Stephen Hawking - Nu Dumnezeu a creat Universul
 

aici veti gasi intregul articol - http://www.libertatea.ro/stire/nu-du...ng-302191.html


Ce parere aveti despre ideile lui ? :76:

Un pacalici
 

Nu degeaba e intr-un scaun cu rotile si omul asta de "stiinta"...

O prostie!Eu nici macar nu ma pot gandi la chestia ca nu exista Dumnezeu.Probabil ca daca as afla cu adevarat ca Dumnezeu nu exista m-as sinucide!Ce rost mai are sa traiesti fara nici o speranta,sa se sfarsasa totoul aici pe pamant?Pur si simplu nu pot trai fara el.Dar pentru mine sunt mult prea multe dovezi ca Dumnezeu exista si nu ma las dus cu pluta de un amarat om de stiinta!Pe Dumnezeu trebuie sa il cauti cu sufletul nu cu ratinunea!

Daca toti oamenii care ai aceasta opinie ar fi in scaune cu rotile, atunci, da te-as crede.

Dar ar mai fi o problema morala legata de metodele folosite de divinitate.

Foarte frumos sa te bucuri de raul altuia care nu gandeste ca tine.

"Gravitația este fenomenul fizic natural prin care corpurile fizice se atrag reciproc, cu o forță a cărei intensitate depinde de masele acestora și distanța dintre ele. Este una din cele patru interacțiuni fundamentale din natură cunoscute, alături de interacțiunea electromagnetică, interacțiunea nucleară tare și interacțiunea nucleară slabă."

Daca nu exista nimic adica nici corpuri fizice cum exista gravitatia?Definitie luata de pe wiki, cred ca stirea e falsa.

Problema morala nici nu am luat-o in calcul. Ca iar ajungem la Dumnezeul din VT, care se razbuna pe o idee.

Marele Inchizitor al lui Stephen Hawking
 

Previzibil sau nu,se pare ca Hawking a spus,intr-un final,ceea ce vroia sa spuna demult ,,Întrebarea este: modul în care s-a născut Universul a fost ales de Dumnezeu, din motive şi după legi pe care nu le înţelegem sau a fost determinat de legi ştiinţifice? Eu cred că varianta a doua este cea corectă. Dacă vreţi, puteţi să numiţi legile ştiinţei "Dumnezeu", dar nu ar mai fi un Dumnezeu personal, de genul cu care v-aţi putea întâlni şi i-aţi putea adresa întrebări".

Si iata cum,in lupta din Apus si Rasarit,in despicarea Mantuitorului in Iisus si Hristos,ruperea culturala intra latura umana si ceea divina a ipostasului Mantuitorului,rationalismul mai arunca o provocare misticismului rasaritean: un Dumnezeu impersonal,jefuit de orice atribut miraculos,o lege stiintifica in fata careia nu trebuie sa te inchini pentru ca este,prin esenta ei,
implacabila si,ironic,eterna tot prin imposibilitatea de a fi redusa la simpla explicatie. In esenta acesta idee nu-ti va aduce nimic, nici macar linistea pentru ca ea, paradoxal, genereaza un alt sir de intrebari dar de acesta data pe sistem ,,angoasa" pentru ca solutia externa, mantuitoare, a fost inchis in derizoriul unui calcul matematic sau al unui experiment din fizica.Infrangerea sufletului uman va veni probabil,paradoxal,odata cu propria sa ratiune care ii va lichida legatura cu sursa sa primordiala,lasandu-l sa pluteasca prin spatiu precum pe un cosmonaut cu legaturile de sustinere rupte.Intunericul mascat sub aparenta cunoasterii,satul de lupta scolastica,da asaltul cu ajutorul stiintei,avangarda calaretilor Apocalipsei,domeniul care prin regula,,stiu pentru ca pot proba" va executa orice principiu ce vizeaza latura tainica a vietii umane.

Acum nu mult timp tot Hawking spunea ca ,,În cea mai celebră lucrare a sa, "A Brief History of Time", Hawking nu exclude varianta contribuţiei divine la crearea Universului. Omul de ştiinţă argumenta că nu poţi da un asemenea decret cât timp teoria asupra formării Universului nu este completă, verificată."

Ce anume l-a determinat pe eminentul savant sa renunte la precautia sa initiala si sa arunce destinul lumii in curtea intimplarii?In 1988 spunea ,,Dacă vom avea o teorie completă, ar fi supremul triumf al raţiunii umane - atunci vom cunoaşte mintea lui Dumnezeu"dar in 2010 optica s-a schimbat radical: "Deoarece există o lege precum cea a gravitaţiei, Universul poate şi se va crea din nimic. Creaţia spontană este motivul pentru care Universul există, pentru care noi existăm".

