COLOR]
[COLOR=#000000]Literatura privind partidele și alegerile din România postcomunistă a crescut exponențial de când cetățenii țării au obținut dreptul de a alege și de a fi aleși în funcții publice, însă relația dintre religie, partide și alegeri a fost ignorată, deși este ilustrativă atât pentru modul în care politicienii s-au folosit de Biserică cât și modul în care liderii religioși au încercat să se impună în spațiul public și să modeleze democrația românească. Legătura dintre partide, religie și alegeri este ilustrată de câteva domenii interdependențe ce reflectă negocierile continui ce au loc între actorii religioși și politici pentru găsirea unui raport de forțe acceptabil pentru ambele părți [/COLOR]
[COLOR=#000000]În România, există diferențe substanțiale între culte în ceea ce privește avantajele pe care le pot oferi și pretinde de la clasa politică. Biserica Ortodoxă, căreia 86% dintre români declară că-i aparțin, s-a dovedit a fi un actor politic redutabil și un aliat indispensabil oricărui candidat și partid politic ce a căutat sprijinul unui segment larg electoral. Bisericile protestante și noile grupări religioase însă nu au avut aderenți în număr suficient de mare pentru a fi atractive politicienilor și partidelor și, că urmare, rar au jucat un rol în alegeri. Majoritatea credincioșilor romano-catolici și reformați aparțin minorităților maghiară și germană din Transilvania, fiecare reprezentată politic de un bloc electoral distinct. Dacă formațiunile politice etnice se bucură aproape necondiționat de sprijinul bisericilor lor, o pletora de partide politice se află în competiție permanentă pentru obținerea suportului Bisericii Ortodoxe și a credincioșilor săi predominant români. Că urmare, dinamica relației religie-politică este diferită în ce privește majoritatea și minoritățile etnice și explică rolul predominant pe care acea biserica îl asumă în campanii lectorale în raport cu celelalte culte. [/COLOR]
[COLOR=#000000]Implicarea politică a preoților nu este o noutate în România. În perioada interbelică, prelații contribuiau activ la campaniile electorale, sfătuind credincioșii să voteze anumiți candidați, binecuvântând însemne electorale sau ridicând osanale din altar pentru partidele lor favorite. Pentru o perioada, Patriarhul Miron Cristea a făcut parte din Regenta ce a condus țara în numele regelui Mihai, minor la acea vreme, după ce regele Carol al II-lea a renunțat la tron. Constituția din1923 îi recunoștea drept senatori pe liderii Bisericilor Ortodoxă și Greco-Catolică. Mulți preoți ortodocși s-au alăturat mișcării legionare, organizație paramilitară ce ridica ortodoxia la rangul de cheie de boltă a identității române. În alegerile din 1946 preoții au făcut campanie activă împotriva comuniștilor. După instaurarea regimului comunist, autoritățile au căutat să clădească o societate în care religia nu avea nici un rol și au lansat o campanie susținută de persecutare a cultelor. Mănăstiri au fost închise, mii de preoți au fost arestați și omorâți în închisori și lagăre, Biserica Greco-Catolică a fost scoasă în ilegalitate și proprietățile sale au fost confiscate. Deși autoritățile nu au cerut ajutorul cultelor pentru a garanta o participare bună la vot sau un rezultat favorabil candidaților comuniști, deoarece alegerile aveau rezultat predeterminat, ele au ajuns la o înțelegere tacită cu Biserica Ortodoxă majoritară care a acceptat, prin modificări de doctrină, să slujească un regim politic declarat ateist. Pe măsură ce comunismul s-a maturizat, Biserica Ortodoxă a devenit din ce în ce mai supusă regimului Ceaușescu, viitorul Patriarh Teoctist fiind cooptat în conducerea Frontului Democrației Socialiste, o organizație aservită Partidului Comunist. [/COLOR]
