Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   De ce porunca a 6-a zice sa nu ucizi.... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10056)

Bast-et 09.07.2010 00:47:48

De ce porunca a 6-a zice sa nu ucizi....
 
.... si intre timp Dumnezeu omoara lume cu potopuri, meteoriti (imi amintesc ca citisem despre un sat unde cadea foc din cer si daca te uitai in urma te transformeai in piatra), cele 10 pedepse din egipt (nu-mi vine acum numele lor)? Oricum Dumnezeu a omorat o gramada de lume si face o lege unde el este primul care nu o respecta. Ce rost are?

Laur28 09.07.2010 01:15:37

Dumnezeu nu ucide pe nimeni. Scrie in Biblie ca pacatul aduce moartea. Tu ce faci cu un televizor stricat cu totul? Mai poti sa-l repari? Tot asa si cu omul: o data ce singur a ucis toata bunatatea din el, mai are rost sa traiasca din moment ce scopul existentei noastre este mantuirea? Nu si-a ratat existenta? Dar in timp ce televizorul nu strica celelalte aparate, omul ii poate trage in jos pe altii. Si, desi in Vechiul Testament ni se infatiseaza un Dumnezeu razbunator, El nu e asa. Erau alte vremuri, atunci lumea nu era ascultatoare decat de frica, nu din dragoste, inca n-o puteau intelege, ca nici Mantuitorul nu venise sa ne invete, nici Duhul nu se pogorase s-o izvorasca.

Bast-et 09.07.2010 01:22:02

Citat:

În prealabil postat de Laur28 (Post 267454)
Dumnezeu nu ucide pe nimeni. Scrie in Biblie ca pacatul aduce moartea. Tu ce faci cu un televizor stricat cu totul? Mai poti sa-l repari? Tot asa si cu omul: o data ce singur a ucis toata bunatatea din el, mai are rost sa traiasca din moment ce scopul existentei noastre este mantuirea? Nu si-a ratat existenta? Dar in timp ce televizorul nu strica celelalte aparate, omul ii poate trage in jos pe altii. Si, desi in Vechiul Testament ni se infatiseaza un Dumnezeu razbunator, El nu e asa. Erau alte vremuri, atunci lumea nu era ascultatoare decat de frica, nu din dragoste, inca n-o puteau intelege, ca nici Mantuitorul nu venise sa ne invete, nici Duhul nu se pogorase s-o izvorasca.

Deci Dumnezeu, vazand ca nimeni nu-l iubeste, s-a gandit sa uzeze violenta. El ce respect are pentru viata care a creat-o (deci pentru fii sai) daca pedepseste cu moarte?

Laur28 09.07.2010 01:43:53

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 267456)
Deci Dumnezeu, vazand ca nimeni nu-l iubeste, s-a gandit sa uzeze violenta. El ce respect are pentru viata care a creat-o (deci pentru fii sai) daca pedepseste cu moarte?

Nu puteam fi considerati inca fii pe vremea aceea. Abia dupa moartea lui Hristos am castigat darul de-a ne face fii ai Acestuia. Lucrurile sunt simple: Dumnezeu poate omori pe cineva pentru a-l salva. Daca moare atunci se duce in Rai, ca e vrednic. De unde stii tu ca peste doi ani nu se sminteste si ajunge sa faca fapte demne de muncile iadului?
Cat despre potop, El a oferit doua variante: cu Mine sau fara Mine. Desi i-a vorbit numai lui Noe, prin Noe a vorbit intregii lumi. Cand Noe ii avertiza de ce se va intampla radeau de acesta. Sa stii ca asa cum au incaput atatea animale, asa puteau incape si oameni. Si cine credea, putea sa-si construiasca si el o corbaie. Si daca credea majoritatea, nu mai era potopul. Spui ca e razbunator, dar de Iona si niniviteni ai auzit? Unde e razbunarea Domnului acolo? Cat a durat pana l-a convins pe Iona sa se duca la ei? Si el a fugit, crezand ca se poate ascunde de Dumnezeu. De ce nu i-a omorat imediat Domnul si pe el si pe niniviteni? Nici cand a trimis potopul nu a vrut sa fie asa, dar oamenii au ales: fara El. Si au primit ce au vrut. Fara Dumnezeu nici viata nu e.

annajanette 09.07.2010 02:02:50

Citat:

În prealabil postat de Laur28 (Post 267464)
Nu puteam fi considerati inca fii pe vremea aceea. Abia dupa moartea lui Hristos am castigat darul de-a ne face fii ai Acestuia. Lucrurile sunt simple: Dumnezeu poate omori pe cineva pentru a-l salva. Daca moare atunci se duce in Rai, ca e vrednic. De unde stii tu ca peste doi ani nu se sminteste si ajunge sa faca fapte demne de muncile iadului?
Cat despre potop, El a oferit doua variante: cu Mine sau fara Mine. Desi i-a vorbit numai lui Noe, prin Noe a vorbit intregii lumi. Cand Noe ii avertiza de ce se va intampla radeau de acesta. Sa stii ca asa cum au incaput atatea animale, asa puteau incape si oameni. Si cine credea, putea sa-si construiasca si el o corbaie. Si daca credea majoritatea, nu mai era potopul. Spui ca e razbunator, dar de Iona si niniviteni ai auzit? Unde e razbunarea Domnului acolo? Cat a durat pana l-a convins pe Iona sa se duca la ei? Si el a fugit, crezand ca se poate ascunde de Dumnezeu. De ce nu i-a omorat imediat Domnul si pe el si pe niniviteni? Nici cand a trimis potopul nu a vrut sa fie asa, dar oamenii au ales: fara El. Si au primit ce au vrut. Fara Dumnezeu nici viata nu e.

vreau si eu sa stiu povestea cu iona si niniviteni

Scotianul 09.07.2010 09:13:37

Buna Annajanette
 
Citat:

În prealabil postat de annajanette (Post 267466)
vreau si eu sa stiu povestea cu iona si niniviteni

