tinuta femeii in biserica
 

stiti ce mi-a placut f mult? cand am fost in ucraina am vazut un lucru care m-a impresionat:fetite, chiar de la un an incepand purtau fustite si batic.atata gingasie si curatie nu am vazut in viata mea. erau ca niste ingerasi.asa invata de mici iar cand cres mari li se pare o normalitate. nu concep sa intre altfel in Biserica.

Bravo lor!

Se spune ca hainele reflecta personalitatea. Omul duhovnicesc are o trasatura de baza, sa fie socotit un oarecare. El trebuie sa se "ascunda" sub haine, ele sa-i fie scut, ajutor, nu expunere. Nu trebuie sa provoci. Smerenia este vesmantul Dumnezeirii intru care s-a imbracat Hristos, spune asa frumos Sf. Ioan Scararul.

Eu stiu ca este un port specific in multe zone, la tara mai ales si in afara bisericii. Sunt si generatii mai vechi care purtau batic sau caciula cand era vant si frig.
Azi se merge cu capul descoperit pe gerul cel mai naprasnic, pe zapada si ploaie.
Si eu cred ca smerenia nu se arata cu hainele. Un om smerit si bun se vede si fara haine speciale, se vede pe fata lui si in comportamentul lui.

Sophia, cam cat de smerit crezi ca e un om care se imbraca sexy?
Hainele vorbesc mult despre noi...

Dar daca pur si simplu se imbraca in pantaloni ca majoritatea femeilor tinere in zilele noastre, deci o tinuta modesta, care nu atrage atentia?
Ca in unele biserici daca intri asa sar toti la tine de parca esti femeia de care se vorbeste in apocalipsa, am inteles!

In ziua de azi o femeie tanara daca vrea intr-adevar sa fie sexy sau sa iasa in evidenta se imbraca in fusta, chair si mai lunga. Intrebati orice femeie intre 20 si 40 de ani. :D Astazi pantalonii sunt de fapt cea mai banala piesa de imbracaminte pe care o poate imbraca o femeie.

Ca unele fete poarta blugi foarte foarte stramti cu sclipici pe fund si talie foarte joasa, este altceva. Daca ma intrebi pe mine, ele nu sunt sexy, ci mai mult trashy -- usoare. Dar prostul gust in imbracaminte este o problema in general in Romania: se poarta prea mult sclipici, prea mult auriu pe negru, prea mult machiaj, problema pe care nu o prea vezi in occident.

Exact. Mi-au spus si mie unii barbati ca o femeie in fusta e mai atragatoare decat in pantaloni.
Exista prost gust mult si in Occident, si o anumita uniformizare a imbracamintii - cand intri intr-o scoala ai impresia ca se poarta uniforma.
Bieninteles, ar trebui sa ne imbracam decent la biserica, dar decenta variaza de la un secol si chiar de la un deceniu la altul.

Uniforma in scoala era o idee buna.

Variaza dupa moda oamenilor nu dupa si firea lor.

O fusta scurta va creea intotdeuna aceleasi reactii in mintea unui barbat, si acum, si in urma cu 2000 ani si peste 2000 ani.

Amuzant este ca unele femei nu vad nimic rau sa se imbrace sa zicem..atragator, dar se simt ofensate daca barbatul cu care sunt isi opresc privirea la alte femei imbracate de asemeni..atragator.

Iar chestia cu "pentru tine ma imbrac asa dragule" cu care mai vin unele, nu e decat o banala minciuna..

Pe acele fete de care vb., eu le compatimesc. Multe femei in ziua de azi incurca, nu stiu sa faca diferenta intre sexy si vulgar. Degeaba arata ele totul, poarta haine stridente, se machiaza si mai strident daca nu stiu sa fie feminine, daca nu au gratie si gingasie. De la sexy la vulgar e un pas atat de mic.........