[COLOR=#000000]După 1989, ierarhii ortodocși au cerut clerului să nu participe în politică, să nu adere la partide, să nu candideze în alegeri, și să nu influențeze opțiunile politice ale credincioșilor. În urma ședinței din ianuarie 1990, Sinodul le-a interzis preoților să se implice “în orice formă de partizanat politic”, le-a permis episcopilor să-i sancționeze pe preoții activi politic și i-a obligat pe preoții cu funcții publice să‑și înceteze slujirea preoțeasca pe durata mandatului politic (neputând obține salariu de la Biserică cât timp erau remunerați pentru îndeplinirea îndatoririlor lor publice). Dar într-o vreme când conducerea ortodoxă era vehement contestată pentru colaborarea cu regimul comunist și Sinodul era scindat între reformatori și conservatori, majoritatea clerului a ignorat recomandările. Decizia Sinodului nr. 1066/1996 a reiterat că, “conform canoanelor bisericești, episcopii, preoții, diaconii și părinții spirituali nu vor candida pentru locuri în Parlament. Preoții și călugării sunt chemați să-și îndeplinească misiunea spirituală, incompatibilă cu o angajare partinică sistematică”[1]. Decizia interzicea clerului să adere la partide politice, permițând implicarea politică prin aceea că permitea preoților să candideze în alegeri ca independenți. În februarie 2000, la începutul unui nou an electoral, Sinodul le-a reamintit preoților că puteau candida în alegerile locale, nu generale, numai ca independenți, cu aprobarea episcopului. Conform canoanelor, clerul ortodox trebuia să nu susțină deschis partide sau candidați. Însă datorita formulării sale vagi și lipsei de sancțiuni, decizia a rămas o simplă recomandare. Episcopii au neglijat să-i sancționeze pe preoții-politicieni și i-au lăsat pe cei cu funcții publice să continue să slujească în biserica, să cunune și să boteze, să predice și să spovedească. Voit sau nu, decizia le-a dat preoților posibilitatea de a se angaja politic în speranța obținerii unor avantaje tangibile pentru parohia lor sau pentru Biserica Ortodoxă ca instituție, arătând în același timp societății largi, clasei politice și celorlalte culte că Biserica optase formal pentru neutralitate politică.
Neutralitatea politică a reprezentat opțiunea oficială a BOR și în alegerile ulterioare, fără ca preoții să o respecte. Mitropolitul Olteniei, Nestor Vornicescu, episcopul Argeșului, Calinic Argatu și Arhimandritul Simeon Tatu de la Mănăstirea Plumbuita s-au numărat printre simpatizanții FSN-ului și ale încarnărilor sale ulterioare. Cunoscut pentru sprijinul constant pe care l-a oferit lui Ceaușescu, IPS Vornicescu chiar a acceptat să fie inclus pe listele electorale ale Frontului, însă și-a retras candidatura în ultimul moment ca urmare a protestelor publice. Mai puțin intimidat de opinia publică, Pr.Tatu a reprezentat acel partid în Senat din mai 1990 până la moartea sa în 1998. Mitropolitul Banatului Nicolae Corneanu a sprijinit Alianța Civică, dar nu a candidat niciodată pentru o poziție publică. Pr. Ioan Roman a reprezentat PNȚCD în Parlament în legislatură 1996-2000. Fost participant la demonstrațiile anti-guvernamentale din Piața Universității din iunie 1990, Pr. Simion Mehedințu a aderat la Alianța Creștin-Democrată un deceniu mai târziu. Deși nu toți liderii BOR au devenit membri de partid, cei mai mulți dintre ei și-au declarat deschis opțiunea politică. Arhiepiscopul Sucevei, Pimen, și-a recunoscut în repetate rânduri simpatiile monarhiste, iar IPS Vornicescu și Mitropolitul Transilvaniei, Antonie Plămădeală au susținut deschis PRM-ul.
După 2000, tot mai mulți preoți ortodocși au întrat în politică. Ilie Sârbu a devenit ministru al agriculturii, Ioan Aurel Rus și-a reînnoit mandatul, continuând să reprezinte PRM în Senat. Alegerile locale au permis unui număr fără precedent de preoți să devină primari, vice-primari, consilieri locali și județeni cu ajutorul partidelor politice. Gh. Radu și Gh. Supeală au reprezentat PSD-ul în consiliul București. Ion Varan a devenit consilier PRM în Caraș-Severin și Viorel Mitru a fost consilier PRM în Roman. În Cluj, Titus Popovici a aderat la PRM, Ioan Roman a devenit liberal, Costin Morar a ajuns consilier județean PUNR. Teofil Badea a fost ales primar în Bihor, iar Dumitru Nistor, Gheorghe Bărănescu și Petre Popa au devenit primari în Argeș. Statistici exacte lipsesc, însă se crede că zeci de preoți au obținut funcții publice la toate nivelurile, fiind devotați ideologiei de partid mai mult decât dogmelor creștine[2]. Nu numai preoții ortodocși au primit carnete de partid, au candidat în alegeri sau au obținut posturi publice. Preoții greco-catolici Ioan Botiza și Matei Boilă au aderat la PNTCD. Boilă a reprezentat acel partid în Senat din1992 până în 2000.
[/COLOR]