Ai un link(Biblia versiunea Anania) http://www.dervent.ro/biblia.php Selecteaza din coloana din stanga Vechiul Testament>si apoi Cartea lui Iona(este cam pe la mijloc).Click pe ea.Iti vor fi afiste cele 4 capitole.In partea dreapta vei vedea o scurta prezentare a cartii lui Iona care te va ajuta(un fel de introducere).Cartea lui Iona trebuie citita in intregime pt a intelege momentul Iona-niniviteni.Acest aspect(despre niniviteni)il gasesti in capitolul 3.Despre Iona vorbeste si Mantuitorul in Matei 12:39-40.
In continuare mai ai un link care te va ajuta din perspectiva ortodoxa(l-am cautat pt ca am observat ca esti ortodox/ortodoxa).Este o interpretare a Sf.Ioan Gura de Aur http://www.ioanguradeaur.ro/647/cuva...i-trei-tineri/ Sper ca acet info sa-ti fie de folos.Cel de Sus sa fie alaturi de tine

vsovivi 09.07.2010 10:08:30

Păi porunca a 6 zice că: să nu ucizi, ca să nu-ți mai faci mereu planul secred mari, că după ce ai semețit fiind flatat în trufia vieții tale peste așteptări vrei mereu apoi ca să fi semețit și mai mult prin „mângâieri” la mațe și la stomac de către vre-un duh al zădărniciei cu coadă de ispisisikăă, și la capăt de coadă ochi de păcură în raze de soareoareoare, pentru ca să ai cui să te fălești și tu cu cruzimea răzbunărilor vrednice de forma unui mare avocățeluș de pluș ce dă din codiță ca un roboțel mecani sau elctronic cu computer de bord și latră, latră, latră la ispisisikaa lui nenia, pentru că tu te-ai îndrăgostit de goglinda cu public în care te privești visând la ce ți-a ghicit tanti grijania în cafiaua neagră așa ca pentru laleaua neagră, și apoi mîndru de fapta sa „vrednică” să aibe curaj să desfrâneze cineva, nu știm cine, nu dăm nume pentru ca să ajungă și el un mare îndrăzneț „deștept”; deci vrea, vrea, vrea spinoOochiulul să ai curajul să uiți că ești ucigaș și să nu-ți mai pese că omori prin priviri îndrăznețe... spermatozoizii... și ovulele și apoi copiii din burta mămicilor pe care le trimiți de frică la avort... și apoi părinții și frații și așa mai departe până ajungi să te omori și pe tine și pe Dumnezeu ca un ateu alintat de szmeu... fie prin lene și uitare îngâmfată și firească, fie prin beție și glume pornografice slăvindu-te-n zădărnicie, fie prin cafia și țigări și fuga după bani albiți de negrii și furați de la babanii ce i-au exploatat cu dispreț ca să te simți și tu „vrednic” între „vrednici”, că iată ai ajuns și tu deacum un mare zgârciob ce râde mereu de oala spartă, și se bucură prin ironie și mustrări de, de... știința fățărniciei științifice adică îl și acuzi și îl și faci prost mereu pe olarul cu oalele sparte pentru distracție deși tu ai ajuns defapt un ciorb între ciorbi și te mai și crezi înțelept și profesor sau medic cu argumentul tău, argumentul tău politic și învățător căci iată ai învățat să nu mai ucizi aplicând formula aia ce se aplică așa ca-ntre tâlhari: „corban la corban nu-și scoate ochii!”

Deci zice porunca a 6 ca nu cumva să-ți ucizi sfânta memorie, primită de sus, căci mai sus, la porunca a 4 zice să-ți amintești de ziua de Astăzi...! Că dacă nu asculți atunci cu siguranță, din mânie proletară sau împărătească, deci foarte „vrednică” ai să ucizi mai departe la spermatozoizi și ovule, cu propria ta mână... dreaptă, la porunca a 7-a, primind aprecieri de la bagabonzi, că ai devenit un răzbunător „vrednic”, „vrednic” de hule.

Ca la porunca a 8-a să ți se ceară să nu mai furi memoriile altora pentru ca să le încurci pe fecioarele smerite și la a 9-a zice să nu te ridici tu în memoria altcuiva ca măreț intrat acolopentru ca să te apuci să te faci prin încăpățînare urlătoatre cel mai mare și mai tare din parcare, cel mai mare avocățeluș ce cu semeție latră pe la uși și scrie pe la gazete ca să râvnească și alții, tot așa ca și tine, și toți împreună la memoria memoriei memorate așa ca la karate, căci este scris acolo la porunca 10-a că: să nu poftești nimic din ceea ce este al aproapelui tău. Iar averea aproapelui tău este numele numelui memoriei sale. El ține minte ce a făcut, își cunoaște faptele dar tu te dai așa ca și cum își amintește el, te dai un competent al memoriei sale înfricoșătoare, și nu a ta, și crezi că e vorba despre tine... Păi nu e despre tine vorba ci tu ai ucis spermatozoizi și ovule fie cu protest și protex fie fără, și acum nu știi de ce te simți așa de ucigaș sadic și răzbunător trădat de la o vreme, vreme de ploaie și beție și te miri de ce gânduri rele ți se ridică ca fumul în inima ta. Păi prin circărîia asta puerilă la minte tu nu vrei să iei aminte ci nu vrei decât să-ți acoperi lașitatea și strâmbătatea... și nu se poate mai bine ea acoperi decît prin grozăvia cea „albă” a mâniei „vredniciei” vrednice de ironia lingușitoareoareoare, ca să-ți reâmplinești defapt în ascuns planul ăla tuns și secred mari și scut, planul ăla scurt de tot, lins peste bot, așa ca și pisikaa și câinele și șoarecele la un loc, cu cozi cu tot cu capete la ele îmbârligate și înnodate ce nu mai trec prin gaură de ac, băi frate, uite cam așa... firește...... de la cafia.

Iubirea 09.07.2010 10:35:22

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 267450)
.... Oricum Dumnezeu a omorat o gramada de lume si face o lege unde el este primul care nu o respecta. Ce rost are?

Gresit!!!! Total gresit!!!

