Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Corelatia "coeficient de inteligenta - religiozitate" (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10456)

cocacoc 21.08.2010 11:06:12

Corelatia "coeficient de inteligenta - religiozitate"
 
Intr-o comunitate cu media IQ mare, v-ati astepta sa fie mare sau mic procentul de credinciosi ?

Mihnea Dragomir 21.08.2010 11:09:12

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 280160)
Intr-o comunitate cu media IQ mare, v-ati astepta sa fie mare sau mic procentul de credinciosi ?

Sunt variabile independente, după părerea mea.

ionut stefan 21.08.2010 11:35:39

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 280160)
Intr-o comunitate cu media IQ mare, v-ati astepta sa fie mare sau mic procentul de credinciosi ?

iQ-ul nu are nici o treba cu credinta. poti avea un IQ mic si sa fi un mare credicios (degeaba cunosti multa teologie si ai un IQ MARE daca nu ai pe hristos in inima)

MariS_ 21.08.2010 13:06:58

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 280160)
Intr-o comunitate cu media IQ mare, v-ati astepta sa fie mare sau mic procentul de credinciosi ?

Prin definitie inteligenta este capacitatea omului de a se adapta
la realitate, adica la lume. Credinta este capacitatea omului de
a se "adapta" lui Dumnezeu. Daca inteligenta ramane la stadiul
de inteligenta si nu face puseu de intelepciune sansa e mica sa
lase credinta sa se manifeste. In schimb, daca face "febra" si da
in intelepciune atunci sigur credinta si iubirea sunt "bolile" ei.
Har, smerenie si jertfa de sine.

The_Fallen 21.08.2010 15:22:32

De 100%, si scade pe masura ce scade coeficientul de inteligenta.

cocacoc 21.08.2010 17:52:43

Adica IQ mare-credinciosi multi, IQ mic-credinciosi putini . Ce parere ai avea daca situatia in realitate ar fi exact pe dos ?

Erethorn 21.08.2010 18:28:44

Sunt in mod evident doua variabile independente.

Credinta este o valoare morala, cu care coeficientul IQ nu are nici in clin nici in maneca.

Ar avea la fel de mult sens sa corelezi credinta in Dumnezeu cu culoarea pielii, lungimea nasului, capacitatea pulmonara sau preferinta pentru un anumit tip de mancare.

iliana 21.08.2010 20:20:52

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 280229)
Adica IQ mare-credinciosi multi, IQ mic-credinciosi putini . Ce parere ai avea daca situatia in realitate ar fi exact pe dos ?

Asa o fii dar e trist pentru ca ei , oameni inteligenti raman impietriti in necredinta departe de Dumnezeu doar din mindrie .Ca sa fim aproape de El trebuie doar putina smerenie si ascultare ,restul vine de la sine. Sf.Vasile cel Mare a spus: " Iar daca nu le socotesti adevarate , simpla ta credinta sa-ti fie tie mai puternica decat argumentele logice" .(Sf.Vasile cel Mare Omilia 1,1 la Hexaemeron) " .

Scotianul 21.08.2010 22:24:11

http://www.crestinortodox.ro/sanatat...ane-72624.html

I.Calin 21.08.2010 22:31:21

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 280160)
Intr-o comunitate cu media IQ mare, v-ati astepta sa fie mare sau mic procentul de credinciosi ?

Într-o comunitate de vaci sau tauri castrați, baletul este artă, știință sau "imposibilitate tehnică"?

cocacoc 22.08.2010 09:24:08

Cu privire la intrebarea mea s-au facut cercetari. S-au facut cumva cercetari in comunitati de vaci in legatura cu intrebarea ta sau ce vrei sa spui ?

I.Calin 22.08.2010 09:49:02

Era o simplă analogie. Precum au vacile au o foarte mare legătură cu baletul, așa și coeficientul de inteligență cu religiozitatea.
Coeficientul de inteligență se calculează ținându-se seamă de vârsta biologică, vârsta psihologică, "cognitivă" etc. (ceea ce ar trebui să șă fie, să știe etc. individul la o anumită vârstă biologică), dar și în funcție de condițiile culturale, geografice etc. în care trăiește individul. Altfel spus, cu ce este mai inteligent un băiat de oraș ca mine, care știu să caut pe net și care am uneori depresii, decât un băiat de la țară care știe să mâne vacile, să crape lemne, să relaționeze pozitiv cu cei din jur și să nu ajungă la depresii?
Așa trebuie gândită problema: stabilirea coeficientului de inteligență este ceva relativ. Cercetează și conținutul testelor aplicate pentru identificarea coeficientului de inteligență și bănuiesc că o să-mi dai dreptate.

