Cum facem cruce?
 

Este rau ca dupa ce facem semnul sfintei cruci sa deschidem palma si sa o duce la piept(inima)?

Gestul e preluat de la B.C sau din evlavie? :7: Ce semnifica?

Eu mai văd pe la mine la biserică oameni care pe parcursul slujbei țin mâna dreapta pe inimă. Nu știu, s-ar putea să semnifice pentru ei faptul că Îl au pe Hristos în inimă și că acolo vor să Îl țină. E un gest frumos oricum.

Nu este gresit...dar daca tu faci asta va trebui sa o faci pt ca asa simti in momentul acela, nu ca ai vazut la altii...sa fie un gest involuntar...sa te trezesti pur si simplu ca l-ai facut...nu incerca sa copiezi orice fara sa stii de ce, ci doar ca ai vazut la altii.

Acest gest este o adancire in trairea ta alaturi de Hristos...in trairea ta la slujba si rugaciune...este ca si cum in acel moment daruiesti inima ta, sufletul tau, dragostea ta lui Hristos.

Nu l'am intalnit la nici un parinte si la nici un calugar din manastirile pe unde am ajuns pana acum.
Monahismul este locul unde se verifica autenticitatea oricarui lucru legat de credinta si Biserica Ortodoxa.

Mie nu mi se pare un lucru placut. O simpla cruce, clara si simtita, cred ca este de ajuns.

Semnul Sfintei Cruci
 

"Multi din cei fara socotinta isi fac cruce, fluturand cu mana pe fata lor, dar in desert se ostenesc, de vreme ce nu inchipuiesc crucea dreapta, iar dracii se bucura de acea fluturare. Cand, insa, cineva isi face cruce dreapta, punand mana sa la frunte si la piept, la umarul drept, iar pe urma la cel stang, apoi ingerii vazand, se veselesc de adevarata inchipuire a crucii pe fetele noastre. Iar ingerul Domnului scrie pe cei ce intra in biserica Domnului cu frica si cu credinta.

Deci, daca cineva intrand in biserica, sta cu frica si isi face cu umilinta inchinaciunea pe "chipul lui Dumnezeu", acela primeste iertare de pacate si mila de la Dumnezeu, iar, de intra fara frica, apoi unul ca acela, la iesirea din biserica, mai mari pacate dobandeste. Drept aceea, si noi fratilor, venind la biserica, sa stam cu frica, asteptand de la Dumnezeu mare mila, in veacul de acum si in cel ce va sa fie." (Din "Caietele preacuviosului Parinte Daniil de la Rarau - Taina Sfintei Cruci", Ed. Christiana, Bucuresti, 2001)


"...Ce vreau sa va mai spun? Cand va treziti dimineata, sa nu va apucati de treaba intai, ca sunteti batjocoriti de satana. Cand te-ai trezit din somn dimineata, intai si-ntai sfanta rugaciune. Da apa pe ochi sa fuga somnul, treci in fata sfintelor icoane, fa mana dogmatica, trei degete unite si doua stranse in palma. Aceste doua reprezinta dumnezeirea si omenirea lui Iisus Hristos, iar cele trei: Tatal, Fiul si Duhul Sfant. Asta-i mana dogmatica, dupa randuiala canonica a Bisericii.

Si pune mana intai la frunte: "In numele Tatalui", la buric, "a Fiului", umarul drept, "a Sfantului Duh, Amin". Asta-i crucea dogmatica, dupa canonul 92 al Sfantului Vasile cel Mare. Cautati in Pidalion.

Sa nu-mi bati cobza, ca rade dracul de tine! Cine te-o nvatat sa-ti bati joc de Sfanta Cruce? Cine-ti leaga tie mana sa nu faci crucea dreapta? Trebuie sa dai lungimea crucii: "In numele Tatalui, si al Fiului si al Sfantului Duh, Amin." Asa sa-mi faci crucea, daca nu, nu esti ortodox. Iti bati joc.

Rade dracul de tine cand bati cobza asa. Cine ti-a spus tie ca crucea lui Hristos a fost patrata, sa faci numai pana la piept? Cine ti-a spus? Crucea lui Hristos a fost lunga. Sa dai lungime crucii. Dar noi n-avem canoanele? N-avem dogmele? Faceti crucea dreapta!

