pomenirea la psaltire
 

Urmand sfatul duhovnicului meu, am trecut pe o foaie numele unor persoane de alta religie si ale unora cu pacate f mari, si le-am dat la 2 manastiri sa le citeasca 4o zile la psaltire. Dupa aproape o saptamana lucrurile intre mine si 3 dintre persoanele respective s-au inrautatit considerabil...Ne-am certat f rau, ne-am spus cuvinte urate.:( pe care apoi le-am regretat.

Intrebarea mea este: se poate ca pomenind pe cineva la psaltire sa faci rau? sau tie insuti, dc relationezi cu ele?

Nu-ti faci rau nici tie nici lor,fiind niste rugaciuni foarte puternice,diavolul nu sta degeaba.
Pomenirea la psaltire face mult bine, este ca un medicament duhovnicesc,ce lupta cu boala pacatului din om ,si nu de putine ori rezulta aceste ''reactii adverse''.

Oare mersul la biserica face rau? Oare impartasirea cu Trupul si Sangele Domnului face rau? ... Bine inteles ca nu. Adancirea raului sta in raspunsul tau, pentru ca ai spus "Ne-am certat f rau, ne-am spus cuvinte urate". Asa ca nu mai raspunde raului cu rau si vei vedea ca lucrurile se vor indrepta.

Pomenirea la Psaltire este o rugaciune cu foarte mare putere.

In urma acesteia, problemele celor pomeniti se vor rezolva. Daca sunt de la Domnul se vor statornici si mai mult, iar de sunt de la diavol, acestea se vor risipi, dupa ce ii va scutura din ce in ce mai tare.

Sa se astepte cele 40 de zile. Nu este un termen absolut, insa are o randuiala buna.

Dorin, te rog frumos sa imi explici si mie ce ai vrut sa spui prin: "problemele celor pomeniti se vor rezolva. Daca sunt de la Domnul se vor statornici si mai mult" . Multumesc!

Nu cred, rau poti sa le faci daca sunt pomenite la Sf. Liturghie si nu trebuie.

Raul povestit de tine nu e neaparat rau, poate Dumnezeu stie ca nu se vor indrepta si vrea sa te indeparteze de ele (asa cum invata si Biblia, sa nu ne amestecam cu ereticii, necredinciosii, si fratii mincinosi).

Bogdan.

nu te necaji
 

Intotdeauna acolo unde sunt necazuri sunt prezente duhuri rele care profita din plin de putina noastra credinta, de absenta dragostei din sufletele noastre, de mandria din noi etc. Rugaciunile de care spui ii deranjeaza foarte tare pe necuratii care vor sa ne departeze de Domnul si atunci devin mult mai inversunati, lupta cu si mai multa incrancenare impotriva celui care se roaga, se smereste si doreste cu inima blanda binele celor pomeniti. (vezi Cartea lui Iov!)
Nu te necaji, rezista, nu te lasa pacalita de tendinta de a te razvrati, de a raspunde cu vorbe uracioase, de a da replici usturatoare. Rezista si asteapta indreptarea ce-o va face Domnul! Aceasta vine negresit, dar cu RABDARE!

eu una sunt patita, exact la fel.

iertata sa-mi fie completarea, prin a ne indeparta de persoanele cu care nu e bine sa avem de-a face, nu inseamna a inceta sa ne rugam pentru ele, nu inseamna a inceta sa-i dam la psaltire. eu asa consider.

Exact, inseamna sa-i "iubim de la distanta", cum l-am auzit pe Pr. Iustin Parvu spunand odata.

Bogdan.

si asa cum spune LapetiteMoc, sa asteptam cu rabdare indreptarea pe care o va Domnul, ca sa ne putem apropia din nou de cei pomeniti... NU?

intrebare
 

Ce inseamna ''pomenire la psaltire''?
De ce nu mi-a spus nici-un duhovnic,nici-un preot despre aceasta?