Oameni dotați intelectual și credincioși sunt destui: Blaise Pascal, Lord Kelvin, David Brewster, John Herschel, James Simpson, Louis Pasteur, Joseph Henry, William Ramsay, Michael Faraday, Humphrey Davy, Louis Pasteur, Isaac Newton, Francis Bacon, Joseph Henry, Carolus Linnaeus, William Herschel, Charles Babbage, Johann Kepler, Samuel F.B.Morse, Isaac Newton, Ambrose Fleming etc.

Atreides 22.08.2010 12:47:08

Statutul de ateu nu te face automat mai "dăștept", insa sunt de parere ca exista o corelatie clara intre simtul critic dezvoltat(simt critic ce duce la scepticism fata de dogmele religioase) si coeficientul ridicat de inteligenta.
http://en.wikipedia.org/wiki/Religio...d_intelligence
Chiar si in randul credinciosilor se poate observa ca cei mai sceptici sunt mult mai educati si cultivati decat cei care pun botul la fiecare "minune" semnalata in presa de senzatie.

Erethorn 22.08.2010 13:38:14

Atreides, trebuie vacuta distinctie intre trei termeni.

In titlul threadului s-a vorbit despre "religiozitate", mai departe, in corpul primului mesaj, s-a vorbit despre "credinciosi", iar in mesajul dumneavoastra faceti aluzie in mod indirect la "superstitie".

"Credinta" este fondul problemei, pentru ca ea este cea care deosebeste crestinul de necrestin, ea duce la mantuire.

Valoarea credintei sincere si curate a unui prostalau needucat nu este cu nimic mai mica decat cea a unui savant, din punct de vedere crestin.

Este adevarat insa, credinciosii mai putin inteligenti vor avea tendinta sa cada in superstitie, in vreme pe cei inteligenti spiritul critic ii fereste de acest lucru.

Ca atare, este datoria credinciosilor educati, fie ei clerici, fie laici, sa-i educe si pe cei mai putin dotati intelectual.

I.Calin 22.08.2010 13:45:27

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 280392)
Atreides, trebuie vacuta distinctie intre trei termeni.

In titlul threadului s-a vorbit despre "religiozitate", mai departe, in corpul primului mesaj, s-a vorbit despre "credinciosi", iar in mesajul dumneavoastra faceti aluzie in mod indirect la "superstitie".

"Credinta" este fondul problemei, pentru ca ea este cea care deosebeste crestinul de necrestin, ea duce la mantuire.

Valoarea credintei sincere si curate a unui prostalau needucat nu este cu nimic mai mica decat cea a unui savant, din punct de vedere crestin.

Este adevarat insa, credinciosii mai putin inteligenti vor avea tendinta sa cada in superstitie, in vreme pe cei inteligenti spiritul critic ii fereste de acest lucru.

Ca atare, este datoria credinciosilor educati, fie ei clerici, fie laici, sa-i educe si pe cei mai putin dotati intelectual.

Aveți dreptate, dar cine face distincția între "prostalau needucat" și "savant"? Desăvârșirea creștină se cuantifică oare? Și dacă se cuantifică, care este unitatea de măsură? Suma cunoștințelor (teologice, științifice etc.) sau trăirea efectivă religioasă? Trăirea efectivă religioasă se poate măsura? Un savant plin de incertitudini și îndoieli ("Cred, Doamne, ajută necredinței mele.") nu este oare cu mult mai prejos decât un needucat care se află pe calea credinței și are certitudini de nezdruncinat?

IonelS 22.08.2010 13:51:59

Am intalnit universitari cu un coeficient de inteligenta ridicat, dar credinta ioc. Oamenii astia pe unde treceau nu lasau nimic in urma..! Coeficientul de inteligenta nu face doua parale fara credinta !

ai2 22.08.2010 22:57:05

Citat:

În prealabil postat de IonelS (Post 280399)
Am intalnit universitari cu un coeficient de inteligenta ridicat, dar credinta ioc. Oamenii astia pe unde treceau nu lasau nimic in urma..! Coeficientul de inteligenta nu face doua parale fara credinta !

Nar fi rau sa afli cati atei au contribuit la dezvoltarea tehnicii de calcul pe care tu o folosesti ca sa scrii asemenea aberatii pe forum.

