Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Homosexualitatea (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5043)
-   -   Bisexualitatea poate fi considerat un pacat? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10032)

Sekhmet 07.07.2010 01:10:17

Bisexualitatea poate fi considerat un pacat?
 
Bisexualitatea (a se indragosti si de femei si de barbati) este un pacat?

Eugen7 07.07.2010 10:50:48

Citat:

În prealabil postat de Sekhmet (Post 266785)
Bisexualitatea (a se indragosti si de femei si de barbati) este un pacat?

Banuiesc ca vorbesti de dragoste in sens erotic (eros in greaca) care presupune evident activitate sexuala, si nu vorbesti de dragostea frateasca (agape in greaca).

Iata ce spune Dumnezeu (nu omul)?

"SĂ NU TE CULCI CU BĂRBAT, CA ȘI CU FEMEIE; ACEASTA ESTE SPURCĂCIUNE. CU NICI UN DOBITOC SĂ NU TE CULCI, CA SĂ-ȚI VERȘI SĂMÂNȚA ȘI SĂ TE SPURCI CU EL; NICI FEMEIA SĂ NU STEA LA DOBITOC, CA SĂ SE SPURCE CU EL; ACEASTA E URÂCIUNE.... CĂ TOT CEL CE VA FACE TICĂLOȘIILE ACESTEA, SUFLETUL CARE VA FACE ACESTEA SE VA STÂRPI DIN POPORUL SĂU. " LEVITIC 18,22-23,29

iata ce spune Sfanta Scriptura (si bineinteles Credinta Ortodoxa):
"Nu vă amăgiți: Nici desfrânații, nici închinătorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomiții, Nici furii, nici lacomii, nici bețivii, nici batjocoritorii, nici răpitorii nu vor moșteni împărăția lui Dumnezeu." I Corinteni 6,9-10

" De aceea Dumnezeu i-a dat necurăției, după poftele inimilor lor, ca să-și pângărească trupurile lor între ei,
Ca unii care au schimbat adevărul lui Dumnezeu în minciună și s-au închinat și au slujit făpturii, în locul Făcătorului, Care este binecuvântat în veci, amin!
Pentru aceea, Dumnezeu i-a dat unor patimi de ocară, căci și femeile lor au schimbat fireasca rânduială cu cea împotriva firii;
Asemenea și bărbații lăsând rânduiala cea după fire a părții femeiești, s-au aprins în pofta lor unii pentru alții, bărbați cu bărbați, săvârșind rușinea și luând cu ei răsplata cuvenită rătăcirii lor. ...
Aceștia, deși au cunoscut dreapta orânduire a lui Dumnezeu, că cei ce fac unele ca acestea sunt vrednici de moarte, nu numai că fac ei acestea, ci le și încuviințează celor care le fac. " Romani 1,24-32


si iata ce inseamna sodomie (explicit relatii sexuale cu persoane de acelasi sex, sex in grup...):
" Dar mai înainte de a Se culca Ei, sodomenii, locuitorii cetății Sodoma, tot poporul din toate marginile; de la tânăr până la bătrân, au înconjurat casa,
Și au chemat afară pe Lot și au zis către el: "Unde sunt Oamenii, Care au intrat să mâie la tine? Scoate-I ca să-I cunoaștem!"
Și a ieșit Lot la ei dinaintea ușii și, închizând ușa după dânsul,
A zis către ei: "Nu, frații mei, să nu faceți nici un rău.
Am eu două fete, care n-au cunoscut încă bărbat; mai degrabă vi le scot pe acelea, să faceți cu ele ce veți vrea, numai Oamenilor acelora să nu le faceți nimic, de vreme ce au intrat Ei sub acoperișul casei mele!" " Facerea 19,4-8.

"A cunoaste" in sensul limbajului biblic: a avea legaturi trupesti ("După aceea a cunoscut Adam pe Eva, femeia sa, și ea, zămislind, a născut... " Facerea 4,1). Pacatul impotriva naturii practicat de locuitorii Sodomei si relatat in acest episod a dat nastere termenilor de "sodomie" si "sodomit"; viciul este aspru condamnat de morala crestina.


vai de oamenii care aleg sa fie asemenea animalelor (si sa aiba un comportament sexual asemenea animalelor).
"Și omul, în cinste fiind, n-a priceput; alăturatu-s-a dobitoacelor celor fără de minte și s-a asemănat lor. " Psalmul 48,12,21

Samy02 07.07.2010 11:25:12

Citat:

În prealabil postat de Sekhmet (Post 266785)
Bisexualitatea (a se indragosti si de femei si de barbati) este un pacat?

Pacat , mare pacat....

AlinB 07.07.2010 15:06:04

Bisexualitatea este o forma de homosexualitate - condamnata dupa cum se stie de Biserica.

Sekhmet 07.07.2010 23:54:44

exista vreo religie care acceapta bisexualitatea?

Adriana98 08.07.2010 02:35:40

Citat:

În prealabil postat de Sekhmet (Post 267143)
exista vreo religie care acceapta bisexualitatea?