In general, pomenirea la Psaltire se recomanda (dupa cate am vazut pana acum) in cazul unor necazuri mai mari, probleme foarte grave, divorturi, accidente, batai in familie, etc. Drept aceea, am gandit ca unele sunt lucrari ale diavolului (de fapt toate), insa o parte dintre acestea sunt de folos celor care le indura, caci prin ele ei devin mai buni sau se intaresc si mai mult in rabdare, credinta, dragoste si rugaciune. La acestea din urma ma refeream, cand spuneam ca "se vor statornici", ca fiind "incercari de la Domnul".

De asemenea, cele rele care se vor rezolva pot fi vraji, farmece, invidii si alte rautati ale diavolului, randuite prin oameni care li s'au inchinat lui. Cred ca acestea sunt cele care se vor rezolva, in urma rugaciunii cu Psaltirea. Aceasta nu inseamna ca e un fel de magie, adica citeste parintele la Psaltire, si gata rezolvata problema. Este nevoie de mare nevointa si rugaciune si din partea celui pomenit, care a facut cererea de rugaciune.

Sa'mi fie cu iertare. Nu prea ma pricep la problema asta, am intrat poate prea mult in detalii pentru care nu am marturii anterioare. Mai bine cautati raspunsul la preoti si calugari blanzi si plini de dragoste. Multa pace si bucurie !

Psaltirea, asa cum s-a mentionat aici, este o rugaciune foarte puternica, poate una dintre cele mai puternice, dupa experienta mea.

Cind se dau pomeniri la Psaltire, este indicat, sa se faca post, iar persoana care a dat aceste pomeniri, sa citeasca Psaltirea lui David.

Perioada "de curatenie" in timpul Psaltirii, este in general intre Catisma a 10-a si a 15-a, insa nu este o regula.

In perioada "curatirii" trebuie sa ne concentram asupra lururilor cele diavolesti, sa nu raspundem la ele. Sint ispitele si incercarile, care sint nelipsite.

Dupa ce valul "cel rau" a trecut, lucrurile se indrepteaza pe un fagas normal.

Uneori, apar certuri in casa, cu prieteni, cu familiari, necazuri, insa toate astea trebuiesc lasate fara raspuns, adica nu raspundeti la provocari, ca rugaciunea dvs sa fie implinita.:53:

Patinina, cum adica perioada "de curatenie"?

inteleg. la asta banuiam si eu ca te referi. sa inteleg deci, in continuare, ca pentru a da pe cineva in pomenire la Psaltire, cel care face asta pentru altcinevam trebuie sa se inarmeze bine de tot, sa stie ca va avea o catisma pe zi de citit? corect? si aiba neaparat binecuvantarea duhovnicului. postul se tine toate cele 40 de zile?

se pot pomeni la Pslatire cei decazuti din credinta? ( voi intreba si duhovnicul, dar daca tot vorbim despre asta, va intreb si pe voi) .

si daca sunt greutati special date de la Domnul, atunci prin pomenirea la Pslatire se mai rezolva? ( nu stiu daca m-am exprimat corect acum la ora asta, dar sper ca voi veti intelege la ce ma refer.. vezi postarea lui Dorin legat de care aveam nelamuriri).

multumesc, dragii mei!

Nu stiu nici eu prea bine... e o altfel de pomenire, dar nu stiu exact cum...

Unii preoti nu pomenesc despre asa ceva: nu este nimic rau, insa noi ca mireni, daca stim, intrebam.

Curatirea = este metaforic folosita expresia aici, d emine, inseamna ca si noi avem pacatee si slabiciunile noastre, sintem inconjurati d eoameni buni si de oameni rai.
Problema este ca dupa ce ai facut psalmii, vei vedea ca unii se indeparteaza de tine, altii, se vor apropia mai mult.

In orice caz, sint foarte multe incercari aici, peste care trebuie trecut, perioade negre si triste cu intimplari ciudate si rautacioase si de tot felul, necazuri....dar toate astea trec, deci curaj pentru cine o face pentru prima data...putere sa cereti de la Domnul, si toate trec cu bine, pina l aurma.

va spun din experienta mea, ca trebuie sa va asteptati la ispite mari cand cititi psaltirea si paralel va mai pomeneste si la o manastire.
Eu, personal am trimis la Frasinei si dupa nici cateva zile, lucrurile incepuseara sa o ia razna, certuri, vorbe urate...pana am facut legatura cu asta.