Pentru mine exista mai multe probleme:
1. Notiunea de sexy, inseamna erotic, a-ti pune farmecele trupului in vedere, in mod ofensiv.
Adica: catmai dezbracat, sau haine cat mai mulate pe corp, cat mai fardat, etc.
2. Poti fi excentric si de prost gust imbracat si fara a fi sexy (adica a atrage sexual) si asta este si mai rau. Cand nu-ti asortezi hainele, sau pui ciudatenii pe tine, de ex.
3. Poti fi smerit in orice, daca este modest, fara a-ti arata corpul gol, fara a intentiona sa atragi priviri. Si fusta si panatalonul pot fi la fel de smerite si decente.
Si smerenia, asa cum am mai spus, se vede in om, in privire, in comportament.
Am vazut si copii de 6 ani care vor (ei sau parintii lor) sa fie sexy, sau extravaganti,ca imbracaminte, vopsit si tunsori.
4. Am citit undeva ca si prea mult invaluit este f.atragator si ispititor. pentru ca atunci se cauta a se imagina (mai ales barbatii) ce-o fi pe dedesubt. Exact atunci te pot dezbraca din priviri, caci este mai interesant. Daca vad totul, nu mai prezinta nici un interes.
5. Depinde si ce viata are persoana respectiva, femeie sau barbat: daca traieste in lume, are un serviciu unde trebuie sa fie anume imbracat in tinute deosebite, sau daca isi face viata la manastire sau in biserica.
6. Depinde si ce este in sufletul tau si ce cauti.
Daca esti tu cuminte si curat, sau daca esti tanar si iti cauti pereche, sau etc.
Tinerii au fost intotdeauna, si in functie de moda vremii ( ca au exista si maxi, si midi si crinoline), educati si obligati cumva sa se imbrace incat sa atraga si sa-si gaseasca perechea, sa se casatoreasca.
Pe voi cum v-au invatat parintii?
7. Batatoare la ochi este si extrema cealalta: imbracata cu fuste lungi, cu basma, haine inchise la culoare. In ziua de azi este mai rar, mai ales la oras si au si aceste persoane etichetele lor. Nu ca ar fi rau, dar si asta este lipsa de smerenie, zic eu.
Drumul de mijloc, fara exagerari, este cel mai bun.

Alin, dar cum ar vrea barbatii sa ne imbracam ca sa nu le atragem privirile, in saci de cartofi? Sau ca musulmmancele, eventual sa ne punem si burka, ca de, ochii sunt atragatori, au priviri focoase, nu? :o)

Are dreptate sophia, sa luam caklea de mijloc, iar barbatii sa faca bine sa se uite la icoane cand vin la biserica.
Eu continui sa cred ca o femeie poate si chiar e bine sa arate ingrijit si sa se imbrace cu gust, sa arate bine, si asta nu este nici un fel de pacat. Pacatul este in privirea omului si in intentia lui. Daca un barbat vrea sa se uite la o femeie in anume fel, nu conteaza asa mult hainele.

Corect. Smintela la nivelelul mintii se produce, ochiul nefacand altceva , decat sa se supuna mintii patimase.

Sa nu uitam ca in timpurile astea de izolare sociala, Biserica, dupa slujbe, este si un loc de adunare si socializare unde felul curat si atragator, la modul decent, joaca un rol important la stabilirea unor relatii de prietenie si care eventual duc la relatii de dragoste trupeasca.
Nu este nimic rau in asta. Macar stii ca persoana cu care vorbesti este credincioasa
Asa a fost de la inceputurile crestinismului. Dupa slujbe lumea servea ceva impreuna, socializa in vederea intemeierii noilor familii crestine

N-a mai fost abordat subiectul asta pe forum?! Hmm...

Ba a fost. Chiar Andrei ne-a dat un link superb cu imagini din Ucraina (daca imi amintesc eu bine). Ceea ce ma uimeste insa.. este ca, la vremea respectiva mai toti au spus pe forum ( chiar si fetele tinere :13:) ca sunt ca niste ingeri... Tot felul de cuvinte frumoase , sincere aprecieri..calde strangeri de mana...dar cand a venit vorba sa punem si noi basmaua in cap....auuuuuu..a inceput "razbelul"!!! Acum nu zic ca e musai basmaua aceea, o pui daca simti nevoia, daca nu...nadajduiesc ca.. vei ajunge sa simti...ce sa fac? Sa duc iar 400 de pagini de "lamurire" si pana la urma sa imi spuneti..bai mai ia o pazua...mai iesi sa vezi cum traieste lumea..:24:. Mai bine tac..si spun... faceti cum simtit voi numai veniti la biserica!!! Dar ceea ce ma doare si nu pot sa inteleg , nu pot oricat m-as stradui e ca, apreciem cand vedem la altul dar cand e vb sa facem noi...mai va! Nu mai bine taci (?!) Spune, nu mai bine taci?.. Si nu mai spui, ai o fata atat de senina cu basmaua in cap! Ti se citeste bucuria pe chip. Purtatul baticului reprezinta tinuta morala si o predica a vietii...cum mai spuneam eu pe undeva... Stiti cum vad eu aceste afirmatii (fara fapta)? Ca pe un mare fariseism...un mareeeee falsitate...ori pui basma si iti place ceea ce vezi in oglinda ori nu o pui dar taci!
Eheiii sa vedeti voi cata lume imi voi ridica iara in cap......:10: bine ca plec..vreo cateva zile...rugati-va sa ma intorc cu bine ca sa fiu aici ca pe "baricade".
Uite linkul postat de Andrei (cozia pe atunci)