geo.nektarios 26.10.2008 15:12:16

...contiunuare
 
[COLOR=#000000]La început, Sinodul a închis ochii când preoții deveneau membri de partid, însă spre sfârșitul deceniului, cazurile de preoți implicați politic amenințau să devină o regulă. Prima încercare de a reformula poziția Bisericii în ce privește implicarea politică a clerului a avut loc în aprilie 1998 când Arhiepiscopul de Cluj, Bartolomeu Anania a cerut Sinodului să le permită preoților ortodocși să fie aleși pe liste de partid. După el, neutralitatea politică fusese ignorată de preoții din Transilvania, care oricum făcuseră campanie electorală unui partid politic sau altul sau căutaseră să între în Parlament fără acordul ierarhilor, și ar fi expus BOR unor atacuri nedrepte din partea presei și a celorlalte culte ce nu îmbrățișau acel principiu. Propunerea a fost îmbrățișată de Mitropolitul Moldovei, Daniel Ciobotea și Pr. Constantin Galeriu, ultimul declarând și că Biserica ar fi trebuit să promoveze în Parlament personalități recunoscute drept “conștiința națiunii”. După episcopul-vicar de Suceava, Gherasim Pruteanul, Biserica trebuia să între în politică pentru ca țara să-și mențină tradiția ortodoxă, însă implicarea politică nu înseamnă că preoții să între în partide, ci că ei să le avertizeze dacă propunerile lor legislative se opuneau tradițiilor creștin-ortodoxe. PS Gherasim a susținut propunerea IPS Anania „deoarece Biserica și statul nu au fost niciodată cu adevărat separate. Unde a fost conducătorul politic, acolo a fost și prelatul”[3].[/COLOR]
[COLOR=#000000]Deși îmbrățișată cu entuziasm în cercurile ortodoxe, propunerea a fost criticată de politicieni și jurnaliști drept un impediment al separării statului de Biserica și un obstacol al democratizării. Campania de presă a fost atât de susținută, încât Sinodul a ezitat să considere serios propunerea pe motiv că nu era momentul potrivit pentru a decide dacă BOR trebuia să se implice politic. Paradoxal, propunerea IPS Anania a forțat Biserica Romano-Catolică să-și formuleze o poziție față de implicarea politică a clerului sau. Un comunicat oficial, detaliind poziția Bisericilor Romano și Greco-Catolice, arată opțiunea acestora pentru neutralitate politică și reamintea că, Conciului Vatican ii interzicea clerului catolic să facă politică[4]. [/COLOR]
[COLOR=#000000]Dacă Sinodul a ignorat propunerea, unii dintre membri săi au îmbrățișat-o. Episcopul Calinic le-a permis preoților săi să obțină poziții eligibile pe liste de partid în alegerile locale din 2000. Într-un gest fără precedent, episcopul a scris partidelor politice, cerând poziții eligibile pentru preoții din Argeș. Când scrisorile au devenit publice, PS Calinic a declarat că “este absolut necesar ca preotul să fie preocupat de problemele spirituale și materiale ale enoriașilor. De aceea avem nevoie de preoți primari, vice-primari și consilieri în sate și orașe. Avem nevoie de preoți și în cultură, în activitatea socială, în Parlament, și chiar în Guvern ca miniștrii…. Cum BOR are 86% dintre cetățenii României, clerul ortodox trebuie s-o reprezinte în toate structurile de conducere ale statului.” Dată fiind influența extraordinară a episcopului în viața locală, social-democrații au numit trei preoți ortodocși în consiliile locale[5]. [/COLOR]
[COLOR=#000000]Presa a amintit că preoții ce deveneau membri de partid “renunță la independența stipulată de canoane, își continuă activitatea religioasă, și chiar dacă nu predica din amvon ideologia partidelor, culoarea lor politică ii poate influența pe credincioși”[6]. Pe 2 februarie 2004, Evenimentul zilei nota că “înainte de alegeri, la fiecare patru ani, Sinodul rediscută implicarea politică a clerului, o problemă delicată pentru că preoții sunt lideri de opinie și Biserica se număra printre instituțiile cu cea mai mare cota de încredere. Dacă își fac cunoscute preferințele politice sau se dedica complet politicii, preoții pot să ii piardă pe credincioși unui partid sau altul... Fără a recunoaște, fiecare partid are o strategie secretă de a atrage preoți, pentru că fiecare vrea să-și apropie Biserica... Implicarea politică amenință ‘ascultarea’. Un episcop PRM cu doi vicari social-democrați și doi liberali care au în ascultare zece preoți democrați, doi țărăniști, trei umaniști și patru URR nu are aceeași autoritate.”[7] [/COLOR]