Foarte probabil ca în tabara celui viclean sa existe si "religii" care sa accepte, ba chiar sa incurajeze bisexualitatea si alte deviatii ...
Totusi, intrebarea este daca Dumnezeu, Care a creat omul dupa chipul si asemanarea Sa, ar fi de acord cu asa ceva, iar raspunsul este NU !

gabriela8 08.07.2010 16:09:00

Citat:

În prealabil postat de Sekhmet (Post 267143)
exista vreo religie care acceapta bisexualitatea?

De ce cauti o religie care sa accepte ce nu este corect si placut inaintea lui Dumnezeu? De ce nu incerci sa intemeiezi o familie cu ajutorul lui Dumnezeu?

De ce omul trebuie sa fie si animal uneori?:33: Niciodata nu am putut sa inteleg si nici nu voi intelege vreodata cred; ultima intrebare era generala, nu am facut nicio aluzie!

Bast-et 08.07.2010 17:05:02

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 267300)
De ce cauti o religie care sa accepte ce nu este corect si placut inaintea lui Dumnezeu? De ce nu incerci sa intemeiezi o familie cu ajutorul lui Dumnezeu?

De ce omul trebuie sa fie si animal uneori?:33: Niciodata nu am putut sa inteleg si nici nu voi intelege vreodata cred; ultima intrebare era generala, nu am facut nicio aluzie!

Sunt eu de mai inainte.
Nu pot schimba firea mea. Omosexualitatea/bisexualitatea nu este o boala si nu o pot sa o neg, daca voi sta numai cu barbati voi fi nefericita toata viata. Deci de ce sa ma schimb, cand pot alege o alta religie?

Cealalta intrebare: omul este un animal, nu stiai? Tu esti un animal, omosexualul este un animal, suntem toti foarte bine clasificati.

FiulRisipitor 08.07.2010 17:35:09

Citat:

În prealabil postat de Sekhmet (Post 266785)
Bisexualitatea (a se indragosti si de femei si de barbati) este un pacat?

TROLL


Nu vede nimeni ca toate mesajele acestui user sunt asa? Se arunca mingea si se asteapta sa intram in joc?

gabriela8 08.07.2010 19:48:09

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 267329)
Sunt eu de mai inainte.
Nu pot schimba firea mea. Omosexualitatea/bisexualitatea nu este o boala si nu o pot sa o neg, daca voi sta numai cu barbati voi fi nefericita toata viata. Deci de ce sa ma schimb, cand pot alege o alta religie?

Cealalta intrebare: omul este un animal, nu stiai? Tu esti un animal, omosexualul este un animal, suntem toti foarte bine clasificati.

:33: Da, sigur , de ce sa te schimbi cand poti sa iti pierzi mantuirea? Ce mai conteaza?:43:
Voi ganditi numai trupeste? Observ o generalizare in raspunsurile celor care se regasec in aceasta stare...:22:

Bast-et 08.07.2010 22:22:34

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 267390)
:33: Da, sigur , de ce sa te schimbi cand poti sa iti pierzi mantuirea? Ce mai conteaza?:43:
Voi ganditi numai trupeste? Observ o generalizare in raspunsurile celor care se regasec in aceasta stare...:22:

Si ce rost mai are mantuirea cand eu deja am pacatuit? Deci chiar daca sunt crestina sau nu, eu tot in iad merg....

Jane Says 08.07.2010 22:25:37

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 267418)
Si ce rost mai are mantuirea cand eu deja am pacatuit? Deci chiar daca sunt crestina sau nu, eu tot in iad merg....

Nu e adevarat.
Daca incetezi sa faci pacatul si Ii ceri iertare lui Dumnezeu..

stropi-ma-vei cu isop si ma voi curati,
spala-ma-vei si mai vartos decat zapada ma voi albi
.

Eu sunt crestina si am pacatuit groaznic dar nu deznadajduiesc de iertarea lui Dumnezeu.

Bast-et 08.07.2010 22:37:22

Citat:

În prealabil postat de FiulRisipitor (Post 267342)
TROLL


Nu vede nimeni ca toate mesajele acestui user sunt asa? Se arunca mingea si se asteapta sa intram in joc?

Nimeni nu te obliga sa raspunzi la intrebarea mea (care e destul de serioasa), daca te deranjeaza este o problema ta.

Adriana98 08.07.2010 22:52:53

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 267329)
Nu-mi pot schimba firea.

Nu este o chestiune de fire, ci de gândire greșită la care ai ajuns prin îndoctrinare.
Citat:

Homosexualitatea/bisexualitatea nu este o boala si nu o pot nega, ...
Acestea sunt deviații la care s-a ajuns, printre altele, din cauza unei gândiri defectuoase, gândire alimentată în foarte mare masură de propaganda - din ce în ce mai agresivă - care se face de câteva decenii comportamentului deviant, nesănătos. Toată această apologie s-a făcut și se face cu cele mai rele intenții, fiind un atentat la integritatea ființei umane, celei mai de seamă dintre creaturile pămîntești.
Citat:

..., daca voi sta numai cu barbati voi fi nefericita toata viata. Deci de ce sa ma schimb, cand pot alege o alta religie?
De unde știi tu cu atâta certitudine că vei fi nefericită dacă vei sta alături de omul (bărbatul) tău (și nu de "bărbați" la plural!)? Cine ți-a vîrît în cap astfel de idei?
Te-ai întrebat vreodată dacă toate aceste gânduri sunt cu adevărat ale tale sau le-ai preluat fără a le trece prin filtrul propriei conștiințe?