[COLOR=#2982b6]http://www.pravoslavie.ru/gallery/image5_2489.htm[/COLOR]

N-am inteles
 

N-am inteles... Mergem in biserica sa fim sexy sau sa ne regasim identitatea pierduta? Caci multi si-au pierdut-o deja. Mai sunt eu cel/cea ce eram (la nastere, la botez)? Oare venim la biserica sa aratam mai bine decat altul/alta sau pentru a ne contopi in duhul lui Hristos, Duhul Sfant? Ar trebui sa fac un film cu toate manifestarile si tinuta (toate asa zis moderne) din bisericile din Romania si cred ne-am speria. Persoane stand in fata bisericii si fumand, persoane care intra si ies din biserica ca dintr-un birou de relatii cu publicul, persoane care nu au forta de a se rupe de lume (purtand vesnic mobilul asupra lor ca pe o comoara nepretuita-mobil care uneori se apuca sune, deranjand sacralitatea momentului in care ne gasim), persoane care vorbesc in biserica in timpul liturghiei, facand abstractie de prezenta lui Dumnezeu, a lui Iisus Hristos in biserica in acel moment. Romania a devenit o entitate de grupulete, fiecare cu felul ei de viata, care cu greu mai pot forma o comuniune. Pentru ca nu poti forma o comuniune cand refuzi sa te integrezi plenar in ea; sa te abandonezi ei cu tot ce e al tau, sa-ti canalizezi toate energiile in viata comunitatii. Si nu vad decat o singura viabila comunitate: Cea bisericeasca (as zice chiar ortodoxa).

"Iubeste hainele saracacioase, ca sa dispretuiesti gandurile ce se ivesc in tine, adica mandria inimii, caci cel ce iubeste luxul nu poate dobandi ganduri smerite, pentru ca inima se intipareste inauntru de chipul infatisarii din afara".

Asta ne spune Sf. Efrem Sirul.

Femeile care se imbraca provocator o fac ca sa-si gaseasca sot (sau partener). problema e ca barbatii sunt oameni. Si Sfintii Parinti ne invata ca tot ce e rau pe pamantul asta e de la oameni iar tot ce e bun pe pamant e de la Dumnezeu. Daca tu ceri de la om sa nu se mai uite la fusta ta scurta ceri imposibilul daca acel om nu e deja sfant.
Regulile astea cu fusta lunga si batic si cu corpul cat mai acoperit sunt reguli care au fost insuflate Sfintilor Parinti de catre Duhul Sfant. Ele ii ajuta pe barbati sa se concentreze la rugaciune in Biserica. Femeile care nu tin seama de aceste reguli de bun simt (ca pana la urma orice femeie (om) are discernamant), este scris ca: la vamile vazduhului, dupa moarte, acolo unde esti luat la intrebari ce ai facut bine si ce ai facut rau, iti spune ingerul judecatii: ai pacatuit cu cutare si cu cutare si cu... Si femeia o sa spuna Doamne fereste nici nu-i cunosc pe acestia. Dar este scris in Sfintele Evanghelii ca daca un barbat a poftit la o femeie a si pacatuit cu ea. Si nu e vinovat numai el cit (mai ales) este ea. Pentru ca ea e cea care l-a momit, l-a sedus prin purtarea (dezgolirea) ei. Daca ea s-ar fi imbracat decent ochii aceluia ar fi stat la locul lor deci nu el e cauza (privirea lui poate fi considerata efectul eventual).
Ca sar babele pe cele sumar imbracate nu e o noutate dar nici nu sunt de condamnat (babele). Daca nu-i atrage nimeni atentia atunci poate maine vine in slip. Cu 50 de ani in urma era inadmisibil sa vezi la o terasa de pe plaja o femeie in bikini. Daca te duci acum o sa vezi si topless! Lasa sa-i atraga atentia ca sa stie, poate chiar s-o certe, poate ca n-o sa mai vina la biserica o vreme ca urla mandria in ea si e suparata dar, cand va da de greu, de necazuri, isi va invinge reticentele si va veni, insa de data aceasta imbracata asa cum trebuie. Unui copil de 1 an nu-i predai geometria euclidiana ca e ocupat cu alaptatul deocamdata si n-o sa te inteleaga. Va veni si vremea ei.
Acuma treaba cu pantalonii. Nu inteleg de ce femeile sustin ca nu sunt...sexy pe ele. Orice ar spune, daca le-ar ascunde total formele nu i-ar mai purta! Parintele Arsenie Boca (considerat Sfantul Ardealului), nu primea in incinta manastirii femei in pantaloni. Acuma biserica nu e manastire dar tot loc sfant este. Fiecare face dupa discernamantul pe care-l are, numai sa nu se intample, cum spune Parintele Cleopa: sa vina (ea, el) la biserica spre osanda!