[COLOR=#000000]Cum noi alegeri urmau să se organizeze în 2004, BOR-ul s-a scindat între cei ce doreau neutralitate și cei ce doreau implicare politică. În ianuarie 2003, IPS Anania a anunțat că Sinodul va discuta cazurile celor trei preoți din Cluj ce aderaseră la PRM și al episcopului Teodosie, cunoscut pentru legăturile sale strânse cu PSD-ul, aflat atunci la guvernare. IPS Anania a anunțat că toți preoții din Cluj ce erau membri de partid sau aveau posturi publice vor fi investigați. Conform presei, în Consiliul Municipal Cluj-Napoca opt preoți reprezentau PSD-ul, unul pe liberali, patru PD-ul. Toate partidele au cerut Sinodului să le permită preoților să-și continue carierele politice. Gheorghe Funar a sperat că preoții să-și continue activitatea în administrația locală, cerând Bisericii să indice clar canoanele ce interziceau implicarea politică a preoților. Politicienii și-au unit forțele cu clerul pentru a susține că apartenența la partid era o opțiune personală a fiecărui preot ortodox, de vreme ce alte culte nu îmbrățișau principiul neutralității politice. Într-adevăr, UDMR-ul a anunțat că listele sale erau deschise preoților. Încă de la formarea sa, Uniunea a alocat 15% din pozițiile sale de conducere reprezentanților tineretului și alte 15% societății civile și clerului. Pastorii reformați și preoții greco-catolici puteau ocupa funcții publice[8]. Constituția României le permite cultelor să decidă dacă membri lor pot face politică.[/COLOR]
[COLOR=#000000]Reflectând poziția ierarhilor ortodocși, protopopul de Botoșani le-a cerut preoților să nu candideze în alegeri deoarece, după cum a explicat el, mesajul partidului se adresează doar unui segment al comunității, în timp ce preotul trebuie să se adreseze tuturor credincioșilor. Că răspuns, Octav Cosmanca, liderul celui mai popular partid din Moldova, PSD, a opinat că preoții trebuie să fie lăsați să se implice politic pentru că numai constituția și Parlamentul puteau limita dreptul unui individ de a fi ales. Pentru premierul Năstase, preoții ce serveau drept consilieri locali și județeni aduceau un plus de moralitate procesului politic și modului de rezolvare a problemelor de interes comun. Însă opoziția liberală i-a criticat pe social-democrați pentru încercarea de a transforma BOR-ul într-un instrument electoral[9]. [/COLOR]
[COLOR=#000000]În februarie 2004, Sinodul și-a reiterat deciziile din ianuarie 1990, septembrie 1992, februarie 1996 și februarie 2000 ce interziceau clerului ortodox să participe în politică, să adere la partide, să candideze în alegeri, să influențeze campaniile electorale și să dețină funcții în administrația locală sau națională. Decizia Sinodului nr. 410 din 12 februarie 2004 a cerut preoților să nu devină nici chiar candidați independenți și a rugat formațiunile politice să nu accepte preoți ca membri și să nu folosească Biserica sau clerul în scopuri politice. Din partea Patriarhiei, Stoica a anunțat că „Biserica este neutră politic, nu indiferentă la viața polis-ului. Poziția sa rămâne neschimbată; singura politică a preoților este Biblia”. Preoții ortodocși aveau zece zile pentru a alege între preoție și politică. Renunțarea la preoție pentru avantaje politice imediate era ireversibilă, preotul urmând a fi răspopit în perpetuitate. Tot atunci, IPS Anania a amenințat că Sinodul “poate și să comande”, a reiterat că preoții nu-și mai pot suspenda slujirea preoțească pe timpul mandatelor politice și a spus că preoții-politicieni vor fi discutați de curțile consistoriale. Chiar și preoții-primari trebuiau să aleagă, deși fuseseră aleși democratic și mandatul le expira în câteva luni, când noi alegeri urmau a fi organizate. Sinodul nu cunoștea numărul preoților-politicieni pentru că aceștia întraseră în politică fără a-și anunța superiorii, însă conform presei câteva sute dintre cei aproape 15.000 preoți ortodocși ai României ocupau posturi publice[10]. Decizia Sinodului a fost lăudată de societatea civilă ca un pas înainte în efortul de a bloca încercările PSD-ului de a-și supune politic BOR[11].[/COLOR]
[COLOR=#000000]
[/COLOR]

