Cele sapte plansuri ale Sfantului Efrem Sirul
 

Cand pot citi aceste rugaciuni?

Cind ti le da duhovnicul in pravila zilnica. Orice nevointa fara binecuvintarea duhovnicului este fara folos !

Chiar nu va inteleg!De ce trebuie tot timpul bibecuvantare?Mai ales binecuvantare ca sa te rogi,este destul sa primesti binecuvanatea Domnului,caci el nu rasplateste toate nevointele!

Nu intelegi deoarece nu tariesti ortodoxie . Traiesti surogat dupa parerile si impresiile tale . La scoala tot asa faci? cind ai ora de matematica tu te pregatesti pt. geografie sau la legile de existenta si functionare a institutiei ,,student" tu aplici si respecti legile oastasului roman ?
De aceea nu intelegi , pt. ca nu ai duhovnic conducator in ortodoxie, pt. ca familia nu te-a educat si format ca ortodox peracticant , pt. ca la scoala orele de religie le-ai luat in gluma ca si pe cele de zoologie sau genetica , chimie si inca altele care nu ti s-au parut ,,interesante" iar acum procedezi cum iti vine traind un surogat de credinta ! Credinta ortodoxa practicata este cea mai grea materie a vietii ,de studiat si de pus in practica . Ar fi potrivit , acum pt. ca esti tinar, sa te apleci cu rivna si seriozitate asupra ei . Cind vei ajunge matur totul se va ingreuna deoarece aceasta nu depinde de tine decit f. putin , restul, de milele lui D.zeu si de insistenta ispititorului . Dar daca voiesti sa te ambitionezi si sa traiesti in continuare tot asa, nu-i nici o problema, este doar viata ta , nu ? Deocamdata, fara a sti de-adevaratelea, te bucuri de iubirea lui Hristos dar va urma sa cunosti si dreptatea si adevarul lui !

Altminteri nu puneai toate aceste intrebari si nu spuneai aceste pareri care sunt strict personale si nu intocmai cu practica ortodoxa !

Cum poti sa spi asa ceva despre mine?Nici macar nu imi cunosti viata!Nu pot sa va inteleg cum va faceti voi din preot zeu si din patriarh dumnezeu?

Cand ai binecuvantarea duhovnicului faci totul cu ascultare si cand esti sub ascultare te folosesti mai mult! Nu faci de capul tau ci ai un carmuitor, tocmai supunerea si ascultarea nu ii sunt placute diavolului.

Sunt rugaciuni de pocainta, potrivite pentru toti cei care un sentiment puternic de vinovatie pentru pacatele lor sau pentru starea lor prezenta. Si nu sunt singurele. Mai sunt si moliftele din psaltire de dupa fiecare catisma. Mai este si rugaciunea lui Manase sau rugaciunea a patra de inainte de impartasire si multe altele.

Ca o observatie la cele ce s-au mai scris anterior, ascultarea nu este o interdictie la cunoastere, nici la rugaciune si nici la lectura , exceptie facand scrierile potrivnice ortodoxiei. Altfel s-ar putea interpreta ca daca vad o carte despre Viata Sf Nectarie sau a Sf Serafim de Sarov nu am voie sa arunc ochiul in ea pentru ca nu am primit binecuvantare. Sau daca vad Acatistul Patimilor lui Iisus nu am voie sa-l citesc. Insa daca duhovnicul recomanda anumite lecturi sau rugaciuni, acelea sunt prioritare. Iar daca recomandarea vine la spovedanie, poate fi considerata canon dat de duhovnic si care trebuie indeplinit.
Regula "totul cu binecuvantare" se potriveste celor sporiti duhovniceste. Nu cred ca ar fi multi duhovnici care sa interzica o lectura din vietile sfintilor, din Proloage sau Pateric.

Acestea voiesti tu sa vezi , cum ca ne-am face din ceva altceva. Asa vrei ! Dar daca ai sta sa cugeti mai mult la Hristos si sa te rogi si mai mult este posibil sa incepi sa intelegi si altceva .
Din cite spui singur nu prea intelegi mai nimic din lumea sta , care este a lui Dzeu ! Cred ca iti este tare greu si te pune in multa incurcatura , dar vei sta in aceasta incurcatura cit vei voi tu .
Nu trebuie sa te cunosc personal , sa-ti stiu pedigriul si preocuparile tale . Au fost suficiente gindurile pe care le-ai marturisit ! Ori inca nu sti ca gindurile omului devin vorbe destul de repede iar vorbele sale ii devin faptele in procent de 90% ? Cred ca ti-ar fi mult mai de folos sa te intrebi des si profund, adica cu multa maturitate si seriozitate, despre tine si abia apoi despre altii , in ce priveste ortodoxia, desigur , ca preocuparile tale legate de filatelie, de exemplu, nu ma intereseaza !
Mintuirea iti este in propriile miini, de voiesti te poti mintui, de nu, nu !

Nu sti preocuparile mele nici macar 10% iti propun sa nu te mai lasi asa usor convins de preoti,pariez ca daca ti-ar spune un preot ca pamantu e patrat l-ai crede,intodeauna e mai usor sa i manipulezi pe cei care nu se itreaba de ce?Asa eram si eu inainte sa imi pun anumite intrebari,apoi m-am apucat serios de studi pe domeniu asta si am vazut ca nu totul e asa de roz cum ne prezinta biserica,asa ca:

Îmi place Hristosul vostru. Nu-mi plac creştinii voştri. Creştinii voştri sunt atât de diferiţi de Hristosul vostru. (Mahatma Gandhi)

Iertati-mi off-topicul!