Referitor la "religii", mitologii etc., văd că ai o slăbiciune pentru mitologia egipteană și că acele "divinități", (idoli = demoni), în care credeau egiptenii antici și din cauza cărora aceștia au pierit ca civilizație), par să te fascineze. Îmi voi permite să-ți dau un sfat sincer: lasă-i baltă pe toți acești demoni! Nu-ți irosi timpul prețios și nu-ți risipi comorile sufletești (cu care Dumnezeu te-a inzestrat) în credințe rătăcitoare, de suflet vătămătoare și în iad trimițătoare !
Dacă ți-a fost dat de Dumnezeu să te naști într-o țară atât de bogată, mai ales din punct de vedere spiritual, de ce să îți bati joc de acest frumos dar? Desigur, este dreptul fiecăruia de a-și căuta calea și rostul, de a se căuta pe sine, precum și rostul acestei vieți, dar de ce să cauți în gunoaie când ai posibilitatea de a căuta direct în comoara Creștinismului Ortodox ? Ți se pare prea sever ?
Citat:

omul este un animal, nu stiai? Tu esti un animal, homosexualul este un animal, suntem toti foarte bine clasificati.
Cine te-a mințit?
Dacă, prin absurd, acest lucru ar fi adevărat, la ce ți-ar (mai) fi necesară "o religie" ? Animalele nu au nevoie de religie și nici nu-și fac griji în legătură cu vreo fericire / nefericire viitoare. Doar OMUL, coroana creației, este capabil să-și puna astfel de întrebări. Dacă nu ai aflat încă, iată, afli acum că, deși toate făpturile își au originea la Dumnezeu, singur omul este creat după sfat dumnezeiesc și prin lucrare directă a lui Dumnezeu Însuși, celelalte făpturi apărînd prin simpla exprimare a voinței divine: Să fie !
Și a zis Dumnezeu: Să facem pe om după chipul și după asemănarea noastră. (Facerea)

Prin alcătuirea ființei sale, prin dubla sa natură, materială (trup) și spirituală (suflet), cât și prin demnitatea și rostul lui în lume, omul este deasupra tuturor celorlalte făpturi pămîntești.

Bast-et 09.07.2010 00:19:52

Citat:

În prealabil postat de Adriana98 (Post 267433)
Nu este o chestiune de fire, ci de gândire greșită la care ai ajuns prin îndoctrinare.

Acestea sunt deviații la care s-a ajuns, printre altele, din cauza unei gândiri defectuoase, gândire alimentată în foarte mare masură de propaganda - din ce în ce mai agresivă - care se face de câteva decenii comportamentului deviant, nesănătos. Toată această apologie s-a făcut și se face cu cele mai rele intenții, fiind un atentat la integritatea ființei umane, celei mai de seamă dintre creaturile pămîntești.

De unde știi tu cu atâta certitudine că vei fi nefericită dacă vei sta alături de omul (bărbatul) tău (și nu de "bărbați" la plural!)? Cine ți-a vîrît în cap astfel de idei?
Te-ai întrebat vreodată dacă toate aceste gânduri sunt cu adevărat ale tale sau le-ai preluat fără a le trece prin filtrul propriei conștiințe?

Referitor la "religii", mitologii etc., văd că ai o slăbiciune pentru mitologia egipteană și că acele "divinități", (idoli = demoni), în care credeau egiptenii antici și din cauza cărora aceștia au pierit ca civilizație), par să te fascineze. Îmi voi permite să-ți dau un sfat sincer: lasă-i baltă pe toți acești demoni! Nu-ți irosi timpul prețios și nu-ți risipi comorile sufletești (cu care Dumnezeu te-a inzestrat) în credințe rătăcitoare, de suflet vătămătoare și în iad trimițătoare !
Dacă ți-a fost dat de Dumnezeu să te naști într-o țară atât de bogată, mai ales din punct de vedere spiritual, de ce să îți bati joc de acest frumos dar? Desigur, este dreptul fiecăruia de a-și căuta calea și rostul, de a se căuta pe sine, precum și rostul acestei vieți, dar de ce să cauți în gunoaie când ai posibilitatea de a căuta direct în comoara Creștinismului Ortodox ? Ți se pare prea sever ?

Cine te-a mințit?
Dacă, prin absurd, acest lucru ar fi adevărat, la ce ți-ar (mai) fi necesară "o religie" ? Animalele nu au nevoie de religie și nici nu-și fac griji în legătură cu vreo fericire / nefericire viitoare. Doar OMUL, coroana creației, este capabil să-și puna astfel de întrebări. Dacă nu ai aflat încă, iată, afli acum că, deși toate făpturile își au originea la Dumnezeu, singur omul este creat după sfat dumnezeiesc și prin lucrare directă a lui Dumnezeu Însuși, celelalte făpturi apărînd prin simpla exprimare a voinței divine: Să fie !
Și a zis Dumnezeu: Să facem pe om după chipul și după asemănarea noastră. (Facerea)

Prin alcătuirea ființei sale, prin dubla sa natură, materială (trup) și spirituală (suflet), cât și prin demnitatea și rostul lui în lume, omul este deasupra tuturor celorlalte făpturi pămîntești.

