Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Romania. 18300 de biserici, 425 de spitale . (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10292)

cocacoc 04.08.2010 07:49:21

Romania. 18300 de biserici, 425 de spitale .
 
Ce parere aveti ?

Eugen7 04.08.2010 08:16:16

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 274689)
Ce parere aveti ?

Medicul trateaza iar Dumnezeu vindeca.

Bolile noastre ca popor sunt in primul rand sufletesti... caci nu respectam poruncile lui Dumnezeu, doar simulam perfect, de aceea vin peste noi pedepsele lui Dumnezeu... doar doar ne-om pocai de pacatele noastre si vom merge la Biserica asa cum trebuie...

Marius22 04.08.2010 10:17:30

Si cifrele spun ceva dar nu totul. Numarul mult mai mare de biserici se explica din diferite puncte de vedere.

Crestinismul are o vechime de doua milenii pe teritoriul patriei noastre. Or, in tot acest interval de timp poporul roman dreptcredincios, dupa imprejurari si posibilitati, nu a contenit sa ridice locasuri de inchinare. Mai mult, organizarea bisericeasca pe teritoriul Romaniei pana la nivelul parohial, presupune ca fiecare comunitate euharistica sa posede propriul locas de cult.

Sistemul sanitar nu a resusit sa patrunda in fiecare localitate la nivel de spital, ci, cel mult, de dispensar. E de la sine inteles ca ridicarea, dotarea si intretinera unui spital sunt mult mai costisitoare decat in cazul unei biserici.

Acest lucru nu inseamna ca romanii acorda in mod expres mai multa importanta vietii duhovnicesti decat sanatatii trupesti. Numarul mare de biserici nu justifica starea morala decazuta a celei mai mari parti a societatii.

Pe de alta parte, nu trebuie sa percepen aceasta realitate nici ca pe un conflict intre sistemul de sanatate si Biserica, de vreme ce primele institutii cu caracter medical de la noi (bolnitele), au la nastere in sanul asezamintelor monahale.

bmd 04.08.2010 10:28:41

La prima vedere suna magulitor pentru romani
 
....dar numai la prima!
Eu asi continua cu subtitlu: la peste 20 de milioane de locuitori!!!!!
Si cu subtitlu asta, din mindria ca ne intereseaza sufletul mai mult ca trupul (sau ca avem bani mai multi pt suflet decit pentru trup) revenim la smerienia ca nu sintem un neam tocmai credincios!!!!:39:

ionut stefan 04.08.2010 10:31:47

doamne ajuta
 
Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 274689)
Ce parere aveti ?

un lucru foarte bun

IonelS 04.08.2010 10:36:40

Daca spitalele erau in subordinea Bisericii, sa fiti siguri ca erau mai multe si mai bune !

Erethorn 04.08.2010 10:42:44

Daca tot omul care merge la biserica ar respecta unele invataturi crestine:

- sa fie moderat in toate, de exemplu in privinta mancarii - post etc...
- sa nu bea si sa nu fumeze pana cade lat;
- sa respecte virtutile teologice ale sperantei si iubirii, ca sa nu mai vorbim de credinta;
- sa respecte castitatea;

am avea o populatie mai putin bolnava de: inima, ficat, plamani, stress, boli cu transmitere sexuala.

danyel 04.08.2010 10:45:42

Am observat ca tot timpul se pun in balanta spitale cu biserici , ca si cum am vrea mascat sa dam vina pe biserica pentru lipsa spitalelor,
Biserici nu sunt multe, in Romania sunt peste 11 mii de sate si peste 200 de orase, avand in vedere ca intr-un oras mare este nevoie de 10-15 biserici, numarul bisericilor este proportional cu localitatile din tara, Bisericile nu se construiesc sa stea goale, ci pentru ca exista cerere din partea credinciosilor, n-am vazut in niciun oras sa se fi construit biserici asa degeaba pentru a sta goale, in Cluj Napoca pe o strada exista 2 biserici ortodoxe si nu degeaba, pentru ca ambele sunt pline
Statul nu este in stare sa sustina financiar si spitalele existente apoi sa mai infinteze altele
Sistemul sanitar este intradevar foarte prost in Romania, dar nu putem arunca vina pentru aceasta, asupra Bisericii
Tot astfel exista mii de baruri, cluburi, casinouri, cluburi sportive etc, fiecare cu treaba lui

vlad90 04.08.2010 10:46:14

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 274689)
Ce parere aveti ?