Dumnezeu prin creatia a dat libertate omului sa aleaga ce vrea sa faca cu viata lui si cu tot ce-l inconjoara. Daca se intampla tot ce se intampla in ziua de azi si dintotdeauna de-a lungul istoriei, este pentru ca asta a ales omul...Dumnezeu a creat omul dupa chipul Sau dar l-a lasat sa ajunga singur la infatisarea lui Dumnezeu. Ce inseamna asta?
Ca Dumnezeu i-a dat omului tot ce a avut mai bun si l-a lasat liber sa vina spre perfectiune, sa ajunga asemeni lui Dumnezeu. Din pacate putini oameni au facut asta si aceia sunt Sfintii...deci cei care au ales sa semene cu Creatorul lor, in rest oamenii au ales sa-l inlocuiasca pe Dumnezeu si asa au ajuns sa-si bata joc de tot ce a creat Dumnezeu pentru ei, determinand singuri catastrofele si razboaiele.
Natura era intr-o armonie perfecta pana cand nu a intervenit omul cu defrisari, schimbari, constructii, industrializari...etc.
Dumnezeu nu intervine pentru ca, doar in aceasta situatie tu poti spune ca EL nu respecta legea pe care El a creat-o...si anume nu ar respecta libertatea omului de a alege sa faca ce vrea, inclusiv sa moara, iar moartea desi este o consecinta a pacatului, pana la urma poate fi si ceva bun in final. Deoarece moartea este o trecere de la lumea vazuta la cea nevazuta sau de la cea materiala la cea imateriala, daca in final omul se trezeste din alegerea proasta pe care a facut-o de-a lungul vietii si isi recunoaste greselile facute fata de creatia lui Dumnezeu, fata de propria sa viata si fata de Dumnezeu, atunci aceasta trecere la viata de dincolo s-ar putea sa fie una triumfatoare exact cum a fost a talharului de pe cruce.

Deci concluzia este ca ne-o facem cu mana noastra...si aici nu vorbesc de faptul ca vai nu stam toata ziua cu fundul in sus la rugaciune, ca Dumnezeu iti da dar nu-ti baga si-n traista. Ci vorbesc efectiv de faptul ca omul pe unde a trecut a parjolit.
De unde sunt marile incendii in America, Australia, Grecia acum cativa ani? De la binevoitorii care aprind un foc pentru un gratar sau chiar cu intentie criminala, deci nu Dumnezeu a aprins focul.
De ce atatea alunecari de teren? Pentru ca omul a avut grija sa defriseze cat mai mult padurile.
De ce atatea inundatii? Pentru ca omul s-a asezat cu locuinta fix unde era pericolul mai mare in acest sens si culmea nici nu face nimic de la un an la altul decat sta sa isi planga de mila si sa astpte sa fac altii pentru el. Ca o paranteza: Ma uitam acum cativa ani in Moldova cand au fost iar inundatii mari, cum satenii stateau si se uitau cu mana in san si armata se lupta sa faca diguri, ca si cum erau obligati sa le faca, toata lumea era obligata sa munceasca pentru ei, sa le aduca ajutoare si ei sa primeasca doar...pai acesti oameni chiar merita ce li se intampla. Scuze dar nu e vina lui Dumnezeu.
De ce aceste schimbari anormale de temperatura? Pentru ca omul a avut grija sa distruga stratul de ozon, de altfel creat de Dumnezeu pentru protectia planetei...si sa nu mai uitam de restul: ploi, tzunami, cutremure care sunt provocate si controlate.

Asa ca mai draga eu zic sa tragi un semnal de alarma cu tine si sa incerci sa fii intre cei care merg spre asemanare cu Creatorul lor, nu cu cei care tind sa-l inlocuiasca.

costel 09.07.2010 10:45:12

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 267450)
.... si intre timp Dumnezeu omoara lume cu potopuri, meteoriti (imi amintesc ca citisem despre un sat unde cadea foc din cer si daca te uitai in urma te transformeai in piatra), cele 10 pedepse din egipt (nu-mi vine acum numele lor)? Oricum Dumnezeu a omorat o gramada de lume si face o lege unde el este primul care nu o respecta. Ce rost are?

Daca lui Dumnezeu nu i-ar pasa de neamul omenesc nu s-ar fi intrupat. Iar de vreme ce nu a renuntat nici dupa inviere la firea omeneasca pe care a asumat-o arata cat de mult il pretuieste pe om.

Marius22 09.07.2010 10:46:54

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 267450)
.... si intre timp Dumnezeu omoara lume cu potopuri, meteoriti (imi amintesc ca citisem despre un sat unde cadea foc din cer si daca te uitai in urma te transformeai in piatra), cele 10 pedepse din egipt (nu-mi vine acum numele lor)? Oricum Dumnezeu a omorat o gramada de lume si face o lege unde el este primul care nu o respecta. Ce rost are?

Daca cercetam istoria biblica, vom observa ca dupa caderea in pacat, Dumnezeu nu i-a omorat pe Adam si Eva, dupa cum nu l-a omorat nici pe diavol. Cea dintai moarte a omului a fost cea duhovniceasca posibila prin indepartarea de Izvorul Vietii, de Dumnezeu. Aceasta moarte spirituala a facut ca "zilele omului sa fie numarate" pe pamant.

Prima crima a facut-o omul. Cain si-a omorat fratele. De atunci si pana in prezent, numai omul este responsabil de crimele si atrocitatile din lume.

vsovivi 09.07.2010 11:36:45

Pe scurt, de asta: A nimănui sunt la o cafia, și iar te-ai supărat... degeaba... numai pe cafia.

Mihnea Dragomir 09.07.2010 12:02:02

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 267450)
.... si intre timp Dumnezeu omoara lume cu potopuri, meteoriti (..)

Da. Și care e nelămurirea ? Poruncile sunt pentru oameni, că doar nu vă închipuiți că Dumnezeu este egal cu oamenii. Dumnezeu dă viață, El este cel care omoară. În mod legitim, vreau să zic.
De aceea, când Dumnezeu omoară, o face în mod legitim. Când omanii omoară alți oameni (sau pe ei înșiși) o fac ilegitim, cu excepțiile cunoscute de la studiul acestei porunci (războiul drept, legitima apărare, execuția unui condamnat la moarte, și cam atâta din câte îmi amintesc de la cateheza primară).

FiulRisipitor 09.07.2010 12:37:20

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 267518)
De aceea, când Dumnezeu omoară, o face în mod legitim. Când omanii omoară alți oameni (sau pe ei înșiși) o fac ilegitim, cu excepțiile cunoscute de la studiul acestei porunci (războiul drept, legitima apărare, execuția unui condamnat la moarte, și cam atâta din câte îmi amintesc de la cateheza primară).

Esti bine documentat, si mai ales majoritatea informatiilor sunt bune. Dar parca nu suna bine deloc treaba cu "executia unui condamnat la moarte". Inchisoare pe viata da, dar condamnare la moarte.... e tot crima. Nu ii lasi posibilitatea sa se caiasca de greseli.
Iar la "legitima aparare" iar e discutabil... un om cu credinta, si apropiat de Dumnezeu, nu prea are nevoie de legitima aparare (multi sfinti au dovedit asta fiind salvati de insusi interventie divina), decat cand aceasta intervine unita cu prima "razboiul drept".
Taoate cele bune iti doresc!