Iti sfatuiesc cu drag sa cunosti un omosexual si vei descoperi ca este o persoana normala ca toate celelalte, unica diferenta este ca prefera sa iubeasca in mod diferit. Nu sunt asa de spurcati cum zici tu si nici nesanatosi, dar ce se poate face, Romania nu este pregatita sa accepte accest fel de iubire.
Eu am stat impreuna si cu baieti si cu fete, dar niciodata nu am simtit feeling cu cel de sexul masculin. Poate ca nu am gasit barbatul ideal, cine stie...

Despre tema cu zei egipti, sunt doar apasionata de mitologia romana, greaca, egiptiana, nordica, azteca... tot ce este antic si preistoric. Si nu au nici o legatura cu demonul incat nu ma intereseaza accest ultim.

Este dovedit ca omul este el insusi un animal, dar mai dezvoltat. Religia este necesara pentru a explica inexplicabilul: adica eu nu stiu ce inseamna fulgerul si cum naste, deci este cineva care controleaza toate accestea, imi este frica de creatura asta si ma supun. Cam asa gandesc toate religiile.

Oricum cred ca mergem un pic offtopic.

Jane Says 09.07.2010 00:22:42

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 267446)
Iti sfatuiesc cu drag sa cunosti un omosexual si vei descoperi ca este o persoana normala ca toate celelalte, unica diferenta este ca prefera sa iubeasca in mod diferit. Nu sunt asa de spurcati cum zici tu si nici nesanatosi, dar ce se poate face, Romania nu este pregatita sa accepte accest fel de iubire.
Eu am stat impreuna si cu baieti si cu fete, dar niciodata nu am simtit feeling cu cel de sexul masculin. Poate ca nu am gasit barbatul ideal, cine stie...

Despre tema cu zei egipti, sunt doar apasionata de mitologia romana, greaca, egiptiana, nordica, azteca... tot ce este antic si preistoric. Si nu au nici o legatura cu demonul incat nu ma intereseaza accest ultim.

Este dovedit ca omul este el insusi un animal, dar mai dezvoltat. Religia este necesara pentru a explica inexplicabilul: adica eu nu stiu ce inseamna fulgerul si cum naste, deci este cineva care controleaza toate accestea, imi este frica de creatura asta si ma supun. Cam asa gandesc toate religiile.

Oricum cred ca mergem un pic offtopic.

Care-i faza cu aceasta manie a persecutiei si cu aceste proiectii?
Adriana nu a folosit cuvantul "spurcat", insa tu l-ai folosit. Inseamna ca tu insati crezi ca ar fi ceva spurcat in legatura cu chestiunile acestea.

Eu am impresia ca nici macar nu cititi cu atentie ce vi se scrie ci sunteti manati in lupta si orbiti de propriile voastre prejudecati.

Bast-et 09.07.2010 00:56:42

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 267447)
Care-i faza cu aceasta manie a persecutiei si cu aceste proiectii?
Adriana nu a folosit cuvantul "spurcat", insa tu l-ai folosit. Inseamna ca tu insati crezi ca ar fi ceva spurcat in legatura cu chestiunile acestea.

Eu am impresia ca nici macar nu cititi cu atentie ce vi se scrie ci sunteti manati in lupta si orbiti de propriile voastre prejudecati.

Citeste tu mai bine cea ce a scris:

Homosexualitatea/bisexualitatea nu este o boala si nu o pot nega, ...
Acestea sunt deviații la care s-a ajuns, printre altele, din cauza unei gândiri defectuoase, gândire alimentată în foarte mare masură de propaganda - din ce în ce mai agresivă - care se face de câteva decenii comportamentului deviant, nesănătos.

Deci, eu gandind prost, zic ca homosexualitatea nu este o boala si nu poate fi controlata, deci fiind intelept zic ca homosex. este o boala si poate fi modificata. Tu, dupa o asemenea afirmatie, ce ai gandi? Oricum nu a zis cuvantul ala, dar un pic cam toti credeti ca gay si lesbicele au probleme mentale si de sanatate (cand in achimb este numai o alegere personala, un mod de a fi).

Jane Says 09.07.2010 16:43:34

Pai hotaraste-te: te-ai nascut asa, este o boala deci nu o poti nega nici schimba.

Sau este, cum ai spus la sfarsit, o alegere personala, iar daca e asa atunci ai discernamant si e ceva ce poate fi schimbat.

Pentru ca, daca tu recunosti ca este o alegere personala.... deja aici poate incepe alta viata,

costel 09.07.2010 16:53:28

Se tot incearca sa se dovedeasca faptul ca homosexualitatea tine de firea umana. De ce acest efort? Se vrea urmatorul raspuns: insusi Dumnezeu a creat-o asa, iar a lupta impotriva ei, ar fi ca si cum te-ai revolta impotriva Creatorului.