.......................

Cand incepi sa calatoresti e firesc sa apara si oboseala, foamea, setea. Asa ca e bine sa ai la tine tot ce iti trebuie pentru a duce la bun sfarsit calatoria. Asa se intampla si cu rugaciunea. Atat timp cat nu te rogi, nu esti o persoana de luat in seama pentru diavol. Dar cu cat te rogi mai mult, cu atat va veni sa te ispiteasca mai mult pentru a te intoarce din drum. De aceea nu e de ajuns sa ne multumim cu faptul ca cineva se roaga pentru noi, ci sa depunem si noi efortul sa ne rugam - atat pentru noi, cat si pentru altii.

Nu citirea Psaltirii face rau, ci faptul ca de multe ori citim Psaltirea dar traim in continuare in pacat. Orice citire, orice rugaciune trebuie sa fie ca o dimineata pentru noi. Din pacate de multe ori pentru noi e o noapte, facem o rugaciune si ne punem pe "somn" - pe lenevire.

Eu nu inteleg, n-avem voie sa citim Psalmii din Biblie de unii singuri? Eu am inceput sa citesc ceva, doar de curiozitate... acum m-am apucat de VT si cand ajung la Psalmi ce trebuie sa fac, sa ii ocolesc? Sau trebuie sa ii citesc in vreun anume fel? Luminati-ma va rog :)

Caminaris ce ai citat tu acolo scris de marilena12, zicea ca poate sa fie chiar hula impotriva Duhului Sfant :o Asta e cel mai grav pacat posibil, eu sper ca nu e chiar asa :|

Nu trebuie sa-i ocolesti, trebuie doar sa faci efortul, atunci cand ajungi la ei, de a trece de la simpla lectura la rugaciune. Adica e mai bine sa-i rostesti la lumina unei candele si in fata icoanei, decat intr-un fotoliu langa o veioza. Vei avea mai mult castig.

Nu prea inteleg... cum sa ii citesc ca pe o rugaciune? Adica sa nu citesc plictisita ci cu luare aminte?
Si trebuie sa citesc neaparat noaptea la lumina candelei?

Da, cu luare aminte, asa cum rostesti o rugaciune. Ii poti rosti oricand.

Ok, multumesc frumos :53:

despre liturghie
 

Niciodata sa nu mai spui ca raul poate fi facut la liturghi.NU ESTE ADEVARAT- si uite asa smintesti lumea cu aceasta prostie. Liturghia este cea mai importanta slujba facuta in biserica. Este slujba cea mai sfanta si de aceea cand mergem la biserica este absolut obligatoriu sa aducem un fel de jertfa:o prescura,un pic de vin, tamaie, o lumanare insotita de un pomelnic cu vii si un po9melnic cu mortii. puand pe pomelnic si pe dusmanii nostrii sau pe cei care ne-au facut un rau nu inseamna ca le facem rau ci dimpotriva rugam pe bunul Dumnezeu sa-i indeparteze de noi ca sa nu ne mai faca vreun rau sau dimpotriva sa-i imbuneze pentru ca la Dumnezeu totul este cu putinta si el singur stie ce este bine pentru fiecare. Asa ca va rog sa aveti nadejde ca totul este spre folosul sufletesc si nici gand ca biserica este aducatoare de rau.