Dumitru73 09.07.2010 13:25:05

Citat:

În prealabil postat de Laur28 (Post 267454)
Dumnezeu nu ucide pe nimeni. Scrie in Biblie ca pacatul aduce moartea. Tu ce faci cu un televizor stricat cu totul? Mai poti sa-l repari? Tot asa si cu omul: o data ce singur a ucis toata bunatatea din el, mai are rost sa traiasca din moment ce scopul existentei noastre este mantuirea? Nu si-a ratat existenta? Dar in timp ce televizorul nu strica celelalte aparate, omul ii poate trage in jos pe altii. Si, desi in Vechiul Testament ni se infatiseaza un Dumnezeu razbunator, El nu e asa. Erau alte vremuri, atunci lumea nu era ascultatoare decat de frica, nu din dragoste, inca n-o puteau intelege, ca nici Mantuitorul nu venise sa ne invete, nici Duhul nu se pogorase s-o izvorasca.

"mai are rost sa traiasca ... Nu si-a ratat existenta? ... Erau alte vremuri ..."

Cu alte cuvinte, ti-ai ratat existenta ... trebuie sa fii ucis.

"nici Mantuitorul nu venise sa ne invete, nici Duhul nu se pogorase s-o izvorasca"

Sa inteleg ca acum situatia s-a schimbat. Acum il ucidem cu vorba si indiferenta noastra.

Dumitru73 09.07.2010 13:29:57

Citat:

În prealabil postat de Laur28 (Post 267464)
Nu puteam fi considerati inca fii pe vremea aceea. Abia dupa moartea lui Hristos am castigat darul de-a ne face fii ai Acestuia. Lucrurile sunt simple: Dumnezeu poate omori pe cineva pentru a-l salva. Daca moare atunci se duce in Rai, ca e vrednic. De unde stii tu ca peste doi ani nu se sminteste si ajunge sa faca fapte demne de muncile iadului?
Cat despre potop, El a oferit doua variante: cu Mine sau fara Mine. Desi i-a vorbit numai lui Noe, prin Noe a vorbit intregii lumi. Cand Noe ii avertiza de ce se va intampla radeau de acesta. Sa stii ca asa cum au incaput atatea animale, asa puteau incape si oameni. Si cine credea, putea sa-si construiasca si el o corbaie. Si daca credea majoritatea, nu mai era potopul. Spui ca e razbunator, dar de Iona si niniviteni ai auzit? Unde e razbunarea Domnului acolo? Cat a durat pana l-a convins pe Iona sa se duca la ei? Si el a fugit, crezand ca se poate ascunde de Dumnezeu. De ce nu i-a omorat imediat Domnul si pe el si pe niniviteni? Nici cand a trimis potopul nu a vrut sa fie asa, dar oamenii au ales: fara El. Si au primit ce au vrut. Fara Dumnezeu nici viata nu e.

Ce vrei sa spui?
Ca pana la Hristos, noi oamenii eram pentru Dumnezeu un fel de Pokemon, Bakugan sau papusa Barbie?

"Dumnezeu poate omori pe cineva pentru a-l salva. Daca moare atunci se duce in Rai, ca e vrednic." - care este logica? Da-mi exemple.

Dumitru73 09.07.2010 13:33:21

Citat:

În prealabil postat de Iubirea (Post 267495)
Gresit!!!! Total gresit!!!

Dumnezeu prin creatia a dat libertate omului sa aleaga ce vrea sa faca cu viata lui si cu tot ce-l inconjoara. Daca se intampla tot ce se intampla in ziua de azi si dintotdeauna de-a lungul istoriei, este pentru ca asta a ales omul...Dumnezeu a creat omul dupa chipul Sau dar l-a lasat sa ajunga singur la infatisarea lui Dumnezeu. Ce inseamna asta?
Ca Dumnezeu i-a dat omului tot ce a avut mai bun si l-a lasat liber sa vina spre perfectiune, sa ajunga asemeni lui Dumnezeu. Din pacate putini oameni au facut asta si aceia sunt Sfintii...deci cei care au ales sa semene cu Creatorul lor, in rest oamenii au ales sa-l inlocuiasca pe Dumnezeu si asa au ajuns sa-si bata joc de tot ce a creat Dumnezeu pentru ei, determinand singuri catastrofele si razboaiele.
Natura era intr-o armonie perfecta pana cand nu a intervenit omul cu defrisari, schimbari, constructii, industrializari...etc.
Dumnezeu nu intervine pentru ca, doar in aceasta situatie tu poti spune ca EL nu respecta legea pe care El a creat-o...si anume nu ar respecta libertatea omului de a alege sa faca ce vrea, inclusiv sa moara, iar moartea desi este o consecinta a pacatului, pana la urma poate fi si ceva bun in final. Deoarece moartea este o trecere de la lumea vazuta la cea nevazuta sau de la cea materiala la cea imateriala, daca in final omul se trezeste din alegerea proasta pe care a facut-o de-a lungul vietii si isi recunoaste greselile facute fata de creatia lui Dumnezeu, fata de propria sa viata si fata de Dumnezeu, atunci aceasta trecere la viata de dincolo s-ar putea sa fie una triumfatoare exact cum a fost a talharului de pe cruce.

Deci concluzia este ca ne-o facem cu mana noastra...si aici nu vorbesc de faptul ca vai nu stam toata ziua cu fundul in sus la rugaciune, ca Dumnezeu iti da dar nu-ti baga si-n traista. Ci vorbesc efectiv de faptul ca omul pe unde a trecut a parjolit.
De unde sunt marile incendii in America, Australia, Grecia acum cativa ani? De la binevoitorii care aprind un foc pentru un gratar sau chiar cu intentie criminala, deci nu Dumnezeu a aprins focul.
De ce atatea alunecari de teren? Pentru ca omul a avut grija sa defriseze cat mai mult padurile.
De ce atatea inundatii? Pentru ca omul s-a asezat cu locuinta fix unde era pericolul mai mare in acest sens si culmea nici nu face nimic de la un an la altul decat sta sa isi planga de mila si sa astpte sa fac altii pentru el. Ca o paranteza: Ma uitam acum cativa ani in Moldova cand au fost iar inundatii mari, cum satenii stateau si se uitau cu mana in san si armata se lupta sa faca diguri, ca si cum erau obligati sa le faca, toata lumea era obligata sa munceasca pentru ei, sa le aduca ajutoare si ei sa primeasca doar...pai acesti oameni chiar merita ce li se intampla. Scuze dar nu e vina lui Dumnezeu.
De ce aceste schimbari anormale de temperatura? Pentru ca omul a avut grija sa distruga stratul de ozon, de altfel creat de Dumnezeu pentru protectia planetei...si sa nu mai uitam de restul: ploi, tzunami, cutremure care sunt provocate si controlate.