Cand treci pe langa o biserica, nu-ti fie rusine sa faci cruce! Uite-asa s-o faci... ca acolo-I de fata Trupul si Sangele Domnului. Permanent, pe Sfanta masa sunt Preacuratele Taine. Este Hristos viu in Altar. In toate bisericile ortodoxe. Preacuratele Taine stau pe Sfanta Masa. Si daca nu te inchini la biserica, nu te inchini lui Hristos." (Arhim. Cleopa Ilie - "Marturii ortodoxe", Chisinau, 2005, pag. 62-63)

Imi cer scuze pentru ca am scris mai mult si poate pe langa subiect, dar am considerat ca este folositor de reamintit.

Aveți grijă însă cât de mare sau mică o faceți!

http://blog.pustniculdigital.info/wp...ea-pe-bust.jpg
-> http://blog.pustniculdigital.info/articole/43/

Colaps e gresit si cum ai evidentiat tu. Uite,am modificat putin imaginea si am facut eu semn pe locul unde ar trebui dusa mana:

http://img20.imageshack.us/img20/3490/cruceapebust.jpg

Acest gest nu are legatura cu Sf. Cruce...chiar si autorul topicului in intrebarea sa specifica prin termenul "DUPA":
Unii dupa ce isi fac Sf. Cruce isi tin mainile impreunate in dreptul pieptului...acesta fiind un gest de continuare a rugaciunii dupa inchinare, altii isi lasa mainile pe langa corp pur si simplu, altii le tin impreunate in zona abdominala...deci sunt diferite gesturi care se fac DUPA.
Ce poate fi gresit ca in anumite momente (de ex in timpul slujbei sau a rugaciunii personale) dupa ce faci semnul Sf. Cruci sa iti duci mana la inima iar mintea ta sa fie la Hristos?...nu o duci la fund, nu o bagi in buzunar, nu o pui in cap...o lipesti de inima efectiv involuntar pentru ca traiesti dragostea lui Hristos din momentul respectiv...din cuvintele slujbei sau ale rugaciunii...este ca si cum ti-ai darui inima LUI...

Eu am mai spus ca e valabil doar daca este un gest involuntar, intr-un moment de traire....daca e premeditat nu are valoare, nu facem asta sa aratam oamenilor ca suntem altfel sau mai interesanti...

Dacă este făcut DUPĂ semnul sf Cruci şi vine din inimă şi nu din spirit de contradicţie cu felul în care e făcut de obicei în biserică, atunci nu este nimic greşit.

P.S.: ştiaţi că postura recomandată în ritul răsăritean pentru primirea Sfintei Împărtăşanii este cu ambele mâini încrucişate în dreptul inimii ?

Apropo de gesturi mai putin obisnuite, vad la mine la biserica unele persoane care tin mana dreapta intinsa, intr-un gest identic celui al cersitului. Va suna cunoscut? Ce ar putea semnifica?

Nu vad ce sa fie rau ,faci ceia ce simti fata de cel Autotputernic .

Da...asta chiar n-am vazut si n-am auzit pana acum....cine stie ce inventie o mai fi...dar Coralina eu as intreba direct oamenii aceia de ce stau cu mana intinsa, asta ca pura curiozitate nu ca sa copiez gestul :)

Nu, nu. Colaps nu a gresit. Multi parinti duhovnicesti recomanda sa facem pe trupul nostru semnul Sfintei Cruci cu evlavie. Cu primele trei degete unite, in semn ca ne inchinam in numele Sfintei Treimi. Catolicii tin patru degete unite pentru ca se inchina si in numele papei. Cei care nu stiu prea bine amanunte de acest fel se inchina cu toata mana. Ortodocsii tin ultimele doua degete in podul palmei. Apoi: frunte(Slava Tatalui) -buric (si Fiului), umarul drept (si Sfantului)- umarul stang (Duh). Se apasa pe umarul stang.

Astfel, crucea este mare, este arma impotriva diavolului. Daca o facem doar pana la piept, crucea este rasturnata, ca si cand Mantuitorul S-ar fi rastignit cu capul in jos! Scaunul papei are o astfel de cruce.