Si iata cum savantul ce nu poate pronunta mai mult de 15 cuvinte/minut datorita bolii sale,ne-a rezolvat pe toti:nu exista nici predestinare,nici liber arbitru ci doar intimplare.Plecam din nimic,suntem nimic si ne intoarcem in nimic.Negatia suprema.Nihil sine Deo inversat in sens distructiv.Suntem pe un drum implacabil spre negarea propriei noastre naturi umane.Nebunia suprema.

Vazind aceste aspecte,ma intreb,cinic si putin trist,daca nu cumva adevarul cuprins in ideea conforma careia ,,Doamne,nu fii scump la lumina,setea de cunoastere l-a impins pe Faust spre Diavol"este mult mai aproape de de o realitate mai cruda decat credem.In interpretarea lui Rebenciuc in ,,Legenda Marelui Inchizitor"este o scena memorabila:

,,Inchizitorul este un om singur şi bântuit de gânduri, care se luptă cu mori de vânt, cu altfel de mori de vânt.În fapt, Inchizitorul nu cu Iisus vorbeşte, ci cu el însuşi. Cuvintele se nasc şi mor odată cu gândurile, iar la sfârşit rămâne un hău în care se cufundă.Abordarea va conduce personajul – unul dintre cele mai tragice create vreodată în literatura lumii – înspre o zonă în care devine seducător firescul unei demonstraţii nebuneşti şi demonice. Hristos e vinovat. E vinovat că le-a oferit oamenilor libertatea, cel mai periculos şi mai absurd dintre daruri. Iar Inchizitorul este el însuşi istoria vie a unei umanităţi nefericite, triste, acoperită de istorie, pierdută în propriile neputinţe, este un fals martir.

Inchizitorul lui Victor Rebengiuc stă la masă şi discută ca de la om la om cu un Iisus absent. Nu de la înălţimea filosofiei lui Dostoievski. Nu e chinul unui suflet pustiit de încercări, de pendulări între a crede şi a nu crede. Este, în schimb, discursul unui om pentru care lucrurile sunt tranşate de mult. E înţelegerea simplă a unor adevăruri umane, în care nu e loc de trăiri subtile.

Din ce în ce mai asumat, Victor Rebengiuc rosteşte cuvinte care ar putea întoarce cursul lumii. „Ai fost un Dumnezeu slab, n-ai înţeles că oamenii de pâine au nevoie, nu de poveşti şi adevăruri. De o mână care să-i conducă pe un drum sigur, nu de libertate de alegere, de evidenţă, nu de credinţă…”, ar fi, pe scurt, discursul Marelui Inchizitor.

Şi soluţia lui e la fel de „simplă”. „N-ai ştiut să te descurci cu propria creaţie, gata, acum te înlocuim noi. Şi te omorâm şi pe tine. Dar nu neapărat în numele credinţei în tine. Ci ca să ordonăm lucrurile. Contabiliceşte. Omeneşte. N-ai fost bun. Te eliminăm…”

Victor Hugo spunea ca ,,Este o nenorocire pentru om sa lase in urma lui o pata de intuneric care-i seamana".Sa va multumesc ca existati domnule Hawking?

Gravitatia este echivalentul fizic al dragostei. Dumnezeu este IUBIRE.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Societatea este un mecanism care propulsează deseori false valori. Indivizi limitați ajung să fie considerați savanți și genii când în realitate cel puțin uneori sunt mediocri.

Domină ideea că oamenii de știință sunt inteligenți, s-a format un mit al omului de știință și al științei eliberatoare, dar ocazii ca cea oferită de afirmațiile acestui individ dovedesc contrariul.



Nu e nimic mai profund în spatele acestor cuvinte, omul chiar bate câmpii:


-"Pentru că există o lege precum cea a gravitaţiei, Universul poate şi se va crea singur din nimic".


-Cei doi autori dau, ca exemplu, descoperirea din 1992 a unei planete care se mişca în jurul unui alt Soare.
"Această descoperire a făcut ca acele coincidenţe ale condiţiilor planetei noastre - singurul Soare, combinaţia norocoasă a distanţei dintre Pământ şi Soare şi masa Soarelui - să nu mai fie atât de remarcabile..."