Asa ca mai draga eu zic sa tragi un semnal de alarma cu tine si sa incerci sa fii intre cei care merg spre asemanare cu Creatorul lor, nu cu cei care tind sa-l inlocuiasca.

A dat vina cineva pe Dumnezeu pentru inundatii sau incendii???
Era vorba de crimele ce apar in VT ...
Nimeni nu poate sa nege atribuirea lor lui Dumnezeu.

Dumitru73 09.07.2010 13:35:05

Citat:

În prealabil postat de Marius22 (Post 267497)
Daca cercetam istoria biblica, vom observa ca dupa caderea in pacat, Dumnezeu nu i-a omorat pe Adam si Eva, dupa cum nu l-a omorat nici pe diavol. Cea dintai moarte a omului a fost cea duhovniceasca posibila prin indepartarea de Izvorul Vietii, de Dumnezeu. Aceasta moarte spirituala a facut ca "zilele omului sa fie numarate" pe pamant.

Prima crima a facut-o omul. Cain si-a omorat fratele. De atunci si pana in prezent, numai omul este responsabil de crimele si atrocitatile din lume.

Asta e un fel de scuza?
"Prima crima a facut-o omul", asa ca Dumnezeu era indreptatit sa faca si el la fel.

Iubirea 09.07.2010 13:36:43

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 267546)
A dat vina cineva pe Dumnezeu pentru inundatii sau incendii???
Era vorba de crimele ce apar in VT ...
Nimeni nu poate sa nege atribuirea lor lui Dumnezeu.

Explica-mi si mie de unde ai tras concluzia ca era vorba de nu stiu care crime din VT (eu am inteles altceva din prima postare care a deschis acest topic) si cum justifici ca ele sunt atribuite lui Dumnezeu?

Dumitru73 09.07.2010 13:37:23

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 267518)
Da. Și care e nelămurirea ? Poruncile sunt pentru oameni, că doar nu vă închipuiți că Dumnezeu este egal cu oamenii. Dumnezeu dă viață, El este cel care omoară. În mod legitim, vreau să zic.
De aceea, când Dumnezeu omoară, o face în mod legitim. Când omanii omoară alți oameni (sau pe ei înșiși) o fac ilegitim, cu excepțiile cunoscute de la studiul acestei porunci (războiul drept, legitima apărare, execuția unui condamnat la moarte, și cam atâta din câte îmi amintesc de la cateheza primară).

Lasand la o parte absurditatea faptului ca Dumnezeu omoara legitim, ce intelegi prin razboi drept?

Dumitru73 09.07.2010 13:43:26

Citat:

În prealabil postat de FiulRisipitor (Post 267528)
Esti bine documentat, si mai ales majoritatea informatiilor sunt bune. Dar parca nu suna bine deloc treaba cu "executia unui condamnat la moarte". Inchisoare pe viata da, dar condamnare la moarte.... e tot crima. Nu ii lasi posibilitatea sa se caiasca de greseli.
Iar la "legitima aparare" iar e discutabil... un om cu credinta, si apropiat de Dumnezeu, nu prea are nevoie de legitima aparare (multi sfinti au dovedit asta fiind salvati de insusi interventie divina), decat cand aceasta intervine unita cu prima "razboiul drept".
Taoate cele bune iti doresc!

Ai dreptate.
Executarea unui condamnat tot crima se numeste. Indiferent de vina acestuia.
Cu legitima aparare sunt in parte de acord. Vorbim ce legea lumeasca.

Dumitru73 09.07.2010 13:45:41

Citat:

În prealabil postat de Iubirea (Post 267549)
Explica-mi si mie de unde ai tras concluzia ca era vorba de nu stiu care crime din VT (eu am inteles altceva din prima postare care a deschis acest topic) si cum justifici ca ele sunt atribuite lui Dumnezeu?

Prima postare zice asa:
" De ce porunca a 6-a zice sa nu ucizi....
.... si intre timp Dumnezeu omoara lume cu potopuri, meteoriti (imi amintesc ca citisem despre un sat unde cadea foc din cer si daca te uitai in urma te transformeai in piatra), cele 10 pedepse din egipt (nu-mi vine acum numele lor)? Oricum Dumnezeu a omorat o gramada de lume si face o lege unde el este primul care nu o respecta. Ce rost are?"

Nu crezi ca se refera la VT?
Tu la ce crezi ca se refera?

Iubirea 09.07.2010 14:00:06

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 267554)
Prima postare zice asa:
" De ce porunca a 6-a zice sa nu ucizi....
.... si intre timp Dumnezeu omoara lume cu potopuri, meteoriti (imi amintesc ca citisem despre un sat unde cadea foc din cer si daca te uitai in urma te transformeai in piatra), cele 10 pedepse din egipt (nu-mi vine acum numele lor)? Oricum Dumnezeu a omorat o gramada de lume si face o lege unde el este primul care nu o respecta. Ce rost are?"

Nu crezi ca se refera la VT?
Tu la ce crezi ca se refera?

Da, ai dreptate, dupa ce ti-am scris tie am recitit mai atenta postarea si asa este, nu am fost atenta de la inceput si n-am inteles bine la ce se referea initiatorul topicului.
Scuze ca m-am grabit sa-ti scriu dar in acelasi timp daca e sa ne referim strict la aceasta postare eu tot aceeasi idee o mentin: Dumnezeu nu a creat lumea sa se joace, sa vada cum e, sa o mai omoare putin si apoi iar sa mai inventeze nu stiu ce.

Pentru a face o interpretare sau o exegeza corecta a Bibliei incepand cu VT, nu trebuie sa scoatem texte din context si sa le analizam separat. Exista o continuitate in tot iar explicatia a ceea ce s-a intamplat mai tarziu in istoria VT se regaseste in inceputurile creatiei, in atitudinea primilor oameni fata de Creator...si de aici deznodamantul. Repet, nu Dumnezeu a distrus, El doar a respectat alegerea oamenilor...si culmea este ca "atat de mult a iubit Dumnezeu aceasta lume incat in final pe unicul Sau Fiu l-a trimis sa se intrupeze ..."si sa o readuca la linia de plutire.