Crucea corect se face din frunte si pana in locul unde se termina STERNUL. de ce? poate unii o sa zica ca e intoarsa ? nu e intoarsa daca masori in comparatie cu distanta de la umeri. avand in vedere 2 distante egale intersectatie la mijloc, avem un PLUS + . asta e crucea adevarata? de ce plus? pt ca plusul se poate incadra intr-un cerc ceea ce semnifica inceputul si sfarsitul .
noi avem partea de jos mai prelunginta, ca sa o putem prinde :D

Într-adevăr:

Dom'le, Iisus S-a răstignit pe o Cruce, nu pe un plus așa că noi o să facem Semnul Crucii, nu semnul plusului. Dacă îți place mult plusul, du-te la facultatea de matematică nu la biserică.

Asta nu-i o cruce:
http://4.bp.blogspot.com/_TGoSbpKmzD...s400/pluss.jpg

Asta, însă, este:
http://dclips.fundraw.com/zobo500dir...ross_01_01.jpg

Incalzit de amintirea acestei jertfe rascumparatoare, parintele vorbeste indelung, cu poticniri - poate de lacrimi macinate in sine, poate de teama care trebuie sa te insoteasca atunci cand incerci sa deslusesti Cuvantul -, despre cruce. "Nu exista cruce, decat aceea cu bratele egale. E-ga-le! Caci crucea este simbol al desavarsirii, se incadreaza in cerc, care n-are inceput si nici sfarsit - deci e simbolul vesniciei.

http://www.formula-as.ro/2010/933/sp...ageteanu-12832

greseste?

Domnule, aceea este crucea Sfantului Petru.

Cu scuzele de rigoare, nu prea stiti despre ce vorbiti.

Crucea cu bratele de egal lungime este numita si cruce "greceasca", iar cea cu bratul de jos mai lung, cruce "latina".

Steagul papal infatiseaza un scut impartit in patru cimpuri printr-o cruce intoarsa:


La fel, pe spatarul scaunului „fericitului parinte” de la Vatican vedem limpede semnul cel mai folosit de satanistii din toata lumea:


crucea intoarsa cu susul in jos (si goala, decupata in lemnul spatarului, adica facuta din… nimic)! (Intr-o alta fotografie, l-am vazut pe Ioan Paul al II-lea purtind o cruce pe dos si la git). Multa vreme nu am putut crede ca Romano-Catolicii chiar se arata precum sint, pina cind am inteles indreptatirea lor: ei vor sa ne inchipuim ca aceasta e crucea lui Petru, care a fost rastignit cu capul in jos. Aceasta e o batjocura, fireste (precum tot ce se petrece la Vatican); dar, chiar daca papistasii ar crede cu adevarat ce marturisesc, tot o hula ar fi, pentru ca noi nu ne inchinam lui Petru si crucii lui (precum de altfel fac Catolicii, pentru care sfintii nu sint altceva decit zei, idoli).

Domnule, ma vad nevoit sa va amintesc pentru a nu stiu cata oara faptul opinia foarte buna a lui Corneliu Zelea Codreanu despre catolici, faptul ca se ruga sfintilor catolici, purta scapularul Sfantului Anton de Padova si isi indemna aderentii sa respecte credinta catolicilor.

Se pare ca nu luati din doctrina idolului dumneavoastra decat ceea ce va convine.

In ceea ce priveste hula dumneavoastra impotriva Sfantului Apostol Petru, a Sfantului Parinte Papa, urmasul lui Petru, si a Bisericii Una si Adevarata a lui Isus Cristos, e o problema in care nu ma bag eu, pt. ca veti da socoteala in alta parte.

Spus ca un adevărat susținător al partidului catolic.
„Sfântului papă” ? Cine, ticălosul ăla de antihrist? Nenorocitul care dădea „euharistie” femeilor băștinașe păgâne din Africa care intrau în biserică cu sânii goi? Care a sărutat coranul și s-a rugat la „zidul plângerii” ? Care se uita cu mare atenție la dansatoarele tinere care se zbenguiau sumar îmbrăcate pe altar ?? Care a „binecuvântat” înființarea Uniunii satanice Europene?

Numești pe îndrăcitul ăsta sfânt? Paremi-se mie sau dumneata n-ai ochi să vezi sau minte să gândești că asemenea lucruri n-ar face nici măcar un creștin.

Papa e un îndrăcit care a făurit schisma din lăcomia sa pentru putere și a batjocorit credința lui Hristos numindu-se vicar.

pentru mine chiar e o surpriza faptul ca crucea catolica e invers, stiam de satanisti ... dar catolicii ...?!

Vedeti de ce nu-i bine sa ne lasam dusi de val ?!