Stim cu totii ca este o devire de la firesc. E bine ca omul sa-si revina cat mai repede, caci cel ce se afla intr-o astfel de stare, e precum planta pe vreme de seceta - nu mai poate rodi si apoi moare.

sophia 09.07.2010 22:36:25

Am incercat si eu sa conving persoane ca noi heterosexualii nu pricepem homo (sau bisexualitatea), si n-o acceptam.
Mi s-a spus asa: Tu estii hetero, iubesti barbati, prin nastere si fire. O.K Incearca sa-ti imaginezi ca trebuie brusc sa devii homosexual, sa iubesti o femeie, ca te forteaza cineva. Cum este? Poti?
Sau sa spuna cuiva ca ii va creste la loc piciorul amputat daca se straduie.
Sau asa cum ni se spune noua in problema infertilitatii, ba ca e vina noastra, ba ca putem rezolva si avea copii (dar fara medic) si etc. Este oribil si extrem de dureros...
Asa este si pentru noi (adica pentru homosexuali).
Recunosc...eu nu pot pentru nimic in lume sa-mi las sotul si sa ma duc cu o femeie.
Poate ca intr-adevar este asa si pentru ei.
Mai ganditi-va. Pentru mine este f.complicat. Nu pot pricepe, dar nici judeca oamenii, atata vreme cat nu am nimic la mana.
De ce a lasat Dumnezeu pe unii asa, este o intrebare.
Revin la ideea ca medicii nu au explicat inca daca este ceva genetic, sau dobandit, sau ambele.
Si as vrea sa pot afla cum s-ar putea trata medical aceasta problema, daca se poate intr-adevar.

FiulRisipitor 09.07.2010 23:21:09

legat de homosexualitate/bisexualitate si reabilitare:

http://savatie.trei.ro/savatie/scrisoare1.htm
http://savatie.trei.ro/savatie/scrisoare2.htm

Bast-et 12.07.2010 12:38:07

Citat:

În prealabil postat de FiulRisipitor (Post 267841)

De parca a fi o boala.
Ma intristati cand spuneti anumite lucruri fara sa va informati. In primul rand ar trebui sa stiti simnificatul de "boala": este o alteratie a starii fizice si psihologice in grad sa reduca sau chiar sa elimine functionalitatile organismului.

Eu nu vad omosexualitatea ca o amenintare la supravietuirea a respectivei persoane sau alterari functiilor organice, din moment ce este o alegere inconstienta si nu poti schimba gusturile cu rationalitatea.

De exemplu, mie nu-mi place ciocolata (am gustat-o si imi face scarba) deci pentru voi ce este: o boala sau o neplacere a gustului? Dar intr-o zi am incercat ciocolata alba si mi-a placut foarte mult (deci a devenit tipul meu preferit). De fiecare data cand vad in fata mea ciocolata (normala) si ciocolata alba, imi vine apa in gura numai pentru ultima.
Cam asa este si omosexualitatea (dar mult mai serioasa). Este un gust care nu poti sa-l controlezi cu rationalitatea, face parte de inconstient, chiar daca un gay se pune cu o fata (deoarece ii spune religia, politica), el va visa, isi va dori totdeauna sa steie cu un baiat.

Acum va pun o intrebare: voi sunteti etero, dar societatea si religia (sa presupunem) va zice ca trebuie sa fiti omosexuali? Cum reactionati? Cum puteti explica alegerea voastra si cum va feriti?

gabriela8 12.07.2010 15:02:10

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 268277)
De parca a fi o boala.
Ma intristati cand spuneti anumite lucruri fara sa va informati. In primul rand ar trebui sa stiti simnificatul de "boala": este o alteratie a starii fizice si psihologice in grad sa reduca sau chiar sa elimine functionalitatile organismului.

Eu nu vad omosexualitatea ca o amenintare la supravietuirea a respectivei persoane sau alterari functiilor organice, din moment ce este o alegere inconstienta si nu poti schimba gusturile cu rationalitatea.

De exemplu, mie nu-mi place ciocolata (am gustat-o si imi face scarba) deci pentru voi ce este: o boala sau o neplacere a gustului? Dar intr-o zi am incercat ciocolata alba si mi-a placut foarte mult (deci a devenit tipul meu preferit). De fiecare data cand vad in fata mea ciocolata (normala) si ciocolata alba, imi vine apa in gura numai pentru ultima.
Cam asa este si omosexualitatea (dar mult mai serioasa). Este un gust care nu poti sa-l controlezi cu rationalitatea, face parte de inconstient, chiar daca un gay se pune cu o fata (deoarece ii spune religia, politica), el va visa, isi va dori totdeauna sa steie cu un baiat.

Acum va pun o intrebare: voi sunteti etero, dar societatea si religia (sa presupunem) va zice ca trebuie sa fiti omosexuali? Cum reactionati? Cum puteti explica alegerea voastra si cum va feriti?


De taierea voii ai auzit?

Jane Says 12.07.2010 15:05:19

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 268301)
De taierea voii ai auzit?

Interesant e ca taierea voii se practica si la heterosexuali :36:

gabriela8 12.07.2010 15:05:44

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 267418)
Si ce rost mai are mantuirea cand eu deja am pacatuit? Deci chiar daca sunt crestina sau nu, eu tot in iad merg....

Asta inseamna lipsa credintei si a nadejdii in ajutorul lui Dumnezeu!

gabriela8 12.07.2010 15:06:45

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 268302)
Interesant e ca taierea voii se practica si la heterosexuali :36:

Este de folos oricand suntem condusi si nu conducem!

Bast-et 12.07.2010 22:24:19

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 268301)
De taierea voii ai auzit?