Iubirea 09.07.2010 14:05:54

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 267513)
Pe scurt, de asta: A nimănui sunt la o cafia, și iar te-ai supărat... degeaba... numai pe cafia.

:)) :)) :)) :))
Bine ca Dumnezeu a respectat libertatea ca asa exista un tap ispasitor....cafiaua ;)

zorobabel 09.07.2010 14:57:37

Citat:

În prealabil postat de Laur28 (Post 267464)
Nu puteam fi considerati inca fii pe vremea aceea. Abia dupa moartea lui Hristos am castigat darul de-a ne face fii ai Acestuia. Lucrurile sunt simple: Dumnezeu poate omori pe cineva pentru a-l salva. Daca moare atunci se duce in Rai, ca e vrednic. De unde stii tu ca peste doi ani nu se sminteste si ajunge sa faca fapte demne de muncile iadului?

Te contrazic aici, in nici un caz Dumnezeu nu omoara un om pentru a-l scapa de iad. Omul daca a devenit copil de Dumnezeu, ramane copil de Dumnezeu. Iti amintesc pilda cu samanta in care Domnul vorbeste despre unii oameni care au inceput aparent bine dar de fapt nu era asa. Pe cand pamantul bun a adus roada. Daca un om zice ca este crestin si traieste (aparent) pentru Domnul o perioada si apoi o ia pe aratura si nu se mai intoarce e o dovada clara ca acel om nu a fost niciodata pe calea cea buna.

Citat:

În prealabil postat de Laur28 (Post 267464)
Cat despre potop, El a oferit doua variante: cu Mine sau fara Mine. Desi i-a vorbit numai lui Noe, prin Noe a vorbit intregii lumi. Cand Noe ii avertiza de ce se va intampla radeau de acesta. Sa stii ca asa cum au incaput atatea animale, asa puteau incape si oameni. Si cine credea, putea sa-si construiasca si el o corbaie. Si daca credea majoritatea, nu mai era potopul.

Ai dreptate, acei oameni au avut sansa la pocainta. Cine citeste Facerea atent vede cum dupa ce a terminat Noe corabia a mai durat o saptamana pana a venit potopul.

"Au intrat la Noe în corabie perechi, perechi, parte bărbătească și parte femeiască, cum poruncise Dumnezeu lui Noe.
Iar după șapte zile au venit asupra pământului apele potopului."

De ce?Simplu, Dumnezeu le-a mai dat ragaz oamenilor sa se pocaiasca si sa urce pe corabie dar ei nu au vrut. Potopul cred ca ar fi venit oricum.

The_Fallen 09.07.2010 15:11:30

O intrebare mai buna ar fi de ce Dumnezeu le spune unor oameni in mod explicit sa omoare?
Parca atunci cand au ajuns evreii in tara Canaanului le zicea sa ucida pe toti cei de acolo, inclusiv animalele.
Si, poate sa-mi explice cineva ce a zis Vsovi?

Dumitru73 09.07.2010 15:34:48

Citat:

În prealabil postat de Iubirea (Post 267555)
Pentru a face o interpretare sau o exegeza corecta a Bibliei incepand cu VT, nu trebuie sa scoatem texte din context si sa le analizam separat. Exista o continuitate in tot iar explicatia a ceea ce s-a intamplat mai tarziu in istoria VT se regaseste in inceputurile creatiei, in atitudinea primilor oameni fata de Creator...si de aici deznodamantul. Repet, nu Dumnezeu a distrus, El doar a respectat alegerea oamenilor...si culmea este ca "atat de mult a iubit Dumnezeu aceasta lume incat in final pe unicul Sau Fiu l-a trimis sa se intrupeze ..."si sa o readuca la linia de plutire.

Adica Oamenii au ales sa moara???

sergiu 09.07.2010 15:40:08

Porunca e pt oameni, nu-Si da Dumnezeu porunci siesi!
Bastet nu e nume de demon???
Deja ne-ati plictisit cu teoriile astea stupide gen "vezi ce rau e Dumnezeu!". Daca v-au luat altii cu teorii din astea si "ati pus botu" asta e, ghinionul vostru!
Evident ca fiecare din noi poate la un moment dat sa se simta parasit/uitat de Dumnezeu. Vezi exemplul cel mai elocvent dat chiar de Domnul Iisus pe cruce (din memorie): "Tata, Tata, de ce m-ai parasit?". Inseamna asta ca i-L parasise Tatal pe Iisus? NU!
Concluzie:
1) cele 10 porunci sunt pt oameni nu pt Dumnezeu,
2) Dumnezeu este bun (Gustati, ca bun este Domnul...)

georgeval 09.07.2010 15:42:54

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 267590)
Porunca e pt oameni, nu-Si da Dumnezeu porunci siesi!
Bastet nu e nume de demon???
Deja ne-ati plictisit cu teoriile astea stupide gen "vezi ce rau e Dumnezeu!". Daca v-au luat altii cu teorii din astea si "ati pus botu" asta e, ghinionul vostru!
Evident ca fiecare din noi poate la un moment dat sa se simta parasit/uitat de Dumnezeu. Vezi exemplul cel mai elocvent dat chiar de Domnul Iisus pe cruce (din memorie): "Tata, Tata, de ce m-ai parasit?". Inseamna asta ca i-L parasise Tatal pe Iisus? NU!
Concluzie:
1) cele 10 porunci sunt pt oameni nu pt Dumnezeu,
2) Dumnezeu este bun (Gustati, ca bun este Domnul...)

Daca urmarim exegeza specialistilor- aceast porunca se refera numai la oameni, animalele nu sunt cuprinse in aceasta porunca. Sacrificarea animalelor nu inseamna o incalacre a acestei porunci.

Bast-et 09.07.2010 20:00:42

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 267590)
Porunca e pt oameni, nu-Si da Dumnezeu porunci siesi!
Bastet nu e nume de demon???
Deja ne-ati plictisit cu teoriile astea stupide gen "vezi ce rau e Dumnezeu!". Daca v-au luat altii cu teorii din astea si "ati pus botu" asta e, ghinionul vostru!
Evident ca fiecare din noi poate la un moment dat sa se simta parasit/uitat de Dumnezeu. Vezi exemplul cel mai elocvent dat chiar de Domnul Iisus pe cruce (din memorie): "Tata, Tata, de ce m-ai parasit?". Inseamna asta ca i-L parasise Tatal pe Iisus? NU!
Concluzie:
1) cele 10 porunci sunt pt oameni nu pt Dumnezeu,
2) Dumnezeu este bun (Gustati, ca bun este Domnul...)