Nu mai judecati atata. Pana la urma in inima noastra se afla toate relele. Tocmai ma uitam acum la niste videoclipuri care imi placeau cand eram mica. Si sunt fffffffff sexy, pffffff, as crede acum ca e pacat sa te uiti. Dar cand eram mica NU VEDEAM NIMIC DE GENUL ASTA!!! Pentru mine erau doar niste oameni frumosi si niste dansuri fara noima. Nici nu stiam ce e sexul sau ce e sexy si pur si simplu vedeam CURAT chiar daca imaginile alea erau destul de senzuale. Vedeti cum mi s-a smintit inima? Cu cat vom fi mai curati cu atat vom vedea mai curat.
Pe barbatii obisnuiti cu pornografia nu-i vor atrage femeile in pantaloni lungi, oricate forme s-ar vedea, pentru ca ei deja vor chestii exagerate si nu-i mai atrage o priveliste normala. Si atunci sa zicem ca sunt virtuosi? Deci chestia cu formele si pantalonii si toate prostiile astea sunt relative. Totul se afla in cugetul, inima omului. Si numai Dumnezeu stie ce e acolo. Asa ca sa lasam teoriile. Totul e foarte relativ aici. Numai noi si Dumnezeu stim ce avem in inima, sa lucram acolo si sa lasam pe altii in pace. Constiinta noastra luminata de Duhul Sfant ne va spune daca privim pe cineva CU IUBIRE sau nu.
"Nu in unirea trupurilor sta necuratia ci in INTENTIA si in cugetele oamenilor"

Si tot asa, fiecare sa se imbrace dupa cum simte ca nu sminteste pe nimeni. Sunt sigura ca daca toti am face asa, totul ar fi mai bine.

sunt de acord ca nu intotdeauna putem respecta rigorile vestimentatiei, poate de exemplu am fost nevoite fie datorita serviciului fie din alte considerente sa ne imbracam in pantaloni si sa fim fardate si nu avem ceva de pus pe cap dar simtim nevoia sa intram intr-o biserica sa ne rugam. ni s-a intamplat ceva rau, sau pur si simplu (mie asa mi se intampla) simti nevoia sa intri sa te rogi. eu atunci sunt de parere ca noi ca femei trebuie macar sa avem bunul simt sa nu troncanim cu tocurile pe podele (cum am vazut multe femei ca fac) sa nu facem matanii in fata icoanelor cand avem fusta mini (mai bine te abtii ca altfel mai rau faci mai ales daca sunt si barbati in spatele tau in biserica), si macar sa ne stergem rujul de pe buze (asta se poate face printr-un simplu gest cu un servetel sau cu podul palmei).. din pacate, de multe ori la sfarsitul Sfintei Liturghii Duminica am observat mana dreapta a preotului si hainele lui murdarite de rujul femeilor care nu inteleg de ce mai vin la biserica daca fac asemenea gesturi.. oare e chiar asa de greu sa ne smerim pe cat putem? nici eu nu port intotdeauna batic pe cap pentru ca uneori dupa cum am spus nu am la mine sau port pantaloni sau tocuri dar asta doar cand nu plec special la biserica. Atunci cand ma duc la Sfanta Slujba si plec special de acasa pentru asta nu vad de ce ar trebui sa-mi fac mai intai unghiile cu oja, sa-mi dau cu parfum sau sa-mi coafez parul.
Si mentionez ca sunt nemaritata. Dar nu cred ca barbatii care vin la biserica ar trebui sa se uite in jur dupa femei care miros frumos sau sa le stea gandul la niste buze rujate..