Ba să citeşti la psaltire ori-de-câte-ori ai timp.Nu mult.Câte un psalm,sau câte o catismă.Cu timpul vei şti mulţi psalmi pe dinafară sau versuri care în rugăciunea pe care o faci fără carte(convorbirea ta cu Dumnezeu)îţi vor veni în minte ca şi cum ar fi propriile tale gânduri.La început am avut aşa ispite încât mi se părea că nu mai am loc în lumea aceasta,cu atât mai mult cu cât citeam psaltirea în biserică cu voce tare.Toţi acei care citeam am avut încercări foarte mari.Atât de mult l-a deranjat pe aghiuţă lucrarea noastră încât a făcut tot posibilul să ne dezbine şi să ne împrăştie căci îl ardea cititul la psaltire.Cere totuşi binecuvântare de la oricare preot ca să fii mai apărată de năvălirile potrivnicilor.
După un timp se vor diminua şi ispitele.Pe mine acum uneori mă ia cu somn atât de tare că adorm.Dacă mă urc în pat îmi trece somnul.Mă dau jos ,mă apuc din nou şi tot aşa până învinge cel mai tare (şi nu sunt eu de cele mai multe ori cea mai tare).

tuturor curajosilor
 

Fratilor , de la prima vedere pot spune clar ,fara dubii sau sa credeti ca as exagera ca voi sunteti niste curajosi !Nu gresesc, dar sa ne reamintim impreuna citeva lucruri;
- nici un canon,ca sa zic asa, nu se face de capul fiecaruia, ci numai si numai la porunca duhovnicului.Nici propria dorinta,nevinovata, de ,,informare " si culturalizare,daca se refera la carti de cult individual sau public nu se face de capul nostru ci cel putin cu binecuvintarea unui preot. Oricum vom da peste incercari din care cea mai frecventa (in cazul lipsei de binecuvintare)este sa nu intelegem nimic sau sa intelegem alte trasnai cu care sa incepem mai departe sa ne contrazicem cu altii conviinsi fiind ca am citit noi cu ochii nostri.Sa nu uitam ca sf. carti au de regula mai multe intelesuri posibile dar noi trebuie sa le intelegem dupa talmacirea sf. parinti. Psaltirea cu atit mai mult.
- in secolul XIX si aproape de jumatatea celui de al XX-lea cu psaltirea se faceau exorcizari... atita este de puternica in cutremurarea si alungarea ispititorului. Mai ales citirea psaltirei nu se face din proprie initiativa, contine numeroase blesteme ,sub diverse forme impotriva ispititorului!
- citirea bibliei fara binecuvintare de cele mai multe ori duce la inselari duhovnicesti. Sa nu uitam iarasi ce spunea celebrul batrin Cleopa despre diavol (spunea multe dar acum ma refer la:) : ,,este cel mai mare teolog, el te poate invata multe : sa inveti pe de rost evanghelia,sa vorbesdti in limbi ...etc".Nu se recomanda citirea ei fara binecuvintare.Cine vrea poate sa incerce dar nimeni nu poate sa spuna cind si la ce sa se astepte! Ce inconvenient este sa ceri binecuvintare ? In acest caz oamenii sunt de doua feluri : temerarii si inconstientii; adica cei cu curaj nativ dar ne incercat si cei care nici macar curaj nu au. Faca fiecare cum o crede de cuviinta!
Sora care a deschis topicul in putine cuvinte spune f. multe lucruri la care a primit cele mai neserioase(fanteziste)raspunsuri dar care culmea pot presupune anumite ispitiri. Ceea ce nu inteleg eu este de ce ne pocneste mila si dragostea tocmai atunci cind nu este cazul. Adica,altfel spus, prin lucrarea ispititorului ajungem sa avem reactii pe dos : cind nu trebuie si cum nu trebuie !Ne iubim aproapele,de orice religie, il ajutam ,il sprijinim,il intarim,il... dar de ce tocmai sa-i pomenim la slujbele bisericii pe cei care nu au absolut nici o legatura cu ea? Pai am terminat toate rugaciunile pt. noi,am ajuns la mintuirea noastra ca sa ne ocupam deja de pagini ? Cum ar fi sa auziti la o slujba(oricare)a bisericii pomenit Iuda iscarioteanu ,sau Arie sau Macedonie sau imparatul Iulian apostatul sau pe oricine nu a avut dragostea si inima curata de a intra in biserica lui Hristos? Nu este aiurea ? Mai inainte sa facem ceva trebuie sa luam binecuvintare.Nimic din ce se face duhovnicesc ,in biserica sau in afara ei ,se face numai cu binecuvintare.Dar cit de grav este ca binecuvintarea este neintemeiata. Ciudata atitudine a preotului respectiv. Pe considerentul ca la psaltire se poate trece orice om cu pacate mari si patimi(si nu se trec la alte slujbe)dar ortodox,astazi se fac tot felul de abuzuri neinchipuite. Pai daca este asa , ce ziceti ,parintele acela cred ca ar putea sa-l treaca si pe ispititor la psaltire ... ca sa fie iertat !
Ori nici pe departe nu este asa !
Nici o data si nici unde nu se pomenes oameni care nu fac parte din biserica ortodoxa la slujbele acesteia.
Este bine sa ne informam strasnic, si sa ne comportam cu mult discernamint pt. oamenii din alte religii,chiar catolica si sa nu ne lasam pocniti in moalele capului chipurile de dragostea absurda ! procedind asa la intimplare(din dragoste ne la locul ei )ne putem trezi aruncati in te miri ce ispitire.
Parerea mea este sa-i ajutam lumeste pe prietenii de alte religii iar pomenirea sa si-o faca ei singuri la ...ei si sa nu facem pe ecumenistii ca o sa cadem in mare pacat.Ecumenismul este sminteala moderna a secolului ,adica acea actiune in care vrem noi sa punem pe acelasi altar(desi multi nu au nici macar asa ceva)pe Hristos rastignit cu rastignitorii sai si cu satan! Este o nebuna instrainare a cugetului ! Nu este bine asa!