Daca ti se par stupide intrebarile mele, nimeni nu te obliga sa raspunzi.
Bastet nu este un nume de demon, este de o zeita egiptiana. Am ales-o pentru ca imi plac mitologiile romane, greci, egiptiane, nordice, precolombiane. Si acceste religi nu sunt sataniste, au fost oameni care au crezut si sau sacrificat asa cum faceti voi astazi, si nu stiau de existenta lui Dumnezeu (de ex cum azteci, maya si inca puteau sa afle de Dumnezeul crestin daca locuiau pe un alt continent, isolati de lume pentru mai mult de 2000 de ani?). Imi place sa studiez si sa aflu despre teologie, deoarece iti arata cultura de un anumit popol, chiar daca sunt atea. Si speram sa gasesc un forum unde sa gasesc raspunsuri chiar daca folosesc un mod provocator de a pune intrebari.
Ciao si multumesc pentru raspunsuri.

Pandion 09.07.2010 20:11:01

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 267450)
.... si intre timp Dumnezeu omoara lume cu potopuri, meteoriti (imi amintesc ca citisem despre un sat unde cadea foc din cer si daca te uitai in urma te transformeai in piatra), cele 10 pedepse din egipt (nu-mi vine acum numele lor)? Oricum Dumnezeu a omorat o gramada de lume si face o lege unde el este primul care nu o respecta. Ce rost are?

Eu cred ca tu ai inteles gresit. Dumnezeu nu omoara pe nimeni. De unde ai dedus asa ceva? Chiar pui in carca lui Dumnezeu acele nenorociri care se datoreaza anumitor fenomene care fie sunt naturale, fie apar ca urmare a actiunii nocive a omului in natura?

Pandion 09.07.2010 20:14:00

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 267456)
Deci Dumnezeu, vazand ca nimeni nu-l iubeste, s-a gandit sa uzeze violenta. El ce respect are pentru viata care a creat-o (deci pentru fii sai) daca pedepseste cu moarte?

Nici aici nu ai inteles, perceptia oamenilor de la acea vreme era ca Dumnezeu este acela care ucide, numai ca e grav sa gandim la mii de ani distanta in acelasi fel. Dumnezeu nu se razbuna pe cei care nu vor sa aiba partasie cu El, nu-i sileste, ba inca pe unii ii lasa sa traiasca pana la adanci batraneti si s-o duca chiar bine.

Bast-et 09.07.2010 20:48:30

Citat:

În prealabil postat de Pandion (Post 267722)
Nici aici nu ai inteles, perceptia oamenilor de la acea vreme era ca Dumnezeu este acela care ucide, numai ca e grav sa gandim la mii de ani distanta in acelasi fel. Dumnezeu nu se razbuna pe cei care nu vor sa aiba partasie cu El, nu-i sileste, ba inca pe unii ii lasa sa traiasca pana la adanci batraneti si s-o duca chiar bine.

Ok in topic am utilizat un pic de sarcasm; in VT Dumnezeu este gelos, instiga la ucidere, irascibil, fara iertare pentru vrajmasi si pacatosi ordonand sterminiul acestora. De ce atunci pune niste legi care El este primul exemplu care nu le respecta? Adica El zice sa nu ne omoram intre noi, caci ne omoara El si oricum pe acea vreme nici nu puteai sa te duci in Rai caci fu deschisa pentru muritori numai dupa nasterea lui Hristos. Deci ce pretenti avea de la lume, caci daca conduceai o viata pacatoasa sau nu, mergeai oricum in iad?
Eu oricum vorbesc despre trecut.

Pandion 09.07.2010 23:49:02

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 267738)
Ok in topic am utilizat un pic de sarcasm; in VT Dumnezeu este gelos, instiga la ucidere, irascibil, fara iertare pentru vrajmasi si pacatosi ordonand sterminiul acestora. De ce atunci pune niste legi care El este primul exemplu care nu le respecta? Adica El zice sa nu ne omoram intre noi, caci ne omoara El si oricum pe acea vreme nici nu puteai sa te duci in Rai caci fu deschisa pentru muritori numai dupa nasterea lui Hristos. Deci ce pretenti avea de la lume, caci daca conduceai o viata pacatoasa sau nu, mergeai oricum in iad?
Eu oricum vorbesc despre trecut.

Abordarea literalista te duce la astfel de concluzii. Ti-am spus, in anul 2010 nu se poate sa il vezi pe Dumnezeu ca instigator sau ce ai mai zis tu, asa il vedeau inaintasii nostrii care au trait cu mult timp in urma si care intelegeau destul de putin. Iisus Cristos se identifica cu Dumnezeu Tatal si a respectat toate legile. Cat despre rai si iad, tot ce pot sa spun este ca gandind rational vom realiza ca si inante de Cristos si dupa se moare exact in acelasi fel. E destul de logic, nu e mare filozofie.

annajanette 11.07.2010 01:36:26

Citat:

În prealabil postat de Scotianul (Post 267484)
Ai un link(Biblia versiunea Anania) http://www.dervent.ro/biblia.php Selecteaza din coloana din stanga Vechiul Testament>si apoi Cartea lui Iona(este cam pe la mijloc).Click pe ea.Iti vor fi afiste cele 4 capitole.In partea dreapta vei vedea o scurta prezentare a cartii lui Iona care te va ajuta(un fel de introducere).Cartea lui Iona trebuie citita in intregime pt a intelege momentul Iona-niniviteni.Acest aspect(despre niniviteni)il gasesti in capitolul 3.Despre Iona vorbeste si Mantuitorul in Matei 12:39-40.
In continuare mai ai un link care te va ajuta din perspectiva ortodoxa(l-am cautat pt ca am observat ca esti ortodox/ortodoxa).Este o interpretare a Sf.Ioan Gura de Aur http://www.ioanguradeaur.ro/647/cuva...i-trei-tineri/ Sper ca acet info sa-ti fie de folos.Cel de Sus sa fie alaturi de tine

multumesc frumos

The_Fallen 13.07.2010 14:02:19

Citat:

În prealabil postat de Pandion (Post 267854)
Abordarea literalista te duce la astfel de concluzii. Ti-am spus, in anul 2010 nu se poate sa il vezi pe Dumnezeu ca instigator sau ce ai mai zis tu, asa il vedeau inaintasii nostrii care au trait cu mult timp in urma si care intelegeau destul de putin. Iisus Cristos se identifica cu Dumnezeu Tatal si a respectat toate legile. Cat despre rai si iad, tot ce pot sa spun este ca gandind rational vom realiza ca si inante de Cristos si dupa se moare exact in acelasi fel. E destul de logic, nu e mare filozofie.