Măi, măi, ouț, iar înveți găina? Păi, îți spun că mai ai de mâncat mulți pesmeți până să cunoști ceea ce și cum știe Zaharia_2009.
Preocupările cuiva le știi după felul în care vorbește. Și pe Zaharia_2009 l-am citit de multe ori pe acest forum și-i urmăresc postările, chiar și ale altora, ale tale, deși declarat ortodox, parcă-s desprinse de pe undeva din new age. Sau baha'i?
Iertati-mi off-topicul!

P.S. A propos, din când în când te mai raportezi și la vârsta, cultura și experiența omului (care poate fi citită printre rânduri) și să nu jignești? Nu că ar trebui să jignim pe cineva, dar ar cam fi cazul ca unii să mai și citim și să nu vorbim doar din auzite.

Da, sa sti ca ar fi cazul sa mai citim cate ceva ca nu mai suntem in evul mediu!

Îmi pare bine că ești de acord "ca ar fi cazul sa mai citim cate ceva", dar nu știu ce ai cu evul mediu. Crezi că în acea perioadă, nu erau oameni care citeau? Sau crezi că perioada Umanismului și Iluminismului au adus un plus de lectură muritorilor de rând? Mira-m-aș... Astăzi, în plin avânt al secularizării și "democratizării" culturii, lectura aprofundată și nu cea superficială este, totuși, un fenomen destul de rar întâlnit. De ce ar fi fost în Evul Mediu, când cărțile erau destul de rare și răspândite cu precădere în mediile universitare. Sau mă înșel? Să dea Dumnezeu să nu fie așa. Ca să combați ceva trebuie mai întâi să știi ce combați și Wikipedia sau alte site-uri ("enciclopedii") asemănătoare nu sunt cele mai sigure surse bibliografice.

Încă o dată, mă bucur că suntem de acord cu privire la lectură, nu ne rămâne decât să purcedem la treabă.

Vroiam sa spun ca nu mai suntem asa de ignoranti ca in evul mediu incat sa credem tot ce zice popa si sa nu cercetam noi insine.

Ei, ei, să nu ne pierdem și e adevărat că trebuie să cercetăm noi înșine, dar eu prefer și să cred ce-mi spune popa, fiindcă popa are har prin hirotonie și nu sunt eu în măsură să-mi judec păstorul.
Bănuiesc (nu dau cu parul) că atitudinea ta de "revoltă" vine poate și din experiențe personale mai puțin bune. Un popă bun ca duhovnic, cred că te-ar "remonta" duhovnicește, vreau să spun.

Plansurile se pot citi zilnic, tot anul, iar nu numai in Postul Mare, dupa cum spun unii.
Spune parintelui despre ele, desi rugaciunea poate fi facuta si fara a cere voie (si ii spui la prima intalnire).
Depinde de duhovnic, de cum vede el lucrurile.

Multi nu dau nici o binecuvantare, adica fiecare spune ce vrea si cat vrea.
Sunt rari duhovnicii care inca mai supravegheaza strict masura si ce anume sa spuna fiecare.

Daca inima cere o astfel de hrana, haraneste-o, nu mai sta pe gaduri - am voie sau nu. Nu-i nimic rau in a te ruga, rau e sa uiti de Dumnezeu.

Important să o facem, să ne rugăm , dar cu dragoste şi cu multă convingere, nu doar pentru a mai contabiliza o rugăciune , că vezi Doamne aşa trebuie, aşa fac alţii , aşa spune că-i bine X sau Y ! "Rugăciunea fără dragoste nu este ascultată, pentru că numai dragostea deschide uşile rugăciunii ". ( Sf. Efrem Sirul )

Va multumesc tuturor,nu am stiut ca trebuie sa-l intreb pe duhovnic de aceste rugaciuni si raspunzandu-mi voi la intrebare l-am intrebat si mi-a raspuns ca nu este necesara binecuvantare pentru citirea Plansurilo Sfantului Efrem Sirul ,dar pentru Psaltire si Psaltirea Maicii Domnului da.

Va multumesc ca ma ajutati!

Deci 50% dintre voi sustineti ca e necesara binecuvantarea duhovnicului,50% ca nu e necesara.
Cred ca ideal ar fi o viata in care duhovnicul sa iti fie alaturi la fiecare fapta importnta de care vrei sa te apuci.Asa ar fi canonic si in spiritul ortodoxiei.Dar daca totusi nu toti beneficiem de astfel de duhovnici,oare chiar stim atunci sa ne rugam singuri ? Nu e si in aceasta rugaciune de unul singur,nevoie de indrumare?
Deci problema as pune-o asa:te poti ruga si singur,dar chiar poti?

De la caz la caz ! De la om la om ! De puterea şi înţelegerea fiecăruia ! De multe depinde, dragă Iustine formarea unui program ordonat şi zilnic în rugăciune . În general pe piaţă, de pot spune astfel, nu se tipăresc , nu se difuzează cărţi de rugăciuni Ortodoxe fără binecuvântări în tipărire . Deci avem o binecuvântare ! Mai vrem una ? Bun , mai luăm una, apoi încă . . ., dar să nu ne pierdem în prea multe binecuvântări , uitând esenţialul şi înţelesul rugăciunii . Ce recomand ? E bine a ţine legătura cu Duhovnicul şi în acest sens , dar să ne cunoaştem mai înainte de toate pe noi înşine, neforţând mintea şi puterea noastră de înţelegere ! Rugăciunea trebuie trăită, înţeleasă , nu trebuie citită pentru fală, pentru palmares, pentru că am auzit la X sau Y , sau mai ştiu eu ce . Să ne lăsăm inimile deschise şi Dumnezeu ne va descoperi cele bune şi folositoare nouă ! Să nu uităm nici de duhovnic, dar să-l nu-l transformăm în birou de informaţie ,să nu devenim ridicoli sau pisălogi. Cumpătare şi discernământ !