Da, si sunt contrarie la aceasta. Iubirea si sexualitatea face parte din firea umana si consider abstinenza o prostie.

cristiboss56 13.07.2010 20:35:21

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 268477)
Da, si sunt contrarie la aceasta. Iubirea si sexualitatea face parte din firea umana si consider abstinenza o prostie.

. . . un singur amendament : Abstinenta de la bunul simt este o mare PROSTIE ! :39:

IonelS 15.07.2010 10:29:44

Bisexualitatea este o nenorocire ! Fie ca este una invocata ca fiind genetica sau dobandita, este o nenorocire, daca ne raportam la mantuire. Atfel dam in discutii inutile.

AlinB 18.07.2010 00:47:31

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 268277)
De parca a fi o boala.
Ma intristati cand spuneti anumite lucruri fara sa va informati. In primul rand ar trebui sa stiti simnificatul de "boala": este o alteratie a starii fizice si psihologice in grad sa reduca sau chiar sa elimine functionalitatile organismului.

Deci care va sa zica dupa definitia ta, boala se rezuma strict la aspectul fiziologic?

Dar de bolile psihice ai auzit?
Ca de cele spirituale clar nu, asta fiind un aspect care probabil preferi din comoditate si N alte motive sa-l ignori.

Citat:

Acum va pun o intrebare: voi sunteti etero, dar societatea si religia (sa presupunem) va zice ca trebuie sa fiti omosexuali? Cum reactionati? Cum puteti explica alegerea voastra si cum va feriti?
Daca homosexualitatea ar fi modul natural si dominant de manifestare a sexualitatii, fara doar si poate ca religia ar cere-o si nici o persoana religioasa n-ar avea ceva impotriva ei.

Dar din moment ce lucrurile stau taman invers, cred ca mai degraba partizanii homosexualitatii sunt pusi in dificultate cand trebuie sa argumenteze pretinsa normalitate a orientarii homosexuale.

Nu ar fi mai usor sa accepte ca este o deviere de la normalitate si sa fie tratata ca atare?
Nu cred ca un om normal ar osandi de ex. un om care are o problema psihica, atat timp cat este constient de ea si face tot ce ii sta in putere sa se trateze.

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 268477)
Da, si sunt contrarie la aceasta. Iubirea si sexualitatea face parte din firea umana si consider abstinenza o prostie.

Depinde ce intelegi prin termenul de 'iubire' si aspectul ca 'sexualitatea face parte din firea umana'.

Daca pentru tine asta inseamna sa-ti lasi samanta peste tot unde apuci si ti se permite din slabiciune sau greseala si eventual ar trebui sa ti se multumeasca cu o vesnica iubire pentru ca ai binevoit sa faci acest gest magnific de care sunt capabili alte cateva sute de milioane de barbati, apoi ai o problema sau chiar mai multe, chiar daca nu-ti afecteaza, teoretic, functionalitatea fiziologica.

Noi intelegem iubirea cea legata de sexualitate ca familie si toate valorile pe care ea le implica.
Ti se pare prea complicat, restrictiv, etc?

razvan_andrei 18.07.2010 05:14:14

Hai fratilor, mai lasati in pace homosexualii si bisexualii. Sunt si ei tot oameni. Nu omoara pe nimeni. Ce tot atata tam-tam, de parca voi (noi) ati(am) fi perfecti. Existau homosexuali si acum 5000 de ani, si acum 2000 de ani, si acum 100 de ani, si azi, si vor exista si pe viitor. Ce e atat de greu sa va obisnuiti cu ideea? Ii judecati de parca ar savarsi crime. Eu cred ca aici e vorba pur si simplu de homofobie.

Tocmai m-am uitat acuma la filmul 'Philadelphia' si mi-am dat seama ca ar trebui sa ne gandim de 2 ori inainte sa judecam asemenea persoane.

CalmDown 18.07.2010 07:30:06

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 269994)
Hai fratilor, mai lasati in pace homosexualii si bisexualii. Sunt si ei tot oameni. Nu omoara pe nimeni.

Ar fi bine ca fiul / fiica dvs. să fie homosexual(ă) sau bisexual(ă)?

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 269994)
Ce tot atata tam-tam, de parca voi (noi) ati(am) fi perfecti. Existau homosexuali si acum 5000 de ani, si acum 2000 de ani, si acum 100 de ani, si azi, si vor exista si pe viitor. Ce e atat de greu sa va obisnuiti cu ideea? Ii judecati de parca ar savarsi crime. Eu cred ca aici e vorba pur si simplu de homofobie.

Și crima există tot de la început (probabil că dinaintea homosexualității). Și dacă nu mă înșel, nici unul nu suntem de acord cu ea. Sau sunteți?

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 269994)
Tocmai m-am uitat acuma la filmul 'Philadelphia' si mi-am dat seama ca ar trebui sa ne gandim de 2 ori inainte sa judecam asemenea persoane.

N-am văzut filmul 'Philadelphia', însă, într-o vreme în care liderii politici contemporani au de luptat cu mentalitățile "învechite" și conservatoare care nu acceptă homosexualitatea (bisexualitatea), nu credeți că aceste produse media sunt și comandate? În plus, nu e un secret pentru nimeni că e "cool" printre unele vedete de Hollywood (și nu numai) să faci sex în grup cu oricine și indiferent de sex.


Doamne ajută!