Dle Zaharia, va mutumesc pt postarea Dvs. Va respect intru-totul parerea, dar un singur lucru as vrea sa va spun: dc persoana pe care a-ti iubi-o ar fi de alta religie, nu ati face tot ce puteti ca sa o ajutati? Daca il vezi cazut la pamant, intr-o mocirla de nedescris, nu ii intinzi mana?
NU 'm-a pocnit mila" ci iubirea, dle draga.

Vai, sora draga... ce raspuns ? pai eu am trecut in mai multe rinduri ca si cauza dragostea(sau iubirea ,cum o simti dumneata !)si in mai putine mila ! In aceasta ai vrut dumneata sa te opresti,dar parerea si sfatul meu a fost clar... ia mai reciteste-l. Mai apoi este bine sa fim prudenti cu cine ne indragostim sau ne imprietenim mai strins. Teoretic avem libertatea sa o facem cu cine dorim dar practic lucrul acesta poate expune la anumite riscuri,pericole. Asa ,teoretic putem sa ne iubim si cu ispititorul dar este cea mai periculoasa situatie .Este f.f. tare de evitat.Aminteste-ti te rog filmul ,,avocatul diavolului"(cu Al Pacino) si trecind peste faptul ca este doar un film care propune o tema ar fi bine sa luam totusi,seama la o asemenea ipostaza.
Mai apoi daca prietenii sau si mai rau iubitii ,adulti fiind ,doresc prin proprie vointa sa ramina intr-o alta religie(sf. ap. Pavel pune la un moment dat ca :,,inger din cer daca ar veni si ar marturisi alta evanghelie decit cea a lui Hristos sa fie anatema")potrivnica lui Hristos si deci si tie astfel(desi tu nu sesisezi aceasta potrivnicie a lor nefiind o buna practicanta a crestinismului prin neinformare aprofundata) pai atunci este mult mai bine sa inveti sa-ti alegi prietenii sau iubitii pt. a nu cadea in lucruri mult mai grave. Este dramatic cind te desparti de un iubit(de prieten nu-i chiar asa de dramatic !) dar este moarte cind te lepezi de Hristos .Toti cei care s-au lepadat de EL,constienti sau nu,mai ,,fundamentat" sau mai superficial ,nu au sfirsit bine si si nici pe lumea cealalta nu le va fi altfel . Hristos este intotdeauna prima alegere,prima dragoste adevarata,prima grija,prima bucurie,primul folos,prima nadejde,prima incredere... primul,primul.Abia dupa el vin ceilalti, oricare din ei: parinti,frati,bunici,iubiti, dascali, duhovnici,prieteni,etc,etc.
Pt. aceasta trebuie sa fim cu multa atentie la faptele noastre si sa nu facem din viteza si necugetare greseli lasindu-ne loviti exact cind nu trebuie de dragostea(reciteste cu atentie formularea mea din spre finalul postarii anterioare)eroica pt. ei . Hristos, ortodoxul- ca sa fac un pleonasm- ne invata ca toti oamenii de pe pamint suntem frati,indiferent de orice deosebire,si trebuie sa ne iubim (asa cum nu facem noi ortodoxii totdeauna dar mai ales cu sinceritate !)si sa ne ajutam, dar totul pina la marturisirea(alegerea) credintei .La acest aspect ne putem deosebi unii de altii si pe aceasta tema nu mai avem partasie deoarece nu ne ,,inhaitam" cu potrivnicii lui Hristos ci cu toti aceia care-l iubesc si-L marturisesc neaparat drept,adica in greceste: ortodox ! Ia sa ne gindim putin extrapolind situatia: ce parere si ce sentimente ai avea dumneata,pusa in situatia lui Hristos, despre prietenii dumitale(pe care ii crezi prieteni sinceri)care se imprietenesc ,la rindul lor,sau chiar se iubesc cu altii care nu te apreciaza sau nu sunt de acord sau chiar nu te iubesc pe dumneata, nemai vorbind despre situatia cind ti-ar fi chiar potrivnici? Cam cum ii vezi daca fac asa ceva?

Ca nu impartasesti aceleasi pareri cu mine inteleg si si accept dar ca nu ma citesti pina la capat si-mi rastalmacesti (distorsionezi- ca sa zic asa ) afirmatiile... deja nu mai tine de mine, este doar lucrarea ta si pt. aceasta nu vad de ce mi-as cere scuze ? Dar ca sa amestecam lumea cu duhovnicia si sa facem un talmes-balmes acolo unde nu este cazul pot spune din ,,politete": iarta-ma pe mine... pt. ca dumneata intelegi cum vrei ! Stiu ca nu va convine dar va rog politicos recititi postarea mea anterioara !

Draga onix, Dumnezeu e mare. Ti-a vorbit prin duhovnicul tau. Daca ai facut ce ti-a spus atunci n-ai de ce te teme. Rabdare si lucrurile se vor aseza. Chirurgul, ca sa vindece trebuie sa taie mai intai.
Problema cea mare e ca nu l-ai ascultat in cealalta problema, cea esentiala de fapt: ti-a spus sa nu te mai intalnesti cu acel prieten al tau. S-ar putea ca roadele pe care le culegi acum sa fie din semintele neascultarii tale fata de duhovnic.

PSALTIREA este FOC care ARDE! Trebuie sa fim atenti cu noi insine,sa ne cercetam si daca sint in noi pacate(sau ceva greseli),sa cerem iertare de la DUMNEZEU,sa ne imbunatatim,sa ne curatam ,prin POST(de toate genurile,caci citirea ,cu traire,sau fara, a PSALTIRII ,nu-i lucru de joaca),sa iertam si sa fim iertati,sa facem milostenie,sa nu dorim raul altora ci intoarcerea inimilor celor ce ne fac rau sau ne urasc,spre bunatate si blindete...
Daca v-ati certat ,spunindu-va cuvinte urite ,nu-i deloc bine,dar daca Dumnezeu i-a ,sau te-a indepartat astfel de cineva a caror prezenta nu-ti era de folos,asta e bine...N-ai de unde sti...Daca regreti ca v-ati certat,cere grabnic iertare,chiar daca iti e greu,te vei simti ,apoi ,usurat(a.)...

Exista in popor o zicere: "Te pun la Psaltire!" Scopul e ca sufletul necajit sa primeasca alinare. Prin psalmi se cere iertarea pacatelor, se recunoaste slabiciunea firii omenesti si se cere intarire in lupta cu ispitele si cu diavolul.