Spovedania online
 

Este bine sa practicam sau este o ratacire

Unde mai este aspectul de Taina? Spovedania presupune si intalnirea persoanala cu Hristos prin intermediul duhovnicului. Este ceva asemanator cu Liturghia la televizor si Liturghia la care particip. Este vreo diferenta intre acestea?

Doamne ajuta
 

nu sunt de acord cu asa ceva si consider o lucrare diavoleasca dar se practica forte mult

Trebuie sa facem mereu o comparatie. Cum este convorbirea noastra telefonica cu cineva si cum este intalnirea noastra fata catre fata. Daca iti scapa sa cunosti si sa intelegi persoana cand este fata catre fata cu atat mai mult ii va fi greu duhovnicului sa inteleaga persoana printr-o simpla convorbire telefonica.

Evident este o aberatie!

Ca tot ai atins tema online-ului, putini stiu sau inteleg ce este de fapt acest spatiu online si ce se intampla cu informatiile care circula in el.
Dezvoltarea tehnologiilor IT si mai ales internetul au pus practic o arma extrem de puternica in mana elitelor conducatoare (elite asa-zise ca de fapt sunt niste scursuri cel mai adesea). Tot ce se transmite pe internet este analizat si stocat pe servere.
Sa-ti dau un exemplu. Vii acasa si dai drumul la calculator, deschizi IE sau Firefox si intri pe adresa de mail (yahoo,gmail etc), dupa care intri pe contul de online banking sa-ti verifici soldul. Dupa care te duci pe forumul crestinortodox.ro si citesti si scrii cateva mesaje. Eventual mai intri sa citesti si scrii pe vre-un alt forum. Dupa aia intri pe site-urilie preferate de stiri, dupa care pe alte site-uri de interes cum ar fi: unul despre sanatate si diete, unul de job-uri, unul de retete culinare, si unul de comert electronic (ex ebay). Dupa care sa zicem ca te duci pe cine stie ce site deochiat si vezi pe acolo cine stie ce poze/filme. Toata aceasta activitate s-ar putea sa-ti ia poate 2-4 ore. Tu fara sa vrei ai oferit despre tine informatii cat in alte vremuri le-ar lua sa te fileze poate saptamani sau luni si tot nu ar fi obtinut atat de multe informatii. In primul rand ai mailul tau de incredere fara sa stii ca serviciile au access printr-o simpla cerere la toate mailurile tale (eu cred ca au si fara nici o cerere). Dupa care vad ce forumuri ai vizitat, ce pareri si pe ce teme ai. Ce te preocupa, dintr-o lista de topic-uri ai selectat sa citesti doar cateva anume. Au vazut ce site-uri de stiri sunt preferatele tale: una e sa-ti placa libertatea si altceva ziarul financiar. Au vazut ce probleme posibile ai cu sanatatea si dietele, pe site-ul de comert electronic au vazut ce marfuri si din ce stiluri te intereseaza. Au vazut ce joburi te intereseaza, deci practic ai dat informatii despre nivelul de educatie si domeniul in care activezi. Ti-au vazut CV-ul cu un mic istoric al vietii tale. Nu mai zic de site-urile deochiate ca poate ai oferit informatii despre tine pe care nu le stie nici nevasta-ta. Ca sa nu o mai lungim doar atat va spun: fiecare click este o alegere, un serie de alegeri inseamna un psihoprofil. Cunoasterea psihoprofilelor detaliate ale grosului populatiei permite manipularea perfecta si este o arma formidabila (inclusiv de santaj la nivel individual).
Tot traficul pe internet este monitorizat si analizat pe niste servere extrem de puternice, situate in centre speciale de servere (server farms). Exista programe foarte complexe si avansate care analizeaza tot ce facem fiecare din noi online si stocheaza informatiile despre profilul individual.
Practic internetul a oferit serviciilor secrete o arma la care au visat toti sefii de servicii secrete de la Tutanhamon incoace. Tu cand esti in fata calculatorul crezi ca esti tu si eterul. Numai ca este o iluzie, esti intr-o retea iar reteaua are stapan, o retea costa miliarde, ea nu apare de sinestatator si nici in gradina nu creste. O retea are o multime de caracteristici si specificitati tehnice pe care noi nu le cunoastem dar stapanii retelei le cunosc. Bun venit in plasa paianjenului sef!

Acuma adaugat la toate acestea sa te mai si spovedesti online inseamna practic sa le dai si ultmele 0.04% de informatii despre tine si slabiciunile tale pe care nu le aveau inca.

Scurta intrebare
 

Pt Sergiu: te referi la data retention ? Exista parca o directiva in acest sens a Parlamentului European>Directive 2006/24/CE.Parca acesta era numarul.Stiu ca este o intreaga dezbatere pe tema asta.Curtea Suprema de Justitie a Germaniei parca a respins-o.In Romania stiu ca trebuia parca implementata incepand cu 15 septembrie 2007,apoi s-a extins perioada pina la 15 martie 2009.Nu stiu care este situatia in prezent.S-a adoptat?In rest sistemul Big Brother virtual este deja o realitate(am auzit ca Italia a adoptat prev.ref.la data retention).

Da, este. Lipseste ceea ce e mai important, contactul direct. Si cum iti mai da dezlegare daca nu iti face semnul Sfintei Cruci pe cap.

Daca as fi trimis cu lucrul pentru o perioada mai lunga in Africa sau intr-un loc unde nu as gasi un preot ortodox, l-as suna pe duhovnicul meu si m-as spovedi la telefon. Adevarata problema ar fi cu Sfanta Impartasanie, dar credinciosii in general se gandesc numai la spovedanie, ca si cum aceasta Taina ar fi suficienta pentru mantuire.

Slava Domnului ca macar in Europa e plin de parohii ortodoxe: http://www.mitropolia.eu/ro/site/53/ . Eu acum sunt temporar in strainatate si l-am convins pe preotul de aici sa ma impartaseasca in fiecare Duminica, chiar daca nu ma spovedeste saptamanal. La fel ca si in Romania, oamenii isi aduc copiii la impartasit (dureaza destul de mult pana se termina randul) si nu stiu daca sunt 3 sau 4 credinciosi care indraznesc sa se apropie de Hristos.

S-a pierdut sensul Liturghiei pretutindeni si acest fapt este cat se poate de grav!

Nu cred ca exista cineva atat de naiv incat sa recomande spovedania on-line.

Referitor la meseajele lui Sergiu si Scotianu, desi toate cele spuse sunt posibile, se pare ca inca nu sunt indeajuns pentru un control total. Am vazut niste reportaje pe "discovery", unde, cu ajutorul satelitilor si a miilor de centre monitorizate prin care camerele vegheaza 24 de ore pe zi, 7 din 7, ei puteau "descoperi" in timp record unde se gaseste o persoana la un anumit moment, indiferent in ce parte a lumii, cu conditia sa existe o camera care sa-l ia in vizor pentru cateva secunde. Iar pentru asta nu era nevoie de cip, ci doar de informatiile din pasaport.
Cat despre internet, este evident ca aduce progresul prin rapiditatea cu care circula informatia, scutindu-ne de cautari care ne luau enorm de mult timp pe la biblioteci sau arhive, dar daca nu ne stapanim pornirile si ratacirile, pentru fiecare familie in parte poate constitui, pe termen lung, un dezastru. Suntem inca la inceput, si pana va ajunge pacatul internetului sa se transforme in pedeapsa, ar mai putea dura ceva timp.
E adevarat, am ratacit o perioada prin tot felul de site-uri, cand nici nu stiam prea bine ce inseamna internetul (nici acum nu ma consider stiutor) si am fost luat de valul mirajului. Inca imi mai pierd timp pretios, "flecarind" pe acest forum, (foarte rar prin alte parti), in loc sa imi dau mai mult interes pentru propria mea izbavire... Imi tot zic ca trebuie sa fac aia si aia, dar tentatia de a reveni e foarte mare, iar eu nu-i prea rezist.
Totusi, nu pot sa neg faptul ca tot pe internet am aflat si lucruri foarte folositoare. Desi aveam Biblia in casa, pe internet am citit-o pentru prima oare de la un cap la altul (Noul Testament). Am descoperit scrierile Sfintilor Parinti si mi se pare ca mi-e timpul extrem de limitat pentru a citi tot ce ma intereseaza si mi-e ciuda pe mine ca atatia ani mi-am pierdut noptile citind beletristica "la moda", in loc sa fi citit ce-mi folosea cu adevarat. Pentru ca, din punctul meu de vedere, nici un roman din lume, oricat ar fi de senzational, nu se compara cu placerea de a citi si afla despre oameni desavarsiti, despre stari de care pana nu demult nici nu stiam ca exista, despre miracolul de a crede si de a fi pe o alta lungime de unda decat cea dinainte... Nu e vorba de nici o stare de exaltare si cautare de placeri launtrice, mai mult sau mai putin fortate, ci de o bucurie ca nu pleci din viata asta fara sa afli macar niste franturi din Adevarul Lui Dumnezeu, iar asta e mare lucru!...