Portul femeii ortodoxe nu este dihotomic dupa nevoi sau dupa situatie. Ci el este unul si acelasi indiferent de momentul zilei sau de ziua din saptamina. Asta pt. ca in primul rind ,vorba batrinului Cleopa,,...sa nu creada cineva ca in biserica este un D.zeu si in afara ei un altul" .Comportindu-ne asa evident suntem fatarnici si departe de dreapta vietuire ortodoxa. A te rimela si a te farda este defapt nu grija ta chipurile pt. tine ci este razvratirea ta impotriva lui D.zeu ca El nu te-a facut asa de simpatica si de frumoasa cum te poti face tu. Ce are grija pt. curatenie si igiena cu impopotanarea paiatei ?
Este bine ca in biserica, ca si in afara ei, sa fi o crestina pioasa(dupa puteri)si smerita si sa nu te constitui o sursa de sminteala si ispita pt. barbati.
Ce frumos si placut este atunci cind vedem la altii smerenie si bunacuviinta(vezi exemplul din Ucraina de la deschiderea topicului)ca noi am ajuns in stadiul de a opri oameni pe strada sa facem sondaje de opinie sau sa apelam la topicuri ca de la bunici ,parinti si duhovnici nu prea mai avem ce invata. Acestia s-au democratizat cu totul si cu totii.Pe noi nu ne mai intereseaza viata bisericii si nevoia de mintuire ci in primul rind nevoia noastra de libertinaj, indiferent unde ne aflam!

Exact, dragă Zaharia, pentru că dacă ne-ar interesa viaţa bisericii şi numai nevoia mântuirii noastre, nu am mai pune la zid femeia , întorcând pe toate feţele, aspectul vestimentar al acestia. Neavând trăire suficientă în Hristos, dăm naştere unei discuţii interminabile asupra acestui subiec. Femeia nu trebuie . . . , femeia trebuie. . ., femeia nu are voie. . . , femeia ar trebui . . . , femeia. . . , dar oare cui îi este teamă mai mult ? Bărbatului ce se sminteşte ! ! ! De ce se sminteşte bărbatul ? Din cauza prea marii slăbiciuni a lui şi minţii împrăştiate spre cele exterioare, estetice, pur materiale. Să privim cu obiectivitate şi discernământ problema !

Cristi, nu sunt de acord cu tine... Anumite lucruri sunt obligatorii pentru o femeie, asa cum anumite lucruri sunt obligatorii pentru un barbat. Pentru o femeie si un barbat sunt obligatorii o tinuta si un comportament decent, neprovocator. Cum se poate numi crestina o femeie care este imbracata provocator? Unde este smerenia ei?
Daca toate aceste lucruri nu ar fi obligatorii, atunci de ce exista manastiri unde portul unei fuste lungi este obligatoriu? Dumnezeu este acelasi pana la urma, urmei, nu? Asa se scrie mai sus, deci ceea ce este bineplacut lui Dumnezeu in manastire, este cu siguranta bineplacut si in afara ei.
Si ca sa eliminam cu adevarat orice dubiu despre cum ar trebui sa se imbrace o femeie ar trebui sa se gandeasca la smerenia Maicii Domnului si abia apoi sa se imbrace provocator.
Toate aceste argumente cum ca, "barbatul are mintea murdara si ca nu ar trebui sa se uite" sau ca "ar trebui sa se roage si sa nu judece fardul si machiajul de pe fata femeii" sau "ca ar trebui sa-si tina privirea in jos, chiar daca langa el parfumul unei femei este puternic" sunt argumente de la Aghiuta spre sminteala. O femeie care vine cu asemenea argumente este amagita!
Atat barbatul cat si femeia ar trebui sa-si faca datoria in fata lui Dumnezeu si nu sa se sminteasca unul pe altul.

pt. cristiboss
 

Dupa parerea mea ,domnule cristii, exagerarile dvs. au fost amendate prompt mai mereu. Asa ,iata,se intimpla si acum,cu parerea fratelui de mai sus. Desigur, fiecare putem gindi sau ,,promova" orice aiureala,ce nu suporta topicul,numai ca nu orice promovom este si parere sau atitudine in spiritul canoanelor BOR.Stiti multe,puteti specula multe dar despre canoane nu prea ati auzit .Asa va comportati dvs.Nu mai vorbesc de spiritul de fronda. Sa stiti ca lecturarea sf. canoane nu este pierdere de vreme ci folos duhovnicesc.De f. multa vreme sunt online. Mamei dvs,sotiei, ficei,cunoscutelor ,puteti sa le spuneti ca nu ,,trebuie" sau ca nu sunt,,obligate"sa aibe un port conform canoanelor daca sunt de alta religie dar daca sunt ortodoxe le veti ajuta mult amintindu-le saptaminal ca la baza vietuirii in BOR sunt sf. canoane.
Nu viata bisericii duce lipsa de modernism si avangarda... iar despre existenta ispititorului va trebui sa aflati cit de curind. Ambele sunt spre multul dvs. folos.
Cu tot menajamentul si cu toata dragostea frateasca nu s-a putut sa nu va informez despre cele de mai sus. Dar ,pasrerea mea este,sa ramineti pe forum ...veti afla lucruri interesante.