geo.nektarios 26.10.2008 15:12:50

...contiunuare
 
[COLOR=#000000]A fost necesară determinarea pentru a-i convinge pe preoți că decizia era irevocabilă și definitivă. În Arhiepiscopia de Cluj doar senatorul PRM Rus a renunțat la preoție, pe când 87 alți preoți au renunțat la politică. În Cluj, din cei 60 preoți ce și-au încetat activitatea politică, mai mult de jumătate reprezentaseră PSD-ul. În Argeș, un preot social-democrat a ales politica, pentru că “am servit Biserica 35 ani, e timpul să servesc oamenii”. Primarul de Băiculești a declarat că va candida în alegerile locale din 2004 în ciuda deciziei Sinodului și că, la nevoie, va “porni o nouă revoluție pentru că nu pot să aleg între preoție și primărie, de vreme ce ele sunt compatibile”. În Suceava, cei doi preoți din consiliul municipal au ales preoția. În Constanța, IPS Teodosie a anunțat că nouă preoți urmau să renunțe la mandatele lor din consiliile locale, dar nu a dat detalii privind situația sa personală. Restricția a dus la modificarea substanțială a listelor electorale, obligând partidele să găsească înlocuitori pentru preoții-politicieni[12]. Cel mai afectat [/COLOR][COLOR=#000000]a fost[/COLOR][COLOR=#000000] PSD-ul.[/COLOR]
[COLOR=#000000]În timpul alegerilor locale din 2004 eforturile de a separa Biserica de politică nu au dat rezultatele scontate. În Brașov și Galați niciun preot nu s-a implicat politic, dar în alte județe situația a fost alta. Primarul social-democrat de Ștefănești (Argeș) a căutat să-și reînnoiască mandatul, însă a pierdut în fața candidatului liberal. Petrică Florea din Costești (Iași) a candidat la primărie cu ajutor liberal, declarând că “un preot nu poate fi indiferent la ce se întâmplă în parohia să. Timp de 18 ani am încercat să-i ajut pe oamenii de aici cum am putut. Că consilier local aș fi putut face mult mai mult”[13]. Consistoriul Mitropoliei Moldovei a anunțat că-l va sancționa pe Florea dacă acesta se va implica politic, pentru că nu era prima dată când nesocotea decizia ierarhilor săi. După ce a pierdut alegerile, Florea s-a apărat spunând că avea dreptul constituțional de a alege și a fi ales și că speră că mitropolitul îl va suspenda temporar în loc să-l răspopească. Chiar și după ce au renunțat la carnetele de partid și la pozițiile publice, preoții au susținut partidele din care tocmai plecaseră. În mai, liderii social-democrați au participat la slujba de duminică la Satu-Mare. Profitând de ocazie, cu acordul preotului, candidatul la primărie s-a adresat credincioșilor, prezentându-și platforma electorală și promițând să rezolve rapid problema proprietății Bisericii. Candidatul a vorbit din amvon, lucru perceput că manipulare religioasă în scop electoral[14].[/COLOR]