Parerea mea e ca ar trebui si mai multe biserici, iar spitalele, inainte de toate, ar trebui sa ofere cele mai bune conditii.

gabriel 30 04.08.2010 11:23:01

Spitalele,asa cum sunt ele,in curand nu o sa mai fie cine sa lucreze acolo,pentru ca toti pleaca dincolo.

voxdei55 04.08.2010 11:46:27

Actuala situatie are mai multe cauze...in primul rand parsivenia politicienilor din toate guvernele de dupa revolutie care au transformat biserica in unealta electorala si le-au creeat privilegii incredibile.Biserica ..institutie independenta primeste salarii si fonduri din bani publici.O alta cauza e ignoranta unui procent foarte mare de romani care isi imagineaza ca vor ajunge in rai daca dau bani la biserica.In timp ce in alte tari programele sociale ale bisericii sant reale..la noi e praf in ochii naivilor.

Marius22 04.08.2010 13:24:13

Citat:

În prealabil postat de voxdei55 (Post 274748)
O alta cauza e ignoranta unui procent foarte mare de romani care isi imagineaza ca vor ajunge in rai daca dau bani la biserica.In timp ce in alte tari programele sociale ale bisericii sant reale..la noi e praf in ochii naivilor.

Nu suntem naivi atunci cand credem ca Raiul poate fi dobandit chiar si prin bani. Si-o fi demonstrat banul puterea si eficienta in cele lumesti, ba chiar si in cele bisericesti, de ce nu ar face-o si in cele duhovnicesti? Numai ca aici banul este cu adevarat valoros, nu cand il primesti sau il posezi, ci atunci cand il oferi.

Banul si bogatia in general, nu sunt "mantuitoare" decat cu o singura exceptie: atunci cand reprezinta mobilul milosteniei. Or, romanul pe milostenie isi intemeiaza darul sau oferit preotului si bisericii.

Este adevarat ca in multe tari, programele sociale ale bisericilor sunt mult mai bine puse la punct. Dar acest lucru nu se datoreaza numai Bisericii Ortodoxe, ci noua ca neam. Din orice alte puncte de vedere ne vom compara cu ceilalti, vom vedea ca situatia este aceeasi: au un invatamant mai bun, un sistem de sanatate mai eficient etc.

Bast-et 04.08.2010 13:36:37

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 274689)
Ce parere aveti ?

Pai nu, cancerul se trateaza in biserici... la fel ca toate bolile. :29:
Eu cred ca ar trebui sa nu mai costruiasca biserici si acesti bani sa-i foloseasca pentru aparate medicale.

mihele_m 04.08.2010 13:41:01

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 274689)
Ce parere aveti ?

Sa intors lumea cu susul in jos .

gabriela8 04.08.2010 13:51:18

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 274689)
Ce parere aveti ?

Adevaratele spitale sunt bisericile!

costel 04.08.2010 14:38:12

Da, avem foarte putine spitale si multe din ele sunt pe cale de disparitie, dar asta nu inseamna ca avem prea multe biserici.

Spitalul se ocupa de anumite probleme, biserica de mai multe probleme. Un numar mai mic de biserici nu ar fi un castig pentru popor, dimpotriva, am avea parte de un popor mai bolnav.

BogdanF2 04.08.2010 14:45:17

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 274689)
Ce parere aveti ?

O biserica la 1,200 de oameni, e FOARTE putin.

Nu are rost sa comparam cu numarul de spitale, o biserica e mult mai mica decat un spital, si lumea merge (sau ar trebui sa mearga) la biserica la fiecare slujba, pe cand la spital mergi doar cand ai o boala ceva.

Bogdan.