Sunt întru totul deacord cu tine, dar nu ai înţeles pe deplin mesajul meu. Eu nu am pledat , pentru femeia fardată, femeia superparfumată , femeia sexi ! Nu. Dar pedalăm prea mult pe smintirea bărbatului, un bărbat ce s-a dovedit mai mereu , cu mult mai slab ca femeia, la capitolul sminteală. Eu am cerut obiectivitate şi echilibru. Revenind, îţi pot spune cât de slab este bărbatul , şi asta ţi-o spun în cunoştinţă de cauză, după nişte discuţii purtate cu nişte preoţi care mi-au povestit că unele dintre faptele spovedite de unii mireni , este sminteala faţă de icoanele ce reprezintă Sfinte femei. Mai mult nu pot spune , dar sper să înţelegi cât de slab este bărbatul la acest capitol. Din experienţa mea, pot să-ţi spun clar şi răspicat: cine vrea să se smintească , se sminteşte ( indiferent de cum e îmbrăcată femeia ) , iar cine nu vrea să se smintească, nu se va sminti. La acest capitol ,femeia este mult mai tare ca bărbatul, ea având o personalitate mult mai puternică, un orgoliu , în sensul bun al cuvântului, ce o face mult mai puternică la acest capitol. Nu întâmplător, majoritatea "restricţilor" sunt pentru femei. Toate au legătură şi nimic nu-i întâmplător. Eu nu am cerut decât puţin mai multă obiectivitate. Atât şi nimic mai mult ! Doamne ajută !+

Da, poate ca barbatul este slab... Dar, femeia ca o adevarata crestina ar trebui sa-l ajute asa cum poate ea: prin a nu-i da motive de sminteala... Poate ca si din cauza asta a lasat Dumnezeu canoanele stiindu-ne firile diferite. Fiecare sa-si respecte datoria.
Sincer, nu cred in "cine nu se vrea smintit, nu va fi, iar cine se vrea smintit, va fi". Oare, cati dintre noi pacatosii nu am cazut in pacat? Si ma refer la acele pacate care nu le-am vrut sa le facem, dar totusi le-am facut...
Intr-adevar si barbatii au partea lor de vina si suntem datori sa lucram cu noi insine pentru a ne stapani dorintele, dar de ce femeile sa creeze circumstantele premergatoare smintelii, preacurviei? Acest lucru nu mi se pare firesc, si mai ales nu mi se pare crestinesc!

Acum sa-mi raspunda si mie barbatii!!!Ca nu inteleg ''psihologia''....
Dupa ce vedeti ceea ce vedeti pe strada,cand fetele sunt mai mult dezbracate decat imbracate,pe dumneavoastra va mai sminteste o pereche de pantaloni?!
Dupa ce vedeti pana la intrarea in biserica diverse tinute,de ce v-ati sminti mai mult in biserica la o imbracaminte mult mai decenta decat cea de pe strada?!Nu ma refer la indecenta,ca daca esti decoltata,cu fusta scurta,prea fardata nici n-ar trebui sa te gandesti macar sa intri in biserica,ma refer totusi la tinute acceptabile...

nu e vina nimanui ci e fermecatrufia curiozitatzii barfei burdeloqqqlhului din pisma shi ambitzie shi intietate pentru slava de la oameni ca sa te ingamfi cu furâciunile shtiintzei de la draci.

deci e un fel de stare hipnotica a mintzii cand betzia placerii ii cheama inconshtient shi involuntar privirea, auzul, lingusheala launtrica pentru ca shi toate celelate simtzuri sa izbucneasca in furie blanda shi sa se ferifuriceasca cu murdaria jegxz a ingurgitarii gustului dulce al copanelor shi balcoanelor fleicitarilor shi prin asta socotindu-se sarmanul de el, fentos, jmecher, intzelept... un fel de manipulare la stanga a vrajitoriei fariseice cu vrednicia tocmai in mijlocul oamenilor... spre trufia vietzii...

deci nimeni nu-i de vina chiar daca mereu se gaseshte cate un tzap ispashitor... ca vina defapt pluteshte beata prin noi, in el, neluata in seama shi neintzeleasa... ce apare in el din patima dulcetzii shi din patima pacatelor... shi ne lepadam ushor de foarte multe ori pe zi, pe ora, pe clipa... pe fractziuni, pe fractali... de dragostea cea cuarata shi Adevarata.