PS folosesti cumva windows?

I.Calin 22.08.2010 23:18:02

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 280543)
Nar fi rau sa afli cati atei au contribuit la dezvoltarea tehnicii de calcul pe care tu o folosesti ca sa scrii asemenea aberatii pe forum.

PS folosesti cumva windows?

N-ar fi rău să afli câți credincioși au contribuit la dezvoltarea tehnicii de calcul pe care tu o folosești ca să scrii asemenea aberații pe forum.

P.S. Folosești cumva Debian?

ciprian22 23.08.2010 00:08:28

Nu cred ca are vre-o legatura..coeficientul de inteligenta si religiozitatea.De fapt se pare ca insusi testele pentru determinarea inteligentei nu sunt prea sigure si nu acopera intregul spectru al problemei.Ori cum imi pare o intrebare subiectiva care alimenteaza singura dilema care ma dezgusta cu adevarat pe acest forum:care-i mai destept..oul sau gaina..cine-i mai prost..ateul sau credinciosul....

cocacoc 23.08.2010 07:44:59

Probabil ca ai tu asemenea dileme, eu n-am folosit cuvantul prost sau destept .

cocacoc 23.08.2010 07:47:43

Probabil ca ai tu asemenea dileme, eu n-am folosit cuvantul prost sau destept .

Mihnea Dragomir 23.08.2010 08:11:04

Să ne amintim că Evanghelia a pătruns mai întâi în inimile celor mai puțin instruiți. Șapte dintre cei 12 apostoli au fost pescari. Ei abia știau să-și scrie numele pe nisip. Petru, pentru a-și scrie Epistolele sale, se slujește de mâna cuiva care știa să scrie. Primii convertiți erau oameni simpli, iar Isus a a avut cel mai mult a se lupta cu arhiereii și cărturarii, cu cei care "știau Legea pe de rost", deși asta le folosea prea puțin și au sfârșit prin a-L omorî cu Cartea în mână.

Pe urmă, trebuie să facem distincție între inteligență și înțelepciune. Mai întâi, inteligența nu este strict corelată cu anii de studiu sistematic. Vedem adesea oameni cu diplome grele care suferă de o inexplicabilă prostie, încât ne întrebăm cum de a fost cu putință să obțină acele diplome. Pe urmă, chiar dacă cineva este în același timp un spirit inteligent și un om cu școală multă, nu înseamnă că este și un înțelept. Cel mai inteligent rege pe care l-a avut România a fost și cel mai neînțelept. La nimic nu i-a folosit mintea lui scăpărătoare, nici lui și nici țării pe care a guvernat-o.

Este, desigur, foarte posibil ca cineva să fie atât inteligent, cât și instruit și foarte credincios. Primul exemplu cunoscut este Sf Pavel. Dar nu e deloc lucru ușor. Numai înțeleptul poate asta, fiindcă, la urma urmei, a fi înțelept aceasta este: să îți dai seama că de nimica nu ești în stare fără Dumnezeu și că fără El nici înțelept nu te poți numi.

Amintindu-ne de Vechiul Testament, să ne amintim și de cel mai înțelept dintre regii pământului, cel care a înălțat Domnului Templul și de la care ne-au rămas frumoase scrieri, așa cum este și Cântarea Cântărilor. Pentru credincioșia lui, Dumnezeu l-a întrebat ce fel de dar ar vrea să-i dea, iar el a cerut darul înțelepciunii. Și l-a primit în mod supraabundent. Dar, mai bine ar fi cerut darul tăriei în credință, căci să ne amintim că, mai spre sfârșitul vieții lui, darul înțelepciunii slăbind, i-a slăbit și credința. Jertfind la idoli, s-a nenorocit și pe el, și statul pe care îl conducea.

cocacoc 23.08.2010 08:37:25

Am vazut pe topicul asta cateva definitii, sau se vor a fi definitii la anumite cuvinte...probabil vreti sa redefiniti dex-ul caci n-am vazut sa scrie acolo ceea ce s-a zis pe topicul asta .

Scotianul 23.08.2010 08:55:25

Ref la ,,Corelatia "coeficient de inteligenta - religiozitate"
 
,,Ce înseamnă credința? Încrederea în Domnul deși lumea e rea, în ciuda nedreptății, în pofida josniciei, cu toate că de pretutindeni nu vin decât semnale negative."(N.Steinhardt-Jurnalul fericirii) versus ,,Inteligența este aroganță educată."(Aristotel).

costache marilena 23.08.2010 10:43:53

De-as ajunge cea mai mare slava pamanteasca
In zadar daca voi pierde slava mea cereasca
Ce folos, ce folos slava fara de Hristos
De-as avea toti banii lumii sa-mi stea-n mana argintii
In zadar daca-mi lipseste aurul credintii
Ce folos, ce folos aur fara de Hristos
DE-AS STI TOATA-NTELEPCIUNEA CATA E SUB SOARE
IN ZADAR DAC-O VOI PIERDE PE CEA MANTUITOARE
CE FOLOS, CE FOLOS MINTE FARA DE HRISTOS...
De-as fi omul cel mai mare de pe lumea toata
In zadar daca ma-nfrange pofta desfranata
Ce folos, ce folos tanar fara de Hristos
De-as cuprinde lumea-ntreaga totu-al meu sa fie
In zadar daca voi pierde viata-n vesnicie
Ce folos, ce folos viata fara de Hristos
Ce folos, ce folos viata fara de Hristos

bmd 23.08.2010 12:32:11

Inteligent nu-i cel care rezolva probleme mai repede decit computerul sau vorbeste 15 limbi ci cel care renunta la 80 de ani de viata terestra pentru o vesnicie!
Nu conteaza ca esti analfabet daca te mintuiesti si nu-ti ajuta cu nimic un coeficient de inteligenta enorm daca nu te mintuiesti.
Cit de inteligent esti se socoteste )ca orice socoteala) abia la sfirsit!

Eu unul nu prea-s inteligent!:2:

ai2 23.08.2010 13:58:18

Citat:

În prealabil postat de bmd (Post 280728)
Inteligent nu-i cel care rezolva probleme mai repede decit computerul sau vorbeste 15 limbi ci cel care renunta la 80 de ani de viata terestra pentru o vesnicie!
Nu conteaza ca esti analfabet daca te mintuiesti si nu-ti ajuta cu nimic un coeficient de inteligenta enorm daca nu te mintuiesti.
Cit de inteligent esti se socoteste )ca orice socoteala) abia la sfirsit!

Eu unul nu prea-s inteligent!:2:

Hai sa schimbam definitia inteligentei sa parem noi destepti!

bmd 23.08.2010 14:05:14

Hai nu mai face pe interesanta
 
"Micul Paris medieval" :24:

Marius22 23.08.2010 18:00:14

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 280160)
Intr-o comunitate cu media IQ mare, v-ati astepta sa fie mare sau mic procentul de credinciosi ?

Sincer, nu stiu cate referiri exista in Sfanta Scriptura la inteligenta (personal nu am retinut sa existe o referire directa), in schimb exista nenumarate pagini inchinate intelepciunii.

Intre intelepciune si credinta exista insa un raport mentionat in Sfanta Scriptura. Sfantul Apostol Pavel distinge intre "inteleptii acestui veac", "cei ai lumii acesteia" si "intelepciunea dumnezeiasca" manifestata in cele "slabe si nebune ale lumii". Primii sunt exponenti ai necredintei, iar cei de-ai doilea sunt exponenti ai "puterii lui Dumnezeu".

Tot Sfantul Apostol Pavel ne spune ca raspanirea invataturii crestine la neamuri nu s-a facut prin silogisme, ci prin adeverirea puterii lui Dumnezeu, prin harul sau lucrator. Harul Sfantului Duh este cel care a facut din pescari Apostoli.

I.Calin 23.08.2010 18:12:42

Citat:

În prealabil postat de Marius22 (Post 280865)
Sincer, nu stiu cate referiri exista in Sfanta Scriptura la inteligenta (personal nu am retinut sa existe o referire directa), in schimb exista nenumarate pagini inchinate intelepciunii.

Intre intelepciune si credinta exista insa un raport mentionat in Sfanta Scriptura. Sfantul Apostol Pavel distinge intre "inteleptii acestui veac", "cei ai lumii acesteia" si "intelepciunea dumnezeiasca" manifestata in cele "slabe si nebune ale lumii". Primii sunt exponenti ai necredintei, iar cei de-ai doilea sunt exponenti ai "puterii lui Dumnezeu".

Tot Sfantul Apostol Pavel ne spune ca raspanirea invataturii crestine la neamuri nu s-a facut prin silogisme, ci prin adeverirea puterii lui Dumnezeu, prin harul sau lucrator. Harul Sfantului Duh este cel care a facut din pescari Apostoli.

E adevărat ce spui. Înțelepciunea ține de maturitatea spiritului, iar inteligența de aptitudini.
Un analfabet (unul care nu știe să scrie și să citească), poate să fie mult mai înțelept decât un filosof (iubitorul de înțelepciune).
Inteligența se referă până la urmă la acumularea de date și informații și utilizarea lor în contexte diferite, precum și adaptarea la situații noi, inedite.
Poți fi mai inteligent la 20 de ani decât unul de 50 de ani, dar niciodată mai înțelept, aceasta vine odată cu maturitatea biologică și psihică a individului la care se adaugă și experiența de viață.
E adevărat că, odată cu trecerea vârstei, poate să apară nu numai înțelepciune ci și senilitatea.

iustin10 23.08.2010 22:25:36

Intelepciunea nu este in nici un caz in contradictie cu credinta . Intelepciunea este chiar o virtute . Este folosirea adecvata a inteligentei de care dispui.
Un inteligent va cauta sa rezolve orice situatie,un intelept va stii sa evite problemele.
Inteligenta e de fapt ce a mai ramas din intelepciunea dezbracata de credinta ,secularizata de cultura asa zis 'umanista' ,de fapt un imn inchinat auto-suficientei umane.
Iata ce zice Domnul: "Vai de cei care se cred singuri intelepti "
Intelepciunea adevarata este de fapt smerenia,cunoasterea limitelor proprii,si cunoastrea dependentei noastre de Dumnezeu-Intelepciunea cea deplina

Marius22 24.02.2011 10:56:03

In cel care iubeste cu adevarat pe Dumnezeu si pe semeni nu exista o contradictie intre ratiune si simtire, intre inteligenta si religiozitate. El urmeaza doar poruncii Mantuitorului: "Sa iubesti pe Domnul, Dumnezeul tau, cu toata inima ta, cu tot sufletul tau si cu tot cugetul tau."

Insa nu-l pot iubi pe Domnul prin cugetul meu daca nu-mi cobor mintea in inima.

Problemele apar in cazul nostru, al celor nedesavarsiti in iubire. Noi tindem sa dam intaietate uneia in detrimentul celeilalte devenind fie rationalisti fie sentimentalisti. Este nevoie sa le tinem insa impreuna.

dobrin7m 24.02.2011 13:24:02

Pentru a putea ajunge la mantuire trebuie sa lucrezi poruncile Domnului.
Sa lucrezi poruncile Domnului inseamna sa nu mai pacatuiesti.
Sa nu mai pacatuiesti inseamna sa ai o judecata buna, sa discerni gandul bun de ispita - gandul rau.
Ca sa ai o judecata buna - o dreapta socotinta cum spune Parintele Stefan de Schitul Lacu din Athos - trebuie sa fi inteligent.

De aceea putini cunosc indumnezeirea, de aceea multi ratacesc, de aceea multi spun ca nu simt nimic, de aceea multi se pierd.

La inceput si cei mai inteligenti nu vad si trebuie sa intrebe duhovnicul unde nu vad.
Apoi incep sa vada, si aici intervine inteligenta pentru a nu cadea in mandrie.
Dar, multi vad dar putini pricep.
Pentru ca la multi li se descopera Adevarul dar nu multi au judecata buna sa priceapa.
Larga este calea care duce la pieire, stramta este calea care duce la mantuire.
Multi se imbulzesc, putini ajung. Mintea si judecata lor ii cerne.
Dumnezeu sa ne ajute pe toti sa avem o judecata buna si o minte cuminte.

Trebuie sa invatam sa judecam bine, sa schimbam mintea, sa lucram mintea sa o facem cuminte.

camy_d 24.02.2011 13:27:20

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 280160)
Intr-o comunitate cu media IQ mare, v-ati astepta sa fie mare sau mic procentul de credinciosi ?

Religia nu te face nici mai prost, nici mai inteligent. Dacă Dumnezeu ți-a dat darul inteligenței, nu ți-l ia, nici dacă ești cu El, nici dacă nu mai ești.

calator prin ploaie 24.02.2011 15:17:21

Iustin10
"Un inteligent va cauta sa rezolve orice situatie,un intelept va stii sa evite problemele."

Un intelept , pana sa ajunga intelept trebuie sa fie mai intai inteligent....

Inteligenta este nativa....se poate alimenta pe parcurs, dar de luat nu ti-o poate lua nimeni si desigur ca n-are legatura cu credinta....Te poti ruga si crede si daca nu stii citi...


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:25:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.