El nu-și pune întrebări de ce există legea gravitației, cât despre faptul că universul poate apărea din nimic, e chiar așa cum sună, o prostie.



În privința descoperirii acelei planete, el judecă greșit, nu pleacă de la probabilitatea apariției unei astfel de planete în conformitate cu legile naturii ci de la observarea faptului că ea deja există, ceea ce este un raționament circular.


Nu știu dacă infirmitatea lui fizică este o pedeapsă de la Dumnezeu dar figura lui dezgustătoare cred că e un mod prin care El ne vorbește despre nenorocirea ateismului. Fiindcă un om curat sufletește nu ar fi putut ajunge atât de desfigurat, chipul fiind o oglindă a sufletului.

http://www.libertatea.ro/usr/imagini...2-hawking2.jpg

"El ... şi spânzură pămîntul pe nimic." Iov 26:7 "El . . . şade deasupra cercului pământului." Isaia 40:22. "Cînd a rînduit greutatea vîntului." Iov 28:25. "Toate se ţin prin El Coloseni 1:17

Atunci cand un om indrazneste sa gandeasca altfel decat marea majoritate este "limitat" ... asta da conceptie de om limitat.

Parerea mea ci nu bucuria de raul altuia
 

Nu ma bucur de raul acestui pitecantrop de care nici nu auzisem pana acum, si nici nu intentionez sa aflu mai multe despre el, dar faptul ca e in carucior si arata cum arata demonstreaza faptul ca Dumnezeu l-a pedepsit pentru ceva. Iar faptul ca l-a atacat, mai pe scurt, pe Dumnezeu, confirma mania Lui. Numai bine si sanatate.

Ca nu ai auzit de acest savant, poate cel mai mare al zilelor noastre, considerat al doilea Einstein, arata nivelul tau de cultura generala.
Iar faptul ca razi de infirmitatea lui si il numesti "pitecantrop", demonstreaza micimea sufleteasca si iti scoate la iveala rautatea, pe care degeaba te chinui sa o ascunzi sub masca bunul crestin ...

Fac si eu ca Mircea Badea ...
Voi astia deontologii, teologii, dar mai ales demagogii de pe acest forum, care ne dati lectii de morala si ne trageti de urechi de fiecare data cand scriem un cuvant ce nu va place, unde sunteti?
De ce nu il trageti de urechi si pe acest baietas care isi permite sa rada de infirmitatea unui om, indiferent cine ar fi el?

Alta data era Arie si s-a trecut si acesta ! Ar fi suspect sa nu apara si oameni de genul acesta, ca am fi cu toti, fie in plina Apocalipsa, fie in rai !

Foarte multi savanti de-a lungul vremii si-au dat astfel cu parerea, nu este ceva nou. Asta probabil fiindca acestia batandu-si capul cu alte lucruri nu au incerca sa patrunda intelesurile mai profunde, ce tin mai mult de traire decat de judecata, ale credintei crestine.

Evident, comentariile astea legate de infirmitati contin si multa rautate. Dar faptul ca omul e nesimtit nu vad cum justifica bascalia tip Mircea Badea.

Adica de ce ne jignesti pe toti pentru cuvintele altuia?

Raspuns
 

Daca totusi exista legi ale fizicii unde este Cel ce le-a facut pe ele ? Si daca pamantul nu a fost facut pentru om de ce omul se poate bucura de atatea frumuseti ce sunt pe pamant? Teoria big-bang nu este altceva decat o ipoteza fara vreun fundament adevarat. Multe lucruri sunt pe care omul nu le poate explica si dovedi ori fiindca nu are destula cunostiinta si intelepciune ori fiindca nu sunt in adevar. Savanti dintr-acestia sunt multi. Vad pana acolo unde le permite smerenia, adica foarte putin. Inainte de numele lor, atunci cand se semneaza pun titlurile si functiile lor si prin aceasta oamenii se incred in ei fara sa cerceteze daca este adevarat ce spun ei sau ce au invatat ei. Greu de cercetat nu este fiindca Dumnezeu pe toate le-a facut ca pe o carte care marturiseste despre El, chiar si pe om. Spune Hristos: " cunoaste-te pe tine si ma vei cunoaste si pe Mine caci Eu te-am facut "

Nu a fost o jignire. A fost o strigare.
Unde sunteti? De nu il trageti de urechi?
Sau daca l-a facut "pitecantrop" pe Stephen Hawking, cel ce incearca sa demonstreze stiintific inexistenta lui Dumnezeu, este permis?

Legile fizicii nu fac parte din Codul Civil sau Codul Muncii.
Nu trebuie sa le fi scris cineva. E ca si cand eu ti-as pune intrebarea, cretina de altfel, "Cine l-a creat pe Dumnezeu?"

Nu doar omul se bucura de frumusetile si bunurile pamantului.
Orice animal, insecta, planta, bacterie are parte din aceste bunuri.
Da, Big-Bang-ul este o ipoteza. Dar este cea mai avansata in acest moment.
Dar in acest moment, dovezile in favoarea Big-Bang-ul sunt tot atat de consistente/firave cat cele ce afirma existenta lui Dumnezeu.

Si nu inteleg de ce te-ai suparat pe mine?
Iar lui nu ii spui nimic ...
Asta spune multe despre cat de morali si corecti sunteti ...

Cred ca n-ai citit cu atentie postarea mea, in care m-am referit la rautate si nesimtire. Sau poate ar trebui sa scriu cu bold, sau sa injur, sau ce?

Si deci sunt imoral si incorect daca sustin ca nu trebuie raspuns raului cu rau? Poate de fapt asta e problema...

Se pare ca suntem doi care trebuie sa scriem cu bold atunci cand spunem ceva.

Hehe, poate

Exceptional discurs!!! Iarta-ma Scotianule ca mi-am permis o asemenea apreciere, fiind ca ca nu am eu nivelul de cunoastere necesar pentru a face evaluari, dar m-au impresionat densitatea, elocventa si finetea ideilor din continut.

Hawking e in mod cert mult mai putin popular pe meleagurile mioritico-ortodoxe decat Simona Senzual.

Totusi, ai2, un pic de modestie nu strica nici macar la atei...

si unde vezi tu lauda???

Dă fuga și citește paginile e pe Wikipedia cu erorile de logică (omul de paie). Eu nu m-am referit la faptul că el gândește altfel, deci ataci aiurea afirmațiile mele. Și oricum, nu mi se pare că gândește altfel decât ceilalți atei. Citește cu atenție mesajul la care răspunzi că începe și discuția cu tine să devină irațională și grotescă.



Ce să zic, tu știi cu două zile mai devreme despre el de pe Internet și numești asta cultură generală.

Nu a râs nimeni de infirmitatea lui (iarăși inventezi) iar prin pitecantrop se face referire la credința lui în evoluționism. Dacă ție ți-e rușine că ești urmaș de pitecantrop atunci recunoști că evoluționismul e o teorie degradantă sau idioată, și aici sunt de acord cu tine.

Apoi, apelul tău la a certa pe fratele nostru greșește și sub alte două aspecte:

1. Acest haking chiar este un gunoi (datorită hulei față de Dumnezeu și adevăr) și nu e cazul să-i iei atât apărarea chiar dacă jignirile aduse lui ar fi fost reale.
2. Nu e cazul să ceri tu să fie certat fratele nostru atât timp cât nu ai respect pentru credința noastră și te legi obsesiv, în fiecare zi de credincioși și Biserică. Uiți că ești tolerat pe acest forum și asta denotă lipsă de bun simț.



A spune că legile fizicii nu trebuie să fie scrise de cineva e greșit. Dacă nu poți explica de ce există ceva, înseamnă că el are o cauză exterioară iar această cauză exterioară nu poate fi decât o Ființă rațională atotputernică. Dacă nu ar fi rațională, ar fi tot naturală și ar trebui să aibă o la rândul ei o cauză exterioară și tot așa.

Dumnezeu însă are cauza propriei existențe în sine însuși, prin faptul că nu e natural ci supranatural.

Nici nu poate sa existe o lauda in atitudinea "olimpiana" cu care priveste "meleagurile mioritico-ortodoxe". Dimpotriva ...

Esti unul dintre cele mai jalnice caractere pe care le-am vazut vreodata ...
Esti praf ... nici nu are sens sa comentez aberatiile pe care le-ai scris.
Totul este o rastalmacire bolnava ...

Am vazut si eu pe Yahoo News noua parere a lui Stephen Hawking.

Nu e primul si nici ultimul om de stiinta care crede ca Dumnezeu nu exista. Este un om periculos... pt ca este un geniu care nu crede in Dumnezeu. Cam toate geniile care nu cred in Dumnezeu creeaza dezastre. Mai de folos iti este sa nu stii nici sa citesti si sa crezi in Dumnezeu decat sa fii un geniu care descopera de energia nucleara, sau care spune ca omul se trage din maimuta si alte de-astea...