Domnule Zaharia, efectiv ai dat cu bâta în baltă ! Nu ai înţeles ( sau te faci că nu înţelegi ) ce am vrut să arăt. Dar deja avem oameni inteligenţi ce au înţeles cele spuse de mine . Aşa că părerea mea este să rămâneţi pe acest minunat forum şi site pentru a înţelege cât mai bine realitatea şi credinţa noastră Ortodoxă. Cu multă răbdare şi dragoste , toate vor fi spre binele dumneavoastră, mai ales ca Bărbat Creştin ( practicant -teoretician ) . Vă primim în rândul nostru cu mult drag .

Sora draga, cu psihologia este mai greu pt. mine dar pot sa-ti amintesc ca exista un ispititor care nu ne intreaba pe noi daca dorim sa fim ispititi cu mult sau cu putin,cindva sau altcindva. .De asemenea sa sti si tu ca deobicei acolo unde este rivna si si dotinta mai mare de efort duhovnicesc acolo se inmulteste si ispita. Sa nu crezi in afirmatia mai sus amintita ,,ca cine nu vrea nu se ispiteste" ca nu este adevarata. Nu exista crestin de buna cuviinta care sa vrea sa se ispiteasca ,desigur toti nu vrem ,numai ca nu este dupa noi; chiar daca nu vrem, ispita vine peste noi exact cind nu asteptam mai mult sau nici nu ne gindim la asa ceva. Pe strada sunt tercatori fel de fel dar in biserica de multe ori aglomerata esti nevoit sa stai f. apropiat de diverse ispite ,uneori care mai de care. Evident nu colportezi cu ea dar esti obligat sa o ai in preajma asemanator cu situatia cind te afli in metroul aglomerat si esti obligat (ca sa nu rascolesti toata lumea si sa faci doar voia ta)citeva statii sa suporti transpiratia sau amestecul de transpiratie si ,,parfum"al altor calatori ...mai putin educati. Destul de asemanatoare situatiile. Ce nu intelegi, sau unde crezi ca ar fi ,,dibacia" psihologiei? A ispititorului, da!

Pai din ce se spune aici.....sa inteleg ca barbatii sunt ispititi ''non-stop''?!
Poate nu am fost eu clara....daca vezi pe strada decoltate si cu fuste scurte de ce ar mai fi ispititoare o femeie acoperita total in biserica?
Haideti,ca nu am vrut sa va supar!Am intrebat din curiozitate!
Prin comparatie! cum mai poti fi ispitit in biserica cand oricum ai da-o,femeia este oricum mai decenta decat ceea ce vezi pe strada zi de zi?!

Ispita ,ea, este prezenta nonstop si probabil ca si barbatii sunt in consecinta.La fel este si pt. femei.Nu particularizez nici pt. unii nici pt. altii;vorbesc la general.Cind am raspuns nu am avut in vedere femeile cu tinuta canonica ci doar pe cele ...comunitare.Acestea pot fi ,eventulal,ispititoare.
Nu m-am suparat ,iar daca v-am lasat o asemenea impresie imi cer iertare !
,,Prin comparatie!cum mai poti fi ispitit in biserica..." simplu,dvs nu vedeti...pai ce ste pe strada este si in biserica.Oameni cu tupeu,desconsideratie si indiferenta exista si in biserica si si in afara ei. Tolerati de catre preoti... ca sa nu-i sperie si sa le scada... veniturile astfel !

Buna ziua in primul rand..:)
Fac parte din categoria femeilor care poarta mai tot timpul pantaloni.Nu cred ca ma imbrac vulgar, zic eu, adica am vazut ca se poate si mai rau: femei in pantaloni scurti, maieuri decoltate, mai nou..ochelari de soare in biserica.
Vad la biserica femei tinere imbracate cu fuste pana la panat, cu bluze cu maneci lungi, din materiale destul de groase ptr o vara ca aceasta..cu batic infasurat in jurul gatului, cu papuci invechiti si prafuiti, care automat ma duc cu gandul la femeile de la tara trecute de o anumita varsta, sau la maicute. Ar mai fi o varianta..poate nu au altceva, atunci e de inteles. Dar daca aceste femei se imbraca in mod intentionat asa atunci chiar nu inteleg...
Aceasta este tinuta corespunzatoare ptr o femeie in biserica?
Daca da atunci cu parere de rau pot spune ca probabil niciodata nu voi atinge un asemenea grad de "smerenie".
Eram odata la o manastire si am vazut o femeie care tocmai intra pe poarta manastirii. Purta fusta lunga si larga,bluza corespunzatoare, din materiale destul de pretioase, frumos colorate, iar pe cap avea o naframa la fel de pretioasa.Nu i-am vazut fata, deci nu pot spune daca era machiata sau nu...dar mi-a placut tinuta ei..
Voi ce parere aveti?