[COLOR=#000000]Decizia Sinodului de neutralitate politică a fost criticată de guvernarea PSD și de opoziția PRM. Cosmanca a numit decizia o “greșeală”, Nicolae Mischie a văzut-o drept o „anormală”, iar liderul PRM Petru Călian a calificat-o drept “discriminare”. Pentru Cosmanca, decizia era o greșeală pentru că “prezența preoților în consiliile locale garantează că problemele enoriașilor sunt rezolvate direct de comunitatea locală... Că pastor, preotul trebuie să vadă că problemele administrative ale cetățenilor sunt rezolvate înăuntrul și în afară Bisericii”. Cosmanca a declarat că pledează pentru includerea preoților pe listele de partid că independenți. Cum alte biserici permiteau implicarea politică a clerului, Cosmanca nu înțelegea de ce Biserica Ortodoxă trebuia să adopte o alta poziție. Pentru deputatul umanist Pavel Cherescu (și preot ortodox), decizia sinodală era neconstituțională deoarece numai Parlamentul putea limita drepturile fundamentale ale cetățenilor. Pentru el și alți preoți ce nu doreau să renunțe nici la politică, nici la preoție, decizia demonstra tendința Bisericii spre “fundamentalism religios”[15].[/COLOR]
[COLOR=#000000]Decizia a întâmpinat opoziție și în interiorul bisericii pe măsură ce prelații au început să o critice deschis și să o interpreteze în favoarea lor. Dacă la început puțini au îndrăznit să pună în discuție hotărârea Sinodului, ulterior unii ierarhi au anunțat că preoții ce ocupau funcții publice puteau să-și ducă mandatele la capăt însă nu vor putea candida din nou în 2004. Alții au arătat că decizia nu includea o dată limită până la care preoții trebuiau să opteze pentru preoție sau politică. Pentru Stoica, “este absurd să lași localitățile fără primar sau consilier local pentru următoarele două luni... Cu aprobarea episcopului, preoții pot să-și termine mandatele. Însă nu pot participa la campania electorală și nu pot candida din nou”. Și PS Calinic le-a cerut preoților săi să renunțe la carnetele de partid pentru a nu fi răspopiți, dar le-a permis primarilor-preoți să-și termine mandatul[16].[/COLOR]
[COLOR=#000000]Însă alte partide au susținut neutralitatea. Alianța Civica a salutat decizia Sinodului că contribuind la “creșterea capitalului de încredere al Bisericii” și la “renașterea morală a poporului român”. Schimbându-și poziția, Liberalii au susținut și ei decizia ce “confirmă neutralitatea politică și poziția morală și spirituală a preoțimii ortodoxe”, au rugat alte culte să îmbrățișeze principiul și au criticat organizația PSD Cluj ce-i ceruse Sinodului să revină asupra hotărârii. Pentru a fi clar că Sinodul nu le va permite preoților să reintre în politică, IPS Anania a reiterat că restricția era irevocabilă, definitivă și unanim acceptată și, deci „nici chiar Patriarhul nu o putea schimba”[17].[/COLOR]