Mai frate Stephen Hawking nu are idee despre lucrarile necreate ale lui Dumnezeu si de aceea zice asemenea chestii.
Intrebarea cine a creat legea gravitatiei?
Sa nu mai zicem ca nimeni nu stie ce e gravitia din ce e alcatuita adica ca s-a tot cercetat aceasta dar nu s-a gasit.
Ci se stiu numai unele efecte ale gravitatiei.

Universul , este mult prea maret , ordonat si fascinant ca sa fie al nimanui si venit de nicaieri ! Numai o minte bolnava si indracita poate "crede" si sustine inexistenta lui Dumnezeu , dar astfel de vizionari si prooroci mincinosi se vor inmulti pe zi ce trece si vor ajunge sa strige din gura de sarpe ca nu exista Dumnezeu ! Insasi aceste strigate , confirma frica celor necredinciosi , confirma existenta certa a lui DUMNEZEU !

Stephen Hawkins este cel mai mare fizician in viatza..si poate unul dintre cei mai mari care au existat vreodata.Ideile lui..cu greu pot fi contestate.Din punctul meu de vedere poate nu Dumnezeu a facut universul..Dar clar a facut legile care a dus la aparitia lui.Intelegerea lui Dumnezeu cred ca se afla aproximativ in acelasi stadiu ca si intelegerea lumii inconjuratoare de catre savanti.S-au descoperit cateva dar mai sunt multe..multe alte lucruri de aflat.Aluzia de mai jos referitor la handicapul fizicianului ..mi se pare de un imens prost gust pentru un asemenea forum..pacat...

Tu ai experimentat aproximativ 0,000000000000000000000001% din Univers si declari ca Universul este ordonat.

Nu ma mir de halul in care a ajuns. Prostia a ajuns virtute si virtutea a ajuns prostie.

Stephen Hawking este un mare savant... insa din pacate este doar om de stiinta (adica nu are o cultura profunda religioasa precum predecesorii sai IsaaC Newton si Albert Einstein spre exemplu). Hawking a avut o mare contributie la dezvoltarea teoriei depsre gaurile negre, inainte ca acestea sa fie descoperite precum si la confirmarea Big bang ului, iteorie propusa de catre preotul catolic belgian George Lemaitre (si confirmata fra echivoc de descoperirile stiintifice ale secolului XX). De asemenea nu trebuie sa uitam ca cel care a introdus teoria sistemului solar heliocentric atat in stiinta cat si in cosmogonia crestina (atat romano-catolica cat si ortodoxa) este preotul catolic polonez Nicolas Copernic.

Asadar, se cuvine teologilor (ortodocsi) sa urmeze exemplul preotului George Lematre si al Sfintilor Parinti, sa explice legatura intre stiinta si religie si evident sa cobata cu argumente solide devierile de la adevar (atat teologice cat si stiintifice). Nu poti combate ceva ce nu cunosti. Nu poti cunoaste adevarul fara Duhul Sfant. Nu poti avea deplinatatea Duhului Sfant fara Sfanta Impartasanie (unirea reala cu adevarat trupul si sangele Domnnului Hristos Iisus)

IN CONCLUZIE NU VA AMAGITI SINGURI CA NU EXISTA DUMNEZEU. STIINTA NU VA PUTEA NICIODATA SA INFIRME EXISTENTA LUI DUMNEZEU.
LEGILE STIINTEI CARE GUVERNEZA UNIVERSUL, CUM AU APARUT ELE? POATE CINEVA (VREO CREATURA INTELIGENTA, OM SAU INGER) SA MODIFICE VREO LEGE A UNIVERSULUI?
CONSTANTELE DIN UNIVERS CINE LE POATE EXPLICA? (NUMARUL PI, SARCINA ELECTRONULUI, CONSTANTA LUI PLANK...)

SI IARASI NU VA AMAGITI CA STIINTA ESTE IMPOTRIVA LUI DUMNEZEU. CUM SA FIE IMPOTRIVA LUI DUMNEZEU CReATIA LUI IRATIONALA CAND SI IN EA SE VEDE MARETIA CREATORULUI, DUPA CUM SPUNE SFANTUL PAVEL:
"Pentru că ceea ce se poate cunoaşte despre Dumnezeu este cunoscut de către ei; fiindcă Dumnezeu le-a arătat lor.
20. Cele nevăzute ale Lui se văd de la facerea lumii, înţelegându-se din făpturi, adică veşnica Lui putere şi dumnezeire, aşa ca ei să fie fără cuvânt de apărare, " Romani 1,19-20