Ratacire clara! Virtual e virtual si real e real!

Sunt lucruri care nu se pot petrece decat prin atingere. Nu poate primi cineva harul pentru orice treapta din preotie decat prin punerea mainilor, ... asa si aici, este nevoie de punerea epitrahilului peste credincios ca harul sa se reverse intr-un mod tainic peste el.

Exact la delegare ma gandeam si eu cand am citit intrebarea...
Nu poate fi valida o astfel de spovedanie, parerea mea.

doamne ajuta
 

eu consider spovedania online o mare greseala facuta de cel ce vrea sa se spovedeasca o lucrare draceasca si o minciuna

de ce numai pentru cel ce vrea sa se spovedeasca este o greseala...cel care spovedeste nu face aceeasi greseala?

spovedania prin internet nu se poate realiza deoare-ce mai asista si s.r.i. si nu poate avea nici o valoarea spirituala decit o descarcare psihica,eventual.ratacire 100%.

doamne ajuta
 

adevarat dar ma intreb de ce se accepta acest tip de spovedanie

De cine sa fie acceptata?
Cel care te spovedeste asteapta linistit la celalalt capat sa-i trimiti banutii imediat prin card sau mai tirziu prin datorie. Este o afacere ca oricare alta din lume si din biserici. Nu-i nimic nou, singura diferenta este ca-i on-line.

Si eu cred ca este o bazaconie si ai nevoie de interactiune fizica, dar cu-i ii pasa de parerea mea sau a ta cind vine valul milioanelor de cereri de iertare on-line de pe tot globul...o avalansa a vindecarilor on-line, la gramada si asta-i tot de pe la protestanti care urla la tv:"Atingeti ecranul si o sa va vindecati, tineti degetele pe sticla ecranului ca ca simtiti puterea lui Hristos, insa nu uitati sa trimitei donatia la numarul... 00000000000000, samd

Din cauza faptului ca traim superficial, prind din ce in ce mai mult teren cele mentionate de tine Andrei.

OK!!!
La ce iti foloseste sa te intrebi?
La ce iti foloseste raspunsul pe care presupun ca il stiii deja?

De ex. eu pana acum am auzit de spovedania on-line dar nu stiu concret sa se faca...si aici ma refer doar la biserica ortodoxa indiferent din ce tara ar fi ea...nu ma intereseaza ce fac alte confesiuni care oricum sunt in ratacire, deci nu ma mira ca mai au o ratacire in plus.

Altfel, cel care cunoaste semnificatia Tainei Sf. Spovedanii si stie ca doar prin punerea mainilor se obtine iertarea (deci nu este de ajuns rugaciunea de dezlegare de la finalul spovedaniei) nu are cum sa se spovedeasca on-line, eventual sa marturiseasca pacatele fiind constient ca asta nu inseamna ca a si fost iertat pentru ele.
Doar atunci cand preotul pune epitrahilul si mainile pe crestetul celui care s-a spovedit si apoi rosteste rugaciunea de dezlegare si iertare a pacatelor, pacatele respective vor fi iertate...
Nu prea stiu cum se face asta on-line.

Daca ne gandim cate pacate se pot savarsi online...

De la ora 7 la 7 jumatate - o partida de sex online (evident, nu cu nevasta); urmeaza o spovedanie online, totul e ok, pot pleca la birt cu inima usoara. Cand ma intorc, daca mai nimeresc tastatura, pot sa ma spovedesc si de pacatul betiei, si ma culc curat inaintea lui Dumnezeu.

Mare e gradina lui Dumnezeu.