Toate vituperatiile la adresa Papei v-au iesit de minune, de la imprecatiile folosite, la ton, la topica frazei, pseudoargumentele utilizate, totul a fost exceptional, nici un Martor al lui Iehova, adventist sau musulman fanatic nu v-ar putea depasi, DAR, luat de avant, ati omis sa-mi raspundeti la o micuta intrebare:

CUM VA RAPORTATI LA FAPTUL CA IDOLUL DUNEAVOASTRA, CORNELIU ZELEA CODREANU, AVEA O PARERE FOARTE BUNA DESPRE CATOLICISM ?

Ati inteles perfect, catolicii sunt satanisti. Ah, si au cu totii cip.

Vă mulțumesc pentru compliment. Sunt sigur că el provine dintr-o inimă foarte sinceră.

Nu mă raportez deloc. Corneliu Zelea Codreanu nu este un idol. Nu mă rog lui...
Eu îl admir pentru jertfa sa și pentru mișcarea pe care a făurit-o, care a urmat pașii lui spre martiriu.

Dacă avea o părere bună despre catolicism e treaba lui. Eu nu zic că catolicii nu se mântuiesc. Sunt totuși creștini, păstrează Sfintele Taine. Sunt mai departe de adevăr dar sunt totuși creștini.
Însă papismul e cu totul altă treabă...

Un lucru foarte îngrijorător însă vă mulțumim că faceți pe ambasadorul la Vatican și ne aduceți asemenea știri groaznice.

Nu m-ar mira deloc dacă papa ar „binecuvânta” și cipurile. Doar s-a pupat cu șamanii africani și a dat mâna cu rabini și sectanți, cu ce ar strica un mic circuit acolo în marea asta de decadență?

10. Vă îndemn, fraţilor, pentru numele Domnului nostru Iisus Hristos, ca toţi să vorbiţi la fel şi să nu fie dezbinări între voi; ci să fiţi cu totul uniţi în acelaşi cuget şi în aceeaşi înţelegere.
11. Căci, fraţii mei, despre voi, prin cei din casa lui Hloe mi-a venit ştire că la voi sunt certuri;
12. Şi spun aceasta, că fiecare dintre voi zice: Eu sunt al lui Pavel, iar eu sunt al lui Apollo, iar eu sunt al lui Chefa, iar eu sunt al lui Hristos!
13. Oare s-a împărţit Hristos? Nu cumva s-a răstignit Pavel pentru voi? Sau fost-aţi botezaţi în numele lui Pavel?
14. Mulţumesc lui Dumnezeu că pe nici unul din voi n-am botezat, decât pe Crispus şi pe Gaius,
15. Ca să nu zică cineva că aţi fost botezaţi în numele meu.
16. Am botezat şi casa lui Ştefana; afară de aceştia nu ştiu să mai fi botezat pe altcineva.
17. Căci Hristos nu m-a trimis ca să botez, ci să binevestesc, dar nu cu înţelepciunea cuvântului, ca să nu rămână zadarnică crucea lui Hristos.
18. Căci cuvântul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mântuim, este puterea lui Dumnezeu.
(1 Corinteni 1)

Intr-adevar, "papismul" e alta treaba decat catolicismul.

Biserica Catolica nu exista si nu poate fi imaginata facand abstractie de Sfantul Parinte, de piatra pe care a intemeiat Cristos aceasta Biserica. Biserica nu este Sfantul Scaun, dar Sfantul Scaun (sau papalitatea) este o conditie necesara existentei Bisericii.

Acest lucru ar trebui sa va bucure, pentru ca din aceasta Biserica s-a desprins, demult, si Biserica dumneavoastra, si tot Adevarul pe care il aveti, succesiunea apostolica, Sfintele Taine, din acest trunchi va vin.


Pe de alta parte, "papismul" este intr-adevar altceva. Este o imagine grotesca, falsificata, un om de paie construit de dusmanii constienti sau inconstienti ai Sfintei si Adevaratei Biserici, precum si termenul derogatoriu, insultator si hulitor folosit in promovarea acestei imagini. Vehicularea imaginii si a termenului nu sunt cu nimic mai prejos decat acuzatiile de idolatrie si necromantie pe care vi le aduc neoprotestantii, nu e cu nimic mai putin hulitoare decat afirmatia Martorilor lui Iehova ca Isus Cristos este o creatura, pentru ca este o luare in deradere a insasi spuselor Mantuitorului.