Rodica50 04.08.2010 14:56:06

Adevarat, Gabriela, daca oamenii ar frecventa biserica mai des, daca s-ar gandi mai mult la Dumnezeu, ar trece mai rar pragul spitalelor. Totusi, sanatatea nu trebuie ignorata si bine ar fi daca s-ar pune accent pe preventie!

cocacoc 04.08.2010 15:00:33

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 274807)
Adevaratele spitale sunt bisericile!

...Aleluia !

Mihnea Dragomir 04.08.2010 15:03:46

La spital ar trebui să se ducă cei bolnavi. La biserică, ar trebui să se ducă atât cei sănătoși, cât și cei bolnavi. Din acest motiv, actualul raport dintre numărul de spitale și numărul de biserici mi se pare suboptim. Ar fi de dorit ca numărul de spitale să mai scadă, iar numărul de biserici să mai crească.

Activitățile sociale ale Bisericii sunt carente. Și mai carentă este asitența spirituală a celor din spitale.

Acuma, părerea mea este că cel care a lansat topicul folosește o logică ilicită. Pe aceeași linie, ar trebui văzut raportul dintre numărul de hoteluri și numărul de spitale. Așa-i că sunt mai multe hoteluri ?

Radu32 04.08.2010 15:16:56

da !
 
e total exagerat numarul de biserici, la fiecare colt de cartier exista una, insa faptele bune ale oamenilor nu sunt pe masura inflatiei de biserici,daca generalizezi rezultatul concret la nivelul intregii tari,nu stiu daca e unul prea bun,dpdv al eticii si comportamentului social al indivizilor !

Rodica50 04.08.2010 15:17:09

Buna intrebare, Mihnea!

andreicozia 04.08.2010 15:23:46

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 274807)
Adevaratele spitale sunt bisericile!

Interesant,
Pe tine nu te deranjeaza faptul ca unii din biserica privesc moartea ta in urma unei eventuale boli( ca nu o sa ramii tinara toata viata) ca fiind tot o forma de "vindecare". Pe tine nu te intereseaza sa supravietuiesti dupa sa zicem o gripa sau o pneumonie? Tie iti este de ajuns sa-ti citeasca cineva rugaciuni pe patul mortii?..dupa care sa ajungi "vindecat" intre patru scinduri?
..hmmm, curios punct de vedere...sau o arunci doar asa ca o pastila pentru a face senzatie pe forum.

georgeval 04.08.2010 15:27:42

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 274689)
Ce parere aveti ?

Comparatia poate fi rautacioasa. Ar fi interesant sa se aminteasca si un interval de timp si daca bisericile au fost construite sau restaurate. Pentru un crestin amandoua sunt prioritare.
Conteaza investitia, cladirea, dar prioritatea este a personalului. Ce facem in contextul politic in care bugetarii intr-un anumit procent trebuie sa dispara? Ce folos daca avem dispensar medical, daca nu avem personal? Altul este rationamentul, nu simplu aruncam niste cifre.

Bast-et 04.08.2010 15:55:14

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 274862)
Comparatia poate fi rautacioasa. Ar fi interesant sa se aminteasca si un interval de timp si daca bisericile au fost construite sau restaurate. Pentru un crestin amandoua sunt prioritare.
Conteaza investitia, cladirea, dar prioritatea este a personalului. Ce facem in contextul politic in care bugetarii intr-un anumit procent trebuie sa dispara? Ce folos daca avem dispensar medical, daca nu avem personal? Altul este rationamentul, nu simplu aruncam niste cifre.

Pai bineinteles ii rautacioasa pentru voi caci aceste numere arata adevarul... pai statul in loc sa costruiasca spitale costruiesc nu stiu eu ce pentru suflet... ca deh, cancerul ii la suflet, gripa tot acolo, toate bolile sunt a sufletului.... ah saracu suflet... macar daca ar exista.....

gabriela8 04.08.2010 16:07:08

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 274859)
Interesant,
Pe tine nu te deranjeaza faptul ca unii din biserica privesc moartea ta in urma unei eventuale boli( ca nu o sa ramii tinara toata viata) ca fiind tot o forma de "vindecare". Pe tine nu te intereseaza sa supravietuiesti dupa sa zicem o gripa sau o pneumonie? Tie iti este de ajuns sa-ti citeasca cineva rugaciuni pe patul mortii?..dupa care sa ajungi "vindecat" intre patru scinduri?
..hmmm, curios punct de vedere...sau o arunci doar asa ca o pastila pentru a face senzatie pe forum.