Jane Says 18.07.2010 12:55:38

Si Philadelphia si Brokeback Mountain fac tam tam pe coarda sensibila. Dar daca tot incepem cu amorea de corazon, fratilor: cand iubim pe cineva, indiferent de ce sex e, musai sa facem si sex cu el/ea?
Una-i prietenia si dragostea dintre doi oameni si cu totul altceva e pofta aia, mai ales cand nu serveste vreunui scop.

Miha-anca 18.07.2010 14:04:08

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 269994)
Ce e atat de greu sa va obisnuiti cu ideea?

Practic este o pledoarie pentru sodomie; ori sodomia este unul din pacatele datorita caruia nu ne putem mantui.

"Tot așa, Sodoma și Gomora și cetățile dimprejurul lor care, în același chip ca acestea, s-au dat la desfrânare și au umblat după trup străin, stau înainte ca pildă, suferind pedeapsa focului celui veșnic." (Iuda, 1,7)

"27. Asemenea și bărbații lăsând rânduiala cea după fire a părții femeiești, s-au aprins în pofta lor unii pentru alții, bărbați cu bărbați, săvârșind rușinea și luând cu ei răsplata cuvenită rătăcirii lor.
28.Și precum n-au încercat să aibă pe Dumnezeu în cunoștință, așa și Dumnezeu i-a lăsat la mintea lor fără judecată, să facă cele ce nu se cuvine.
29.Plini fiind de toată nedreptatea, de desfrânare, de viclenie, de lăcomie, de răutate; plini de pizmă, de ucidere, de ceartă, de înșelăciune, de purtări rele, bârfitori,
30.Grăitori de rău, urâtori de Dumnezeu, ocărâtori, semeți, trufași, lăudăroși, născocitori de rele, nesupuși părinților,
31.Neînțelepți, călcători de cuvânt, fără dragoste, fără milă;
32.Aceștia, deși au cunoscut dreapta orânduire a lui Dumnezeu, că cei ce fac unele ca acestea sunt vrednici de moarte, nu numai că fac ei acestea, ci le și încuviințează celor care le fac. (Romani 1)

razvan_andrei 18.07.2010 19:53:36

Citat:

În prealabil postat de CalmDown (Post 270001)
Ar fi bine ca fiul / fiica dvs. să fie homosexual(ă) sau bisexual(ă)?



Și crima există tot de la început (probabil că dinaintea homosexualității). Și dacă nu mă înșel, nici unul nu suntem de acord cu ea. Sau sunteți?



N-am văzut filmul 'Philadelphia', însă, într-o vreme în care liderii politici contemporani au de luptat cu mentalitățile "învechite" și conservatoare care nu acceptă homosexualitatea (bisexualitatea), nu credeți că aceste produse media sunt și comandate? În plus, nu e un secret pentru nimeni că e "cool" printre unele vedete de Hollywood (și nu numai) să faci sex în grup cu oricine și indiferent de sex.


Doamne ajută!

Nu, n-ar fi bine. Dar daca ar fi si asa ar vrea sa ramana, ce ai vrea sa fac, sa-l reneg? Tot copilul meu va fi.

Bineinteles ca si crima exista de la inceputuri si va exista in continuare, si bineinteles ca nu sunt de acord cu ea, insa m-am obisnuit cu ideea ca nu poate fi combatuta definitiv. Iar eu am spus ca homosexualitatea nu este la fel de grava precum crima. Nu spun ca sunt de acord cu homosexualitatea, insa odata ce ea exista si va exista, ma obisnuiesc cu aceasta idee.

In ceea ce tine de film, nu ma refeream la drepturile homosexualilor, ci la faptul ca era judecat doar dupa acest criteriu intr-un mod exclusiv. Poate ca acel homosexual are o personalitate si un suflet inzecit superior unui om heterosexual, insa din simplul fapt ca este homosexual deja este marginalizat si aruncat la gunoi.

Dar credeti ce vreti, voi aveti dreptul sa judecati oricand pe oricine. Acolo unde ceva nu va convine, il bagati pe diavol in scena si ajungeti sa acuzati oameni cat se poate de normali ca sunt demonizati. Uneori mi se face sila de chestia asta..

gabriela8 19.07.2010 13:31:11

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 270094)
Acolo unde ceva nu va convine, il bagati pe diavol in scena si ajungeti sa acuzati oameni cat se poate de normali ca sunt demonizati. Uneori mi se face sila de chestia asta..

Iti recomand cartea Iannis cel nebun pentru Hristos Editura Evanghelismos, Bucuresti 2010 paginile 31-45; sa vezi acolo daca e prezent diavolul sau nu, in situatiile date si daca da, ai sa vezi ca din pacate nu este un singur diavol ci sute! De aceea sunt atat de inversunati cei in cauza! Apoi citeste Patimi si virtuti de Paisie Aghioritul si vezi cum spune acolo foarte clar ca de la cei care isi indreptatesc patima pleaca Duhul Sfant si aceasta atitudine este o jignire la adresa lui Dumnezeu!

CalmDown 19.07.2010 14:22:08

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 270094)
Nu, n-ar fi bine. Dar daca ar fi si asa ar vrea sa ramana, ce ai vrea sa fac, sa-l reneg? Tot copilul meu va fi.