Pai asta este ciudat, ca pe de alta parte imi dai de inteles ca aceste lucruri sunt o consecinta a intelegerii gresite a oamenilor din acele timpuri, dar ele apar in VT care a fost scris sub influienta sf Duh.Aici apare o contradictie.

Pandion 13.07.2010 19:30:57

Citat:

În prealabil postat de The_Fallen (Post 268648)
Pai asta este ciudat, ca pe de alta parte imi dai de inteles ca aceste lucruri sunt o consecinta a intelegerii gresite a oamenilor din acele timpuri, dar ele apar in VT care a fost scris sub influienta sf Duh. Aici apare o contradictie.

Nu e nicio contradictie. Dumnezeu descoperindu-se in Iisus Cristos ne dam seama ca Dumnezeu a fost perceput destul de eronat de inaintasii nostrii. E regretabil ca au trecut 2000 de ani si multi tot nu au vazut adevarata fata a lui Dumnezeu, ci se tot lovesc de tot felul de obstacole vechi testamentale care tin mai mult de perceptii ale oamenilor care au trait cu mii de ani in urma. Unii se mira, dar chiar si evreii aveau conceptii destul de limitate cu privire la Dumnezeu, iar asta se vede destul de mult in Vechiul Testament. Un singur exemplu. In cartea profetului Iona se spune ca acest om fugind de Dumnezeu si nedorind sa implineasca porunca divina, in timp ce era pe mare, Domnul a trimis o furtuna puternica. Este clar ca Iona a perceput un fenomen natural, o furtuna, ca o atentionare din partea lui Dumnezeu. Noi astazi stim cum stau lucrurile, am crescut in cunoastere, chiar si in ceea ce il priveste pe Dumnezeu, intelegem ca Divinitatea nu forteaza, nu obliga pe nimeni sa-i implineasca voia, ci lasa omul sa decida, sa aleaga.

The_Fallen 13.07.2010 22:17:47

Citat:

În prealabil postat de Pandion (Post 268750)
Nu e nicio contradictie. Dumnezeu descoperindu-se in Iisus Cristos ne dam seama ca Dumnezeu a fost perceput destul de eronat de inaintasii nostrii. E regretabil ca au trecut 2000 de ani si multi tot nu au vazut adevarata fata a lui Dumnezeu, ci se tot lovesc de tot felul de obstacole vechi testamentale care tin mai mult de perceptii ale oamenilor care au trait cu mii de ani in urma. Unii se mira, dar chiar si evreii aveau conceptii destul de limitate cu privire la Dumnezeu, iar asta se vede destul de mult in Vechiul Testament. Un singur exemplu. In cartea profetului Iona se spune ca acest om fugind de Dumnezeu si nedorind sa implineasca porunca divina, in timp ce era pe mare, Domnul a trimis o furtuna puternica. Este clar ca Iona a perceput un fenomen natural, o furtuna, ca o atentionare din partea lui Dumnezeu. Noi astazi stim cum stau lucrurile, am crescut in cunoastere, chiar si in ceea ce il priveste pe Dumnezeu, intelegem ca Divinitatea nu forteaza, nu obliga pe nimeni sa-i implineasca voia, ci lasa omul sa decida, sa aleaga.

Este o contradictie pentru ca imaginea de Dumnezeu crud si razbunator deriva din VT care fiind scris sub influienta sf Duh reprezinta Cuvantul lui Dumnezeu, sau altfel spus Dumnezeu zice despre el ca e crud si razbunator.

eodor nastasa 14.07.2010 00:03:03

De ce porunca a 6-a zice sa nu ucizi....
 
Pentru ca nu ti-ai dori sa fii victima...Nu ?

Florin-Ionut 14.07.2010 00:44:12

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 267450)
.... si intre timp Dumnezeu omoara lume cu potopuri, meteoriti (imi amintesc ca citisem despre un sat unde cadea foc din cer si daca te uitai in urma te transformeai in piatra), cele 10 pedepse din egipt (nu-mi vine acum numele lor)? Oricum Dumnezeu a omorat o gramada de lume si face o lege unde el este primul care nu o respecta. Ce rost are?

Pacatul omoara lumea, nu Dumnezeu. El Se foloseste de moarte pentru a repara raul facut de pacat. Moartea in sine are un scop bun, acela de trecere a omului dintr-o stare de a fi in alta mai buna, prin conlucrarea noastra. Moartea e mereu urmata de o INVIERE.

Este evident ca omul nu are voie sa omoare. Ce fel de lume ar fi aceea in care crima ar fi acceptata de lege? Insa Dumnezeu nu e sub lege, ci a dat legea ca sa nu ne autodistrugem ca specie: mai intai prin constiinta, iar apoi a fost nevoie sa fie scrisa pentru cei care nu mai tin cont de constiinta.

El permite moartea, cum zicea cineva mai sus, doar atunci ca binele pe care il poate face cineva ajunge la minimum minimorum sau cand pacatul (ca lucrare anti-divina, impotriva bunei vietuiri) il corupe definitiv pe om. Atunci Dumnezeu zice: stop, daca asa ai inteles tu sa traiesti, atunci sa fie cum vrei tu, du-te si mediteaza la asta impreuna cu cei de teapa ta. Si vezi care e felul de vietuire mai potrivita, pe perioada eonica: cea in stare de iubire si smerenie sau cea de ura, patimi si mandrie?

Daniela87 20.07.2010 15:29:56

Ce-mi place mie cand unii il judeca tocmai pe Dumnezeu... Imi vine chiar sa rad. Astea sunt regulile, domnilor! Va convine, bun. Nu... reinventati-va si dati-i drumul de pe pamantul Lui. Tu daca lucrezi intr-o firma unde programul e de la 8 la 8 si nu iti convine iar boss-ul sta numai pana la 5 ce faci? Te iei la cearta cu el?

Imi cer scuze dar in fata unor asemenea intrebari chiar nu are rost sa mai aduci alte argumente.


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:38:54.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.