Doctorul suprem este Dumnezeu! Si daca Dumnezeu nu vrea sa te vindece, medicul nu are nicio putere sa iti descopere diagnosticul si reteta potrivita! A alerga la doctor inainte de a alerga la Dumnezeu este lipsa de credinta! Dar asa facem cu totii...

Adrinskaia 04.08.2010 16:09:25

Ce parere aveti de medici din Romania care fac operatia pe creier doar dupa ce primesc 1200 euroi spaga, si pleci plangand din spitalul lor imbacsit cu mama cu pareza spastica facuta a treia zi dupa operatie ? ...si ramane nedeplasabila si dupa doi ani ?

Ce parere aveti, sa fi reusit pana astazi poporul acesta sa fi returnat valoarea averilor manastiresti secularizate -25% din suprafata tarii- prin plata salariilor preotilor samd ?

Ce parere aveti de astia satanizati saracii, de n au habar de valoarea Sfintelor Biserici, ca i au facut propriile pacate si idolii, si s angajati probabil de alde Sfantul Ciprian dinainte de crestinare sa creasca vanzarile la medicamentele lor de sinteza, iar la putinii medici crestini nu le merge, in rest, nici hrana bio nu e buna, numai medicamentele de sinteza, si mafia farmaceutica si agro alimentara sa traiascaaaaaaaaa !

voxdei55 04.08.2010 16:46:19

Citat:

În prealabil postat de Adrinskaia (Post 274877)
Ce parere aveti de medici din Romania care fac operatia pe creier doar dupa ce primesc 1200 euroi spaga, si pleci plangand din spitalul lor imbacsit cu mama cu pareza spastica facuta a treia zi dupa operatie ? ...si ramane nedeplasabila si dupa doi ani ?

Ce parere aveti, sa fi reusit pana astazi poporul acesta sa fi returnat valoarea averilor manastiresti secularizate -25% din suprafata tarii- prin plata salariilor preotilor samd ?

Ce parere aveti de astia satanizati saracii, de n au habar de valoarea Sfintelor Biserici, ca i au facut propriile pacate si idolii, si s angajati probabil de alde Sfantul Ciprian dinainte de crestinare sa creasca vanzarile la medicamentele lor de sinteza, iar la putinii medici crestini nu le merge, in rest, nici hrana bio nu e buna, numai medicamentele de sinteza, si mafia farmaceutica si agro alimentara sa traiascaaaaaaaaa !

Si ce parere aveti ca aproape jumatate dintre romani cred ca soarele se-nvarte in jurul Pamantului..iar unii saraci cu duhul cred ca biserica nu are destul si ar mai trebui sa i se dea nu stiu ce averi secularizate.Si ce parere aveti ca preotii iau salarii din bani publici desi biserica e societate comerciala independenta..?Si ce parere va dati despre cultura acestei persoane..care habar nu are pe ce lume traieste..!!!

voxdei55 04.08.2010 16:52:13

Citat:

În prealabil postat de Marius22 (Post 274797)
Nu suntem naivi atunci cand credem ca Raiul poate fi dobandit chiar si prin bani. Si-o fi demonstrat banul puterea si eficienta in cele lumesti, ba chiar si in cele bisericesti, de ce nu ar face-o si in cele duhovnicesti? Numai ca aici banul este cu adevarat valoros, nu cand il primesti sau il posezi, ci atunci cand il oferi.

Banul si bogatia in general, nu sunt "mantuitoare" decat cu o singura exceptie: atunci cand reprezinta mobilul milosteniei. Or, romanul pe milostenie isi intemeiaza darul sau oferit preotului si bisericii.