Bineinteles ca si crima exista de la inceputuri si va exista in continuare, si bineinteles ca nu sunt de acord cu ea, insa m-am obisnuit cu ideea ca nu poate fi combatuta definitiv. Iar eu am spus ca homosexualitatea nu este la fel de grava precum crima. Nu spun ca sunt de acord cu homosexualitatea, insa odata ce ea exista si va exista, ma obisnuiesc cu aceasta idee.

In ceea ce tine de film, nu ma refeream la drepturile homosexualilor, ci la faptul ca era judecat doar dupa acest criteriu intr-un mod exclusiv. Poate ca acel homosexual are o personalitate si un suflet inzecit superior unui om heterosexual, insa din simplul fapt ca este homosexual deja este marginalizat si aruncat la gunoi.

Dar credeti ce vreti, voi aveti dreptul sa judecati oricand pe oricine. Acolo unde ceva nu va convine, il bagati pe diavol in scena si ajungeti sa acuzati oameni cat se poate de normali ca sunt demonizati. Uneori mi se face sila de chestia asta..


Explicațiile pe care le-am folosit au fost extrem de laice, nu l-am băgat "pe diavol in scena" si n-am ajuns să acuz "oameni cat se poate de normali ca sunt demonizati."
NU știu dacă sunt demonizați sau nu, dar faptul că au o preocupare excesivă pentru actul sexual pot să afirm, fără să mă tem că exagerez, nu-i așa? Și în momentul în care ai o preocupare excesivă pentru actul sexual se cheamă obsesie sexuală, deci un homosexual este măcar parțial și un obsedat sexual. Și orice obsedat are, în general, o "problemă" la "etajul superior". Iar o problemă la etajul superior se numește boală psihică. Nu știu dacă toți sunt bolnavi psihic sau nu, nu e problema mea. Dar, dacă nu sunt, cu atât mai mult: să folosești o cale de evacuare a reziduurilor din organism pe post de gaură generatoare de plăceri, asta, cred, totuși, că e o problemă?! Dacă sunt oameni normali, ce le plac: sporturile extreme?
Zicea cineva aici: Dragostea nu se reduce la sex!

Doamne ajută!

dani2004 19.07.2010 15:34:27

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 269994)
Eu cred ca aici e vorba pur si simplu de homofobie.

Asta este grozav.
Adica nu ei pacatuiesc ca sunt homosexuali. Pacatuim noi ca nu-i intelegem si ii judecam. La ei este ceva normal. La noi este pacat, adica devenim homofobi.
Noi vorbim de pacatul homosexualitatii, iar tu vorbesti de homosexuali ca persoane. Si amestecand pacatul cu pacatosul zici - sunteti homofobi.

Realizezi "logica" pe care o folosesti?

razvan_andrei 19.07.2010 21:06:57

Citat:

În prealabil postat de dani2004 (Post 270237)
Asta este grozav.
Adica nu ei pacatuiesc ca sunt homosexuali. Pacatuim noi ca nu-i intelegem si ii judecam. La ei este ceva normal. La noi este pacat, adica devenim homofobi.
Noi vorbim de pacatul homosexualitatii, iar tu vorbesti de homosexuali ca persoane. Si amestecand pacatul cu pacatosul zici - sunteti homofobi.

Realizezi "logica" pe care o folosesti?

Domnule, cine a zis ca ei nu pacatuiesc? Mai citeste odata ce am scris aici si in paginile anterioare si o sa intelegi mai bine. Vad ca tu ai impresia ca homofobia e un pacat. Oare?

Da, eu vorbesc de homosexuali ca persoane pt ca datorita pacatului pe care il savarsesc instantaneu ii incadrati intr-o categorie dispretuita de catre societate, tolerata numai pe alocuri, si astfel orice trasatura pozitiva, orice calitate pe care ei o au sunt distruse privind din acest unghi. Eu cred ca voi nu dispretuiti pacatul ca atare, ci mai degraba persoana care il face.

Nu stiu ce intelegi tu prin cuvantul 'logica', dar cred ca in liceu ai lipsit la orele de logica;)

razvan_andrei 19.07.2010 21:21:42

Fratilor, nu sunt de acord cu acest pacat, insa incerc sa va dau de inteles ca dispretul si ura fatza de cei care il savarsesc nu este deloc un lucru bun. Stiu un caz in care un om normal, heterosexual, a avut de suferit in liceu din motivul ca era amic cu un homosexual, desi lui ii fugeau ochii numai dupa fete. Asadar, daca acest om a avut de suferit, pai atunci ce parere sa-mi mai fac despre situatia prin care a trecut homosexualul?

Comportamentul asta, ura aceasta fatza de lucrurile pe care nu le toleram se aseamana intr-o oarecare masura cu Inchizitia, si sunt convins ca unii dintre noi am fi capabili sa-i ardem pe rug daca am avea aceasta putere.

Omul este o fiinta bolnava, plina de rautate, si sunt putini cei care nu cultiva in adancul lor macar un firicel de rautate voita. Dar ipocrizia e la putere si perversii ne fac sa vedem caini cu covrigi in coada pe strada, orbiti de iluzia ca multe lucruri care se intampla nu sunt din vina noastra. Ba da, vina este doar a noastra si a nimanui altcuiva. Stati linistiti, ultima fraza n-are legatura cu religia.

P.S.: scuze de mesajul offtopic


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:06:05.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.