[COLOR=#000000]Scriitorul Liviu Ioan Stoiciu a căutat să discearnă motivele pentru care BOR-ul a adoptat o poziție atât de fermă în favoarea neutralității cu puțin înainte de alegerile locale. După el, “credibilitatea morală a BOR a fost amenințată de proprii lideri. Deodată, preoți ce deveniseră senatori sau deputați pe liste de partid nu mai ascultau și chiar dădeau ordine superiorilor. Autoritatea ierarhiei religioase era știrbită.” Pentru a explica de ce IPS Anania le-a cerut preoților să renunțe la posturile publice obținute că urmare a unor alegeri libere, Stoiciu a considerat că IPS Teodosie, pe care Anania l-a menționat printre cazurile problema, era cheia adoptării interdicției de a face politică: “Lui Teodosie ii place puterea și cu ajutorul social-democraților visează să ajungă primul mitropolit al Tomisului și Dobrogei și apoi patriarh. Vrea ca Biserica să nu mai respecte tradiția în alegerea mitropolitului de Moldova că patriarh, și a da o luptă pe viață și pe moarte pentru a deveni mitropolit”, deoarece patriarhul este ales dintre mitropoliți. Pentru Stoiciu, opțiunea pentru neutralitate politică derivă din lupta de putere din Sinod între suporterii ambițiosului Teodosie, ce-și construia cariera cu ajutor social-democrat, și oponenții săi adunați în jurul lui Anania, ce doreau că tradiția să fie respectata în alegerea noului patriarh. Însă, conform lui Stoiciu, “decizia de a le interzice preoților să facă politică nu putea opri ascendenta lui Teodosie”[18].[/COLOR]
[COLOR=#000000]Biserica Romano-Catolică a îmbrățisat și ea principiul neutralității în virtutea canonului 285.3, conform căruia “preoților li se interzice să asume funcții publice care implică participarea la procesul de decizie al statului”, canonului 383.1 al Statutului Bisericii Greco-catolice și paragrafului 33 al Directorului Vieții Preoțești al Vaticanului (1994) conform căruia “preotul, ca servitor al Bisericii universale, nu se poate lega de contingente istorice și trebuie să fie deasupra partidelor politice. El nu poate participa activ în partide politice sau sindicate, decât dacă (acest lucru este cerut) de drepturile Bisericii și de apărarea binelui comun. Chiar dacă sunt bune în sine, ele sunt străine statutului clerical și pot amenința serios unitatea comuniunii ecleziastice... Reducerea misiunii preoțești la scopuri temporale, de natură pur socială sau politică, este străină acestui pastorat, nu constituie un triumf, ci mai degrabă o mare pierdere pentru Biserica”[19]. Li s-a cerut preoților romano- și greco-catolici să renunțe la angajare politică cat mai curând, chemare la care au răspuns un număr de preoți. În Sălaj toți preoții catolici au renunțat la politică, rupându-se de PSD și PNL. În Cluj social-democrații au înlocuit 32 de preoți incluși pe listele electorale. În Bistrița 12 preoți au renunțat la viața de partid sau posturi de consilieri. Cei 5 sau 6 pastori reformați ce reprezentau UDMR au continuat activitatea politică[20].[/COLOR]
[COLOR=#000000]
[/COLOR]