Este adevarat ca in multe tari, programele sociale ale bisericilor sunt mult mai bine puse la punct. Dar acest lucru nu se datoreaza numai Bisericii Ortodoxe, ci noua ca neam. Din orice alte puncte de vedere ne vom compara cu ceilalti, vom vedea ca situatia este aceeasi: au un invatamant mai bun, un sistem de sanatate mai eficient etc.

Intrucat banul e ochiul dracului asteptam ca biserica sa nu mai vrea plata nimic..sa faca totul din inima..gratis,iar noi sa slavim pe Dumnezeu fara amai fi nevoie sa platim acatiste,pomelnice,slujbe,tamaie si lumanari.

andreicozia 04.08.2010 16:56:01

Citat:

În prealabil postat de Adrinskaia (Post 274877)
Ce parere aveti de medici din Romania care fac operatia pe creier doar dupa ce primesc 1200 euroi spaga, si pleci plangand din spitalul lor imbacsit cu mama cu pareza spastica facuta a treia zi dupa operatie ? ...si ramane nedeplasabila si dupa doi ani ?!

Multumeste lui Dumnezeu ca a scapat cu viata dintr-o asemenea operatie. Fii sigura ca chirurgul a facut tot ce se putea. Daca ai stii cum decurg operatiile pe creier ai intelege. Mai usor este insa sa dam cu pietre decit sa ne documentam.
Citat:

În prealabil postat de Adrinskaia (Post 274877)
Ce parere aveti, sa fi reusit pana astazi poporul acesta sa fi returnat valoarea averilor manastiresti secularizate -25% din suprafata tarii- prin plata salariilor preotilor samd ? !

Ar fi intereant sa te ascultam cum ai vorbi si in cazul in care casa TA de la tara cu pamint si gospodarie la care au muncit generatii de rude ar fi revendicata de calugari sau maicute puse pe harta si acaparare de terenuri. Ai ceda-o?..pentru a ramine la bloc in vre-un cotet de prefabricate incins in mijlocul vre-unei comune.

danyel 04.08.2010 17:21:50

Citat:

În prealabil postat de voxdei55 (Post 274902)
Intrucat banul e ochiul dracului asteptam ca biserica sa nu mai vrea plata nimic..sa faca totul din inima..gratis,iar noi sa slavim pe Dumnezeu fara amai fi nevoie sa platim acatiste,pomelnice,slujbe,tamaie si lumanari.

Exact si preotii sa locuiasca in canale, copiii lor sa fie cersetori iar in biserica sa nu intram de frica sa nu se darame pe noi din moment ce nu o mai intretine nimeni, batranii si copiii din centrele de ingrijire bisericesti sa fie dati afara si monumentele istorice bisericesti sa fie lasate in paragina, atunci vom fi fericiti ca "nenorocitilor de popi lacomi" nu le vom mai plati leul mult contestat pentru pomelnic

andreicozia 04.08.2010 17:31:58

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 274916)
Exact si preotii sa locuiasca in canale, copiii lor sa fie cersetori

Exagerezi Daniel, dar sa stii ca adevaratii oameni ai lui Dumnezeu traiau in saracie si nevointe, nu cu case si masini de lux pentru TOT FAMILIONUL. Tu doar vorbesti din perspectiva celui care s-a obisnuit si si-a INSUSIT acest fel de a gindi si evident ca ti se pare paradoxal sa vezi un preot care traieste intr-un bordei la marginea orasului( cum o faceau odata), dar lumineaza de CINSTE, BUNATATE si INDUMNEZEIRE.
Cred ca am fi cu mult mai avansati duhovniceste daca in loc de biserici fastuoase si BINE INTRETINUTE am merge la colibele pustnicilor

andreicozia 04.08.2010 17:35:03

Ar fi deasemenea foarte indicat in acest topic ca si in altele asemanatoare sa se indice cine este preot!...ca sa intelegem mai bine perspectiva acelui user.