Iar acum va urez noapte buna, camarade colaps si doamna MihaAnca; sa dormiti linistiti, leganandu-va in iluzia ca apartenenta la Biserica Ortodoxa va face superiori tuturor catolicilor de pe mapamond, si in multumirea ca nu sunteti datori sa dati ascultare unui episcop neamt dintr-un oras italian...

Domn'le, dumneata de ce stai pe forumul ăsta?

Ce mare duhovnic te-a invatat sa faci crucea asa? Eu stiu de la parintele Adrian Fageteanu,chiar de la sfintenia sa! Ne mustra ca nu stim sa ne facem corect semnul sfintei cruci,cand inca era in varf de munte ca pustnic la schitul Locurele. Prefer sa ascult de invatatura unui sfant in viata.

Deci repet,asa se face semnul crucii,ducem mana cu o idee mai jos de plex,zona ultimelor coaste:
http://img20.imageshack.us/img20/3490/cruceapebust.jpg


Doamne-ajuta!

Pentru a face o cruce mare, poti duce mana chiar si pana putin mai jos de buric. Nu mi se pare gresit sa-ti pecetluiesti cu semnul crucii trupul. O cruce mare este placuta lui Dumnezeu. Multi duhovnici spun ca decat sa-ti faci mai multe cruci mici, mai sanatos este sa-ti faci cu evlavie o singura cruce mare. In schema ta, iese semnul ,,plus", adica ,,+". Crucea pe care a reprodus-o userul Colap nu necesita corecturi. Este crucea ortodoxa adevarata, mare, pe care Dumnezeu ne-a lasat-o. N-a inventat-o el, nici eu, nici vreun duhovnic anume.

Bine ar fi sa avem puterea de a ne corecta cand vedem ca facem ceva gresit. Marurisesc ca si pe mine m-a impresionat acest desen pe care l-am vazut mai demult pe internet. Si, daca pana acum mai faceam cate o cruce pana la piept, acum am mai multa grija.

Imi cer iertare, nu vreau sa te supar.

Nu,stai linistit,nu e nicio suparare. Doar ca mi-am amintit ce ma invatase parintele Adrian Fageteanu. Ne mustra ca nu stim sa ne inchinam,si de atunci m-am straduit sa tin minte invatatura primita. Repet,zicea ca mana se duce pana la locul unde se unesc ultimele doua coaste,eventual cu 1-2 degete mai jos. Probabil are un simbol fiecare loc al trupului,nu stiu.

Hai sa lasam habotnicia venita din ignoranta.. Crucea "intoarsa" de pe Sfantul Scaun reprezinta crucea lui Sfantul Petru care a fost rastignit cu capul in jos.

Și tu iei apărarea catolicilor ? De ce scrii „Sfântul Scaun” cu majuscule ????

Să înțeleg că și sataniștii poartă „crucea” Sfântului Petru ?

Probabil, din acelasi motiv din care catolicii si protestantii politicosi scriu "Sfintii Parinti" cand se refera la Sfintii Parinti ortodocsi.

Cu alte cuvinte, din politete si civilizatie. Vorba lui Nicolae Steinhardt, daca nu putem fi buni, sa fim macar politicosi...

Păi dar cum poți să faci tu asemănarea dintre ăstea două cazuri?
Sfinții Părinți chiar se cuvine a se scrie cu literă mare căci chiar au fost Părinți Sfinți; așadar zici adevărul.

Dar de îndată ce acel scaun cu cruce întoarsă e ocupat de o hienă nu prea poți să îl numești sfânt. Ar fi o minciună. Și una încă mare. Asta-i ca și când ai zice că pot exista pentagrame sfinte. Duhul Sfânt nu sălăsluiește în necurăție.

Ca sa le dau celora ca tine peste nas.Haide sa avem macar putin respect pentru trecut..

Ce inseamna crucea intoarsa pentru catolici?Ce inseamna crucea intoarsa pentru satanisti?De ce dai asa de multa importanta satanistilor?

esti foarte spiritual ... dar ai grija la ce vorbeste gura pacatosului

papa crede in Hristos sau in Petru?


tot nu inteleg de ce trebuie folosita "crucea lui Petru" si nu Crucea?

mai mult de atat ... acea cruce este "negativul" atat ca orientare cat si ca esenta

lemnul crucii este inlocuit cu lipsa lemnului ... totul este negare a Crucii