geo.nektarios 26.10.2008 15:13:22

[COLOR=#000000]Partidele politice din România postcomunistă au încercat constant să-și atragă cultele de partea lor, fără a avea o strategie declarata în acest sens. PNTCD și PRM au adus religia în prim-planul platformei lor electorale, dar nu și-au putut îndeplini promisiunile fața de culte, primul datorită divergentelor pe care le-a avut cu partenerii săi de guvernare în perioada 1996-2000, iar al doilea pentru că nu a format niciodată guvernul. Însă implicarea politică a preoților a ridicat probleme cultelor, care au realizat că simbioza le aducea puține avantaje și le subordona clasei politice. După cum am văzut, Biserica Ortodoxă a dat tonul, alegând neutralitate politică pentru clerul său. Însă decizia a fost implementată doar în campania din 2004, odată ce Sinodul și-a amenințat preoții cu răspopirea. Însă clerul de toate confesiunile religioase va continua să se implice politic în mod indirect, nu prin ocuparea de funcții publice, prin aderarea la partide politice sau prin participarea nemijlocită pe listele electorale de partid, ci ca sfătuitori de încredere ai electoratului.[/COLOR]

[1] Evenimentul zilei, 13 februarie 2004

[2] Cotidianul, 15 aprilie 2003

[3] Ziarul de Iași, 17 aprilie 1998

[4] Ziarul de Iași, 29 aprilie și 1 iulie 1998

[5] Evenimentul zilei, 28 aprilie 2000

[6] Cotidianul, 15 aprilie 2003

[7] Evenimentul zilei, 2 februarie 2004

[8] Informația, 1 și 13 februarie 2004

[9] România liberă, 4 februarie 2004

[10] Evenimentul Zilei, 10 februarie 2004

[11] Evenimentul Zilei, 13 februarie 2004

[12] Informația, 15 februarie și 11 martie 2004

[13] România libera, 2 iunie 2004

[14] Evenimentul Zilei, 14 mai 2004

[15] Informația, 25 februarie 2004

[16] Ziua, 24 februarie 2004

[17] Informația, 18 februarie 2004

[18] Cotidianul, 4 martie 2004

[19] România liberă, 19 februarie 2004

[20] Evenimentul zilei, 20 februarie 2004

cristiboss56 26.10.2008 15:17:54

Citat:

În prealabil postat de razvan_m (Post 97725)
Conform Sfintelor Canoane, ierarhul care a intrat in politica trebuie caterisit. Ce s-o mai lungim si s-o mai scaldam atata vreme cu pareri proprii ?...

Draga Razvan, aici s-a discutat si raportul dintre politic si biserica si dintre biserica si politic. Da, asa este cei ce-L slujesc pe Hristos nu au ce cauta in politica, dar nici politicul nu trebuie sa se foloseasca de biserica pentru campania electorala, sau pentru a-si promova interesele. Daca exista separarea puterilor in stat, totul este in regula, numai ca la noi, multe sunt in neregula si-n ceata.
:36:

geo.nektarios 26.10.2008 15:51:12

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 97794)
Draga Razvan, aici s-a discutat si raportul dintre politic si biserica si dintre biserica si politic. Da, asa este cei ce-L slujesc pe Hristos nu au ce cauta in politica, dar nici politicul nu trebuie sa se foloseasca de biserica pentru campania electorala, sau pentru a-si promova interesele. Daca exista separarea puterilor in stat, totul este in regula, numai ca la noi, multe sunt in neregula si-n ceata.
:36:

AM AVUT DE FACUT O LUCRARE DE SEMINAR LA "MISIUNE" PT EXAMEN LEGAT DE "PREOTUL IN POLITICA"! Am facut oleaca de istorie... daca vreti sa cititi!


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:57:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.