danyel 04.08.2010 18:10:15

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 274920)
Exagerezi Daniel, dar sa stii ca adevaratii oameni ai lui Dumnezeu traiau in saracie si nevointe, nu cu case si masini de lux pentru TOT FAMILIONUL. Tu doar vorbesti din perspectiva celui care s-a obisnuit si si-a INSUSIT acest fel de a gindi si evident ca ti se pare paradoxal sa vezi un preot care traieste intr-un bordei la marginea orasului( cum o faceau odata), dar lumineaza de CINSTE, BUNATATE si INDUMNEZEIRE.
Cred ca am fi cu mult mai avansati duhovniceste daca in loc de biserici fastuoase si BINE INTRETINUTE am merge la colibele pustnicilor

Da dar vezi tu, pe langa faptul ca nu dorim sa dam nimic pentru intretinerea bisericilor, ne trebuie biserici frumoase ne trebuie cantine sociale si programe de asistenta din partea Bisericii, se asteapta multe dar nimic nu se face fara truda si fara cheltuiala

Jane Says 04.08.2010 18:10:50

In alta ordine de idei, fix acatistele (?!), pomelnicele (pe care lumea le confunda aiurea cu acatistele), lumanarile si tamaia il duc pe roman la sapa de lemn :76:

Ce ma amuza porcarelele astea venite din partea cuiva care oricum nu cheltuie acei bani pe acele lucruri :D

anamaria.petre 04.08.2010 18:17:26

In strainatate enoriasii fac donatii cel putin lunare catre biserica lor. Nu este vorba de sume mari, dar se strang totusi ceva bani, veniturile bisericilor fiind astfel constante.

La noi se strange contributia o data pe an si se mai obtine foarte putin din alte activitati. Ar trebui sa ne dea de gandit.

danyel 04.08.2010 18:30:06

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 274933)
\Ce ma amuza porcarelele astea venite din partea cuiva care oricum nu cheltuie acei bani pe acele lucruri :D

Asta intodeauna, cei care nu dau pe la biserica veci, nu aprind o lumanare, nu platesc un pomelnic pentru aproapele lor, tot ei sunt cei care stiu exact ca taxele bisericesti sunt mari, si ca popii sunt burtosi si avari iar noi naivi si manipulati sa-l imbogatim pe "popa" cu leul nostru "valoros" e care il lasam la pomelnic

georgeval 04.08.2010 18:37:10

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 274869)
Pai bineinteles ii rautacioasa pentru voi caci aceste numere arata adevarul... pai statul in loc sa costruiasca spitale costruiesc nu stiu eu ce pentru suflet... ca deh, cancerul ii la suflet, gripa tot acolo, toate bolile sunt a sufletului.... ah saracu suflet... macar daca ar exista.....

Te-as ruga sa recitesti ultima parte a postarii mele si vei intelege ca rationamentul este gresit. Intr-o biserica am nevoie de 3 angajati intr-un spital x angajati. La ce bun sa tot discut despre cladire, daca resursa umana lipseste cu desavarsire.

voxdei55 04.08.2010 19:03:11

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 274916)
Exact si preotii sa locuiasca in canale, copiii lor sa fie cersetori iar in biserica sa nu intram de frica sa nu se darame pe noi din moment ce nu o mai intretine nimeni, batranii si copiii din centrele de ingrijire bisericesti sa fie dati afara si monumentele istorice bisericesti sa fie lasate in paragina, atunci vom fi fericiti ca "nenorocitilor de popi lacomi" nu le vom mai plati leul mult contestat pentru pomelnic

Nu,ai gresit.Biserica are imense resurse proprii,are posibilitatea sa-si plateasca preotii si presfintitii,si te asigur ca cat de curand asa va fi.Romanii se vor trezi din prostie..si vor cere schimbarea.Aleluia

gabriela8 04.08.2010 19:06:56

Citat:

În prealabil postat de voxdei55 (Post 274957)
Nu,ai gresit.Biserica are imense resurse proprii,are posibilitatea sa-si plateasca preotii si presfintitii,si te asigur ca cat de curand asa va fi.Romanii se vor trezi din prostie..si vor cere schimbarea.Aleluia

Ce schimbare? Sa inteleg ca dumneata esti printre romanii care s-au trezit din prostie?:39:


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:32:27.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.