Ceea ce incercam eu sa subliniez,este faptul ca ar trebui sa ne imbracam decent din RESPECT pentru sfantul locas,pentru biserica.
Asa cum niciodata nu am sta decoltata in fata bunicilor,sau la masa nu sunt indecent imbracata chiar daca sunt doar doamne,deci unde nu s-ar pune problema ispitei.
Asta am incercat sa spun:o femeie in primul rand din respect pentru locul in care se afla ar trebui sa fie serioasa,nu neaparat ca se mai gasesc si barbati pe acolo.... :9:

Sigur, ca e indicat sa avem o anumita imbracaminte in biserica. Dar e de dorit sa avem si o anumita atitudine in biserica. Privirea e de mai multe ori asupra altora decat asupra noastra.

Am mai spus: un om impatimit va vedea si intr-o femeie imbracata decent o adevarata ispita.

Vedeti,fiecare dintre noi stim in general ce ste buna cuviinta si intelegem care este rinduiala specifica fiecarei ,,institutii": asa de pilda stim ca atunci cind mergem la serviciu ne imbracam intr-un anume fel,la teatru intr-un alt fel, in calatorii altfel,la sport altfel ...la biserica cu totul altfel. De asemenea stim ca tot timpul este loc de mai bine,mai serios ,mai conform cu trairile si nivelul nostru(estetic,cultural,religios,etc)si de multe ori progresam. Insa uneori ne confruntam cu altceva decit alegerea noastra,cu un model recomandat sau impus(specific minastirilor in care nu esti lasat sa intri oricum) si atunci cred ca ar fi potrivit sa procedam in consecinta.
De exemplu,atunci cind mergem in casa lui Hristos,acolo unde sunt toti sfintii lui prezenti(reprezentati in pictura murala)acolo unde vegheaza mama Sa,acolo unge ne comportam intr-un anume fel,vorbim intr-un anume fel, luam anumite pozitii fizice,urmarim,participam si ne asteptam la ceva anume atunci cred ca se cade sa fim imbracati cu multa,cu multa,bunacuviinta. Cit mai asemanator sfintilor si Maicii Domnului,pt. simplul motiv ca asa este regula casei. Care regula? Cea precizata de canoane.
De ce toate acestea? Pt. ca biserica nu este o ,,institutie" oarecare ci una divinoumana.Ori lucrul acesta, de a fi divinoumana este ceva extraordinar de special.Dumnezeu nu stie de zimbete,de glume,de frumusete ,de relaxare,de non-chalanta,de ,,in graba",de tinerete joviala,de feminism, de nou si innoire,de retrograd, de avangard,de,de,de...
Dumnezeu stie insa de seriozitate,adevar,dragoste,dreptate,pietate,sirgu inta,rabdare,smerenie,ascultare etc.
De aceea se cuvine ca atit in biserica Lui cit si in afara sa ii respectam cit mai bine legile,sa fim cit mai rigurosi pt. ca la urma urmei nu avem decit de cistigat !

Exact Costel ! Ai rezumat totul în câteva cuvinte : "un om ( Bărbat) împătimit va vedea si într o femeie îmbrăcată decent o adevărată ispită" . Ai pus punctul pe I !

Sminteala nu inseamna neaparat doar aparitia poftei trupesti, ci si aparitia gandurile straine de trairea crestina. De exemplu, portul pantalonilor nu este acceptat in unele manastiri, asa cum am mai scris. De asemenea, cand vad in Biserica o femeie care este vopsita, machiata, descoperita, nu trebuie neaparat sa-mi trezeasca vreo pofta, dar ma sminteste pentru ca ma face s-o judec, chiar si fara sa vreau. Oare, nu este si vina ei ca eu o judec? Slava Domnului ca de obicei reusesc sa-mi iau gandurile de la a judeca, dar sunt momente cand mi mai se intampla.

Mda.....la asta nu m-am gandit.Si eu le judec pe